→ jj0800449: 我覺得可以理解成 修利科夫把他的能力當成RPG在玩(直07/25 01:30
→ jj0800449: 接作用在自己身上) 而他就是那個遊戲角色 可以隨時查閱07/25 01:30
→ jj0800449: 自身狀態07/25 01:30
→ jj0800449: 1.應該不能這樣理解 是因為他身上潛伏的詛咒因為滴血 07/25 01:33
→ jj0800449: 儀式被激活 遊戲介面才通知他"你被咒詛囉" 但這不等於 07/25 01:33
→ jj0800449: 他的能力隨時在偵測周圍其他能力吧 只有對象本人中招才 07/25 01:33
→ jj0800449: 會被通知 07/25 01:34
※ 編輯: norta (124.217.135.251 香港), 07/25/2026 01:35:57
→ norta: 確實不一定是自動探測，這點保留，但他的能力需要拉筆電出 07/25 01:40
→ norta: 來看這點可以合理解釋為什麼他在1014如此被動，包括他還需 07/25 01:40
→ norta: 要猜他妹妹的能力是不是白蛇，或者需要用眼白來判斷一個人 07/25 01:40
→ norta: 是不是能力者，都可以合理解釋為因為他不想打開筆電 07/25 01:40
→ jj0800449: 我覺得筆電可以用在修利科夫指定的任一對象 畢竟能力包 07/25 01:44
→ jj0800449: 含製作摧毀他人念能力的武器 等於要用在敵人身上也是可 07/25 01:44
→ jj0800449: 以 07/25 01:44
→ jj0800449: 而他前面不使用單純就是沒必要 畢竟曝露能力很危險 而 07/25 01:45
→ jj0800449: 且他自己就是分析大師 能直接分析出來就不用亮出能力 07/25 01:45
→ jj0800449: 底牌 07/25 01:46
推 kiki0089: 問題是這能力一王子也知道，莫非... 07/25 01:48
→ jj0800449: 一王子一直都很清楚啊 回去看修利科夫初登場 就是在王 07/25 02:00
→ jj0800449: 子跟軍曹商量要試探敵人的能力後 代表一王子知道 想探 07/25 02:00
→ jj0800449: 知他人能力 找修利科夫來就對了 07/25 02:00
→ twinmick: 啊 酷拉為了自動解析能力都能具現化隻海豚了，具現化台 07/25 02:26
→ twinmick: 更好用的筆電就只是他覺得這樣比較好用吧.. 07/25 02:27
→ jj0800449: 是說演到這邊已經越來越分不出特質系跟具現化系的區別 07/25 02:39
→ jj0800449: 了 具現化系具現化出特殊能力的道具/生物 跟特質系具現 07/25 02:40
→ jj0800449: 化出能力特殊的道具/生物 有差別嗎... 07/25 02:40
推 kimisawa: 具現本來就在特質旁邊 07/25 02:45
→ kimisawa: 你可以具現一台筆電 然後因為特質給他op的能力 07/25 02:46
→ kimisawa: 如果能力不是特質 具現一台筆電大概只能開office 07/25 02:46
→ MOONY135: 有些話就是為了分析而分析 看不到什麼重點 07/25 07:25
推 Sunofgod: 比斯吉還誰 說過具現化練到後面很常變成特質 07/25 07:33
推 olaqe: 修利需要先解析能力/再用解析2倍時間打造強化/破解的道具 07/25 08:13
→ olaqe: 阿本加聶不需要解析就可以封住 基本不在一個檔次上 07/25 08:15
→ henry1234562: 阿本加攝的是否有其他制約不知道 07/25 11:10
推 Js1233: 內心戲科夫越來越有戲了 07/25 11:11
推 theash: 系統別的討論，要細看物件能做什麼。「分析」這件事只是感 07/25 11:16
→ theash: 知的一種或許不是單一系統別可以討論，但也不需要特質系才 07/25 11:17
→ theash: 能發揮。只要難熬取得適當的物件+複合能力都可能做到 07/25 11:17
推 theash: 出現過的類似概念包含吃頭髮/酷拉鎖鏈（強化感知）/酷拉 07/25 11:20
→ theash: 海豚（AI分析..）/現在的鋼鍊 07/25 11:20
→ theash: 有可能強化感知/有可能操作對方的念反饋情報/有可能具現 07/25 11:21
→ theash: 化儀器式探知，念的領域在感知上這件事很多解釋空間 07/25 11:21
→ theash: 具現電腦-有正常電腦功能。這件事在念能力上沒有不合理呀 07/25 11:23
→ theash: 裡面的運算都可以偷懶直接用念能力涵蓋過去 07/25 11:23
→ theash: 沒有複雜到需要從電路板去構築 07/25 11:23
推 zz536666: 阿本加聶的風險和修例科夫相反吧？阿是先除念，再想辦 07/25 11:33
→ zz536666: 法解咒。 07/25 11:33
→ zz536666: 優點是可以先卸除念的危害，到時候再花時間解析甚至可 07/25 11:33
→ zz536666: 能解不掉，一輩子背念獸 07/25 11:33
→ zz536666: 修是相反，花時間先解，不用背負念的風險，缺點就是繼 07/25 11:34
→ zz536666: 承戰這種有死線的來不及 07/25 11:34
推 horrorghost: 他也解不掉炸彈魔的生命之音 07/25 11:50
推 Js1233: 但他還是靠炸彈魔的規則解了生命之音，後續才幫團長除念 07/25 11:54
→ henry1234562: 阿本某種程度上 是可以把念的效果先分離 07/25 12:04
→ henry1234562: 但分離後要真正解除還是需要按照原始規則 07/25 12:05
推 horrorghost: 我說修利科夫解不了炸彈魔的生命之音啦 07/25 12:08
→ henry1234562: 不過 阿本幫團長除念 團長不會想偷嗎XD 07/25 12:16
→ henry1234562: 還是阿本的除念方式團長看不上 07/25 12:16
→ jj0800449: 要先聽完甘舒解說能力 生命之音的炸彈才會開始運作 那 07/25 12:48
→ jj0800449: 對鋼鍊來說等於直接摸透能力 可以加速製作破壞炸彈的道 07/25 12:49
→ jj0800449: 具 能在倒數計時前把道具做出來不就破解了? 07/25 12:49
→ jj0800449: 只是富樫沒說 這招用在解析/製作其他能力上需要多少時 07/25 12:50
→ jj0800449: 間 討論這也沒意義 07/25 12:50
推 ciplu: 我覺得是靠自己推理出來的話，進度條會解比較快，開筆電像 07/25 12:53
→ ciplu: 是看攻略 07/25 12:53
推 P2: 休刊科夫的分析需要知道更加細緻 念的原理之類的話ㄅ 07/25 13:14
→ P2: 要不然的話 彼洋德也有和他透露咒印的功能作用 07/25 13:14
→ P2: 但他還是需要一年的時間才能分析完成 07/25 13:14
→ P2: 另一方面除念也只是分析之後的一個分支選項 07/25 13:14
→ P2: 鋼鍊還能對分析過的能力打造加成 07/25 13:14
→ P2: 如果要幫隊友加成 隊友自然會透露念能力 07/25 13:14
→ P2: 如此一來還有分析隊友能力的必要ㄇ 07/25 13:14
推 horrorghost: 炸彈魔的生命之音可能一個多小時就會爆炸了 07/25 13:16
→ horrorghost: 而且甘舒說的不代表全對，因為讀者知道炸彈魔有三人 07/25 13:16
→ jj0800449: 因為跟另外兩個碰手只能引爆所有炸彈 說明本來就不需要 07/25 13:32
→ jj0800449: 講到這段吧 07/25 13:32
→ henry1234562: 就 生命之音的啟動條件只包含施放跟解除條件 07/25 13:33
→ henry1234562: 不用說明三人可以直接引爆 07/25 13:33
→ jj0800449: 然後剛剛回去看了一下動畫 甘舒解說能力並未提及三人碰 07/25 13:34
→ jj0800449: 手解放 那甘舒解說的內容就沒問題啊 他本來就是要透過 07/25 13:35
→ jj0800449: 炸彈製造時間壓力 讓你無法細想他說明完後又追加一項 07/25 13:35
→ jj0800449: 解除方式 用意為何 07/25 13:35
→ jj0800449: 這招就妙在其實冷靜應對 可以想出解決方式(甘舒都自認 07/25 13:40
→ jj0800449: 當時所有人一起上 會在死幾個人後 大部分人都能被解除 07/25 13:40
→ jj0800449: 炸彈) 但搞一個倒數計時就讓人陷入恐慌 方寸大亂 07/25 13:40
→ jj0800449: 就正中甘舒下懷了 07/25 13:41
推 horrorghost: 就生命之音只是單純另外兩人可以一起引爆，還是生命 07/25 13:59
→ horrorghost: 之音其實是三個人合作的念能力不知道，如果是三人的 07/25 14:00
→ horrorghost: 協作型念能力，那可能更難除念吧 07/25 14:00
→ MOONY135: 阿本早就暗示能力被團長偷走了 07/25 16:34
推 dukemon: 沒提示被偷吧？而且阿本加涅的除念有環境限制，需要進行 07/25 16:50
→ dukemon: 儀式並且在森林中，把念轉成念獸後還要自己背著。這能力 07/25 16:50
→ dukemon: 問題在於後續處理方面還要解決，搞不好阿本加涅現在還幫 07/25 16:50
→ dukemon: 團長背酷拉鎖鏈念獸 07/25 16:50
→ dukemon: 以先前描寫來看旅團需要雇專家（如揍敵客）時也是會乖乖 07/25 16:53
→ dukemon: 付錢之類的 07/25 16:53
→ jj0800449: 不用偷吧 這除念能力那麼難用 團長偷這能力整天背一隻 07/25 16:59
→ jj0800449: 醜念獸在身上能看嗎... 07/25 16:59
→ jj0800449: 而且旅團也不是付不出錢 付錢下次需要再通知黑人來除 07/25 16:59
→ jj0800449: 念不就好了 幹嘛一定要偷對方能力 07/25 17:00
推 dukemon: 應該說這除念能力是頂級的，光能夠直接讓念無害化就很頂 07/25 17:06
→ dukemon: 了。但相對會影響使用者，對庫洛洛這種行動範圍廣的人限 07/25 17:06
→ dukemon: 制太大，花錢消災最簡單 07/25 17:07
推 dukemon: 另外我覺得鋼鍊具現化電腦的原因是為了應對複雜念能力 07/25 17:25
→ dukemon: 不是鋼鍊這能力複雜到要用筆電 07/25 17:26
→ jj0800449: 具現化產物重點一直都是特殊功能 不是道具本身吧 就好 07/25 17:43
→ jj0800449: 比庫拉具現化鎖鏈跟緞帶作用其實都一樣 重點是束縛旅 07/25 17:43
→ jj0800449: 團的特殊效果 07/25 17:43
→ jj0800449: 所以修利克夫具現化一台遊戲機、筆電、甚至桌電 其實 07/25 17:44
→ jj0800449: 效果也一樣 只要能達到他需要查詢分析能力的功能即可 07/25 17:44
推 mewofpqaz: 那個私設兵上一話想說能力應該戰鬥型蠻強的結果還是被 07/25 18:02
→ mewofpqaz: 獵人協會的打爆，看來獵人們的基本功跟理解和私設兵還 07/25 18:02
→ mewofpqaz: 是不同維度 07/25 18:02
推 dukemon: 畢竟前會長時期能通過獵人試驗的基本上都世界頂尖了 07/25 19:23
→ dukemon: 就算是那些獵人的底標放在世界上大概都是T0級別的優秀角 07/25 19:27
推 ph777: 很多條故事線但都很好看 07/25 19:36
→ omik1222: 如果筆電的功能只有顯示念能力相關資訊，應該不至於太耗 07/25 22:33
→ omik1222: 記憶體，把它想成波特克林那種念獸介面，只是形狀不一樣 07/25 22:33
→ omik1222: ，應該比較好理解 07/25 22:33
推 theash: 一隻長得像電腦的海豚 07/25 23:05
推 jupto: 我覺得他的能力應該是指一個對象然後電腦就會顯示出這個人 07/26 09:02
→ jupto: 身上能解的能力選項 選完就要開始解析 等解析條跑完就有更 07/26 09:02
→ jupto: 詳細的情報然後就可以選擇煉製對應武器 煉出來就可以除念 07/26 09:02
→ jupto: 但就除念來說效率很差 07/26 09:02
→ jupto: 這招和卑鄙的外鄉人賣點應該都不是除念 而是破壞指定能力 07/26 09:08
→ jupto: 而鋼鍊又多了一個能力分析的優勢 只是詠唱更慢 07/26 09:08
→ jupto: 而除念能力賣點則是穩定消除能力的即時傷害 07/26 09:09
→ alvin0925: 好像ai餵資料給它，然後分析數據 07/26 09:29
推 ph777: 這就是富堅說的ai嗎 07/26 13:23
推 theash: 鋼煉是用陪伴讀取來當代價。隨便就要別人在一起一年（x 07/26 13:51
推 ysy2003: 簡單來說 就是他這個能力很強 但現在沒時間解他身上的 07/26 15:04
→ twinmick: 比較起來嵌合蟻除念師很好用，只要吞了吃飽等消化就好， 07/26 15:38
→ twinmick: 這期間還省了飯錢，就是可能太強大的念會胃食道逆流吧. 07/26 15:39
→ jj0800449: 沒說那個螞蟻的除念是會自己消化吧? 她的肚子恢復正常 07/26 15:57
→ jj0800449: 不是因為豹被席巴打死嗎？ 07/26 15:57
推 myth0422: 現在不僅漫畫變成小說 連推文內容也像小說了 07/26 21:50
推 rubric: 樓上XD 07/26 22:41
推 panlao: 獵人世界隨著科技進步 從俠客的簡易天線手機 變成筆電了 07/27 02:34
→ panlao: 鋼鍊能力UI設定成平板 或像異世界那樣眼前有UI可以滑也行 07/27 02:35
推 D122: 念能力很受使用者主觀感覺影響 修用電腦就是因為他以前環境+ 07/27 08:51
→ D122: 使用習慣吧 如果更早 可能就是一個文件夾 （鍊金的）訂單本 07/27 08:51
→ D122: 之類 07/27 08:51
→ D122: 不過照修說的 比楊德目的可能真的不只卡金國家的資源 應該說 07/27 08:53
→ D122: 以她曾經渡航的經歷 還有看來匹敵金的個人能力 手腕 07/27 08:54
→ D122: 感覺是需要更念能力方面的東西作為渡航的助力 07/27 08:54
→ henry1234562: 比洋德並沒有很積極的誘導修利 07/27 09:03
→ henry1234562: 而且他已經知道繼承戰有多種可能結局 07/27 09:04
→ henry1234562: 那繼承戰本身就不是他的目的 07/27 09:04
→ henry1234562: 無論結局為何 只會改變過程不會改變他要的結果 07/27 09:04
→ jj0800449: 這邊也能理解成他自信滿滿不覺得有人會猜到王子裡面有 07/27 09:22
→ jj0800449: 他的小孩吧? 07/27 09:22
→ jj0800449: 有人問他詛咒的事 他就回我是為了幫一王子啊 那就不會 07/27 09:23
→ jj0800449: 有人像龍脊一樣想到其實他另有目的 07/27 09:23
→ jj0800449: 這樣一王子就成了掩藏他真實目的 的最好擋箭牌 07/27 09:24
→ henry1234562: 也沒錯 跟修利的對話中沒有提到王子中有他子嗣 07/27 09:46
→ henry1234562: 因為修利在意的只有詛咒對象是不是一王子 07/27 09:46
→ bbbing: 修利科夫的除念能力強不強，目前無法比 07/27 10:11
→ bbbing: 但可以這麼精確預判除念難度就很方便了 07/27 10:11
→ bbbing: 黑人有提過他能力可能失敗，這風險難以估計 07/27 10:12
→ bbbing: 修利這能力至少保證迴避失敗 07/27 10:12
→ jupto: 黑人的能力就是怕叫出的念獸大隻到自己扛不住啊 07/27 12:33
→ jupto: 這跟能力就不是除念 更像是團長那類讓對方不能用能力 只是 07/27 12:35
→ jupto: 團長還能自己拿來用而已 07/27 12:35
→ jupto: 目前針對其他念能力的能力就三種目的 讓能力不產生影響(除 07/27 12:38
→ jupto: 念) 讓原能力者不能用該能力 讓其他人能用該能力 07/27 12:39
→ bbbing: 就大約粗分三類: 防禦、轉移、消除。除念是最後者，最難 07/27 12:55
→ jupto: 我覺得除念是第一種應用 難的原因是需要即時性 不能堆時間 07/27 15:34
→ bbbing: 我覺得不同，防禦是讓念生效、承受攻擊、在攻擊下控制傷害 07/27 16:44
→ bbbing: 除念是讓這東西失效，轉移是改變攻擊目標，打歪或反彈 07/27 16:45
→ bbbing: 像黑人的念獸吃下生命之音之後，讀秒與爆炸都失效了 07/27 16:46
→ bbbing: 如果念獸是轉移與防禦，那會在時間到時吃下爆炸 07/27 16:47
→ vowpool: 炸彈魔都把規則講得一清二楚了 這很快就解掉了 07/27 17:30
推 Sunofgod: 還沒看這話 但如果他跟異邦人一樣 只能靠自己理解 不得 07/27 18:23
→ Sunofgod: 由其他地方獲得資訊 那就不同了 07/27 18:23
→ bbbing: 休利不用，他的能力本身就有解析功能，但施法時間可能超長 07/27 18:51
→ jj0800449: 解析條件就是本人跟指定對象黏在一起 也是剛好是在船上 07/27 22:16
→ jj0800449: 才讓這個條件很容易達成 07/27 22:17
推 theash: 如果是自願逃走。多數護衛都放棄比較神奇（也可能不信任） 07/29 01:10
→ theash: 如果是旋律陣營。確實又戰力不符 07/29 01:10
→ theash: 黑幫夏家看起來又沒什麼能力者（？ 07/29 01:11
→ theash: 不曉得會不會又-是隱匿或移動的念獸能力？ 07/29 01:11
推 paul012011: 目前看下來鋼鍊能力本身是可以提供一定程度的評估 分 07/29 16:35
→ paul012011: 析解咒預估的時間這類 異邦人看起來就真的要完全靠小 07/29 16:36
→ paul012011: 說家自己去分析和猜 07/29 16:36
→ henry1234562: 異邦人最大優勢 就是時效 比鋼鍊快多了 07/29 17:16
→ henry1234562: 鋼鍊因為自動分析 所以通常需要更長時間 07/29 17:17
推 dayinout: 還真的有在鍊的感覺 07/29 18:15
推 theash: 為什麼異邦人常常被拿出來比較呀？異邦人不是要他自己猜 07/29 21:45
→ theash: 嗎？然後一邊猜一邊用衍生的小念獸驗證真偽而已？ 07/29 21:46
→ jupto: 因為兩者的最終效果都是破壞對方能力 07/29 22:56
→ jj0800449: 很明顯一王子方就是認為利寒能力比修利克夫更適合對付 07/30 01:28
→ jj0800449: 靈獸 07/30 01:28
→ jj0800449: 不然一開始直接派修利科夫進駐8王子房間就好了 07/30 01:29
→ theash: 兩者差異蠻大的（確實也在某個層面類似） 07/30 02:37
→ theash: 異邦人是養怪物，猜猜猜養出來攻擊（確實表示內容有他不 07/30 02:38
→ theash: 懂的驗證機制？） 07/30 02:39
→ theash: 而修利的鋼鍊是陪伴掃描，是資訊能力。再補充後續決定 07/30 02:39