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我沒有要引戰的意思, 只是我很好奇說在雪隧內如果前車減速拉短距離, 甚至於說很難抓50公尺距離的, 真的有在正常車速下時開過雪隧嗎@@?甚至於真的有自己開過雪隧嗎...? 就我在車流量正常情況下行駛雪隧看到的,(在這情形下我車速都在90~100km/h) 因為雪隧路上每隔約50公尺都有畫︿箭頭圖案, 所以我可以很容易去抓50公尺距離, 當然有認真開車的駕駛,在發現前方車輛跟自己距離拉近至, 在︿兩個箭頭以內也會慢慢降低車速來調整車距,(但通常也都是超過時速80公里) 而在自己降低車速,也會看到後方來車應該也是有在注意間距,距離都不會拉太近, 所以我一直以為大家都知道雪隧有保持50公尺車距的規定, 因為在雪隧裡我還真的很少遇到貼很近的白目車 (但也有可能我都是在平日早上或晚上行駛,那時間點都差不多是通勤族行駛時間, 所以常開雪隧的通勤族都比較了解雪隧的規定吧?) 在車速90km/h情況下,緊急煞車時,有約50m的安全距離, 駕駛不是應該要比較安心嗎? 怎麼會是看到一堆人出來反對... 我真的很難以想像在高速下還貼很近,如果發生任何未知的意外時,是有多危險啊.. ※ 引述《David989 (David)》之銘言: : https://www.mvdis.gov.tw/webMvdisLaw/LawArticle.aspx?LawID=H0014000 : 一、「高速公路及快速公路交通管制規則」第16條第 4款條文,業經交通 : 部及內政部於 101年 8月31日會銜令修正發布,修正大型車行駛於長 : 度 4公里以上或經管理機關公告之隧道之行車安全距離,修正後條文 : 為:「行駛於長度四公里以上或經管理機關公告之隧道,小型車應保 : 持五十公尺以上之行車安全距離,大型車應保持一百公尺以上之行車 : 安全距離。如因隧道內道路壅塞、事故或其他特殊狀況導致車速低於 : 每小時二十公里或停止時,所有車輛應保持二十公尺以上之行車安全 : 距離。」 : 今天看新聞報導,說假日暫時不實施 : 根本就是惡法,我覺得要抓變換車道,超速、烏龜車很合哩, : 行車間距根本就會遇到很多問題 : 例如前車突然減速? 原本50m因為前車減速,算誰的? : 超速都有寬容值,你行車間距的寬容值是多少? : ※ 引述《askingts (請問)》之銘言: : : 1.新聞連結 : : http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1267987 : : 2.新聞內文 : : 雪隧廣播「不要拉長車距」 民眾霧煞煞 : : 雪山隧道內偶爾會出現,提醒民眾「不要拉長車距」的廣播,讓民眾聽得霧煞煞。 : : (資料照,記者王揚宇攝) : : 2015-03-25 20:22 : : 〔本報訊〕雪山隧道規定每台車輛最低都必須保持50公尺,否則將可罰3000至6000元,但 : : 其實雪隧有時都會廣播說明:「不要刻意拉長車距,以免影響後方車流。」這樣與「保持 : : 安全車距」的規定矛盾的說法,讓不少民眾聽得霧煞煞。 : : 雪隧目前已裝設了一支「自動執法系統」機器在取締車輛違規情況,只是目前尚未正式開 : : 罰。而根據國道警方統計測試,一天下來,雪隧就會有超過40至60%的車沒保持安全距離 : : ,光在二月份機器感應,每天有4000到26000件。 : : 根據法律規定,這樣的違規一次就可罰3000元,且可以連續開罰,民眾為了不被開處罰單 : : ,就必須嚴守車輛安全距離超過50公尺以上。 : : 不過根據《東森新聞》報導,雖然有車距規定,但雪隧偶爾卻會出現,「不要刻意拉長車 : : 距,以免影響後方車流」的廣播內容,讓民眾聽得霧煞煞、無所適從。 : : 對此,行控中心解釋,平日人員都會透過中心內的攝影畫面,觀察車流情況,只有在車流 : : 量大,卻出現車子龜速、與前車距離過大的情況,才會用廣播提醒民眾,以免造成壅塞。 : : 3.備註 : : 二擇: : : 未保持50公尺車距 -> 吃我的罰單啦! -> 感謝您的3000元為國辛勞 : : 過分保持50公尺車距 -> 行控中心"善意"廣播提醒 -> 無強制力,不用吃國家的罰單 : : 根據賽局理論 : : 在雙方都保持理性的狀態下 會作出對自己最有利的決策 讓雙方達到納許平衡 : : (Nash equilibrium) : : 下面就是"納許平衡點" : : 政府:拼命抓未保持車距,開罰單3000元輕鬆入袋充實國庫 : : 百姓:寧當路隊長,不當潘那繳那3000元 : : (潘那 : : 就是國語的凱子) : : 摃潘那就是薛凱子) : : 可見 政府跟百姓 兩方都很理性的算計自己的利益 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.43.88 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1427339015.A.FED.html
doublecross: 我同意你的說法!安全第一啊! 03/26 11:07
askingts: 我反對的原因是:政府搶錢 03/26 11:12
askingts: 前面有人講過了 測速照相有+-10km/h的寬容值 03/26 11:13
askingts: 50公尺車距 那你的寬容值要設多少? 03/26 11:14
askingts: 舉發違規用的是照相2D,不是用錄影4D舉發 03/26 11:15
askingts: 隧道裡面的車況不一定都順暢 如果遇到阻塞+沒保持車距 03/26 11:16
askingts: 不幸被拍到後 你心裡會沒有幹意? 又要找誰理論? 03/26 11:17
askingts: 就算能跟相關單位申訴 你也要有當時的影像證據當佐證 03/26 11:18
其實在沒有爭議情況下自己被開罰單,歸咎於「政府搶錢」很奇怪, 自己不要違反交通規定的話,就不會被罰了,為什麼要說人家搶錢? 像我騎車開車好幾年,到今年年初才收到一張罰單, 原因是因為我超速(在仰德大道時我時速52km/h), 我也乖乖去繳罰單,因為我就是超速啊沒有什麼好怪罪於政府如何如何 即使我也覺得我很冤在加油站一轉彎且是下坡情況下馬上被拍 但我就真的超速我也沒辦法說什麼XD 然後我文中提到都是車流量正常的情況下, 就我大部分看到的,也是遇到都有保持車距, 即使有遇到前車不知為何有慢慢降低車速(本來約9Xkm/h慢慢降到8Xkm/h), 我也會看到車距有拉近的情況下降低速度慢慢調整車距, 當然我也會注意一下我後方車輛,看到也沒因此突然拉近距離。 或許你說的很對,在取締上有很大的爭議, 但是我看到更多人就像原文第一段我所說的, 居然不是針對取締方式,而是像根本不知道有這規定似的... 一個駕駛連道路的規定都不清楚, 我真的不知道他們上路到底是要害自己還是害其他用路人? ※ 編輯: llycky (60.250.43.88), 03/26/2015 11:32:09
askingts: 簡而言之 03/26 11:19
askingts: 行車間距這東西 政府作好國民行車宣導 讓大家觀念落實 03/26 11:20
askingts: 你特地用機器架在上面 用電腦抓違規 就算你間距只差一點 03/26 11:21
askingts: 違規就是違規 照片一拍一番兩瞪眼 03/26 11:22
askingts: 現在的問題就是 政府下來搶錢 要用電腦機器抓車距違規 03/26 11:23
askingts: 換你當百姓開車 當然除了50公尺外 能多保持一點距離更好 03/26 11:24
askingts: 多保持遠一點距離 罰單就遠離我 03/26 11:24
askingts: 於是政府的美意 就作到了 行車大家都安全 03/26 11:25
askingts: 隧道大家都過分保持車距 你多保持一點 我多保持一點 03/26 11:26
askingts: 路隊長就自然產生 03/26 11:27
askingts: everyboy happy 政府happy 百姓happy 03/26 11:27
askingts: 只有行車時間增加unhappy 03/26 11:28
askingts: body* 03/26 11:28
askingts: 結論 03/26 11:28
askingts: 結論 03/26 11:29
askingts: 有些東西盡宣導之能事即可 真要嚴格取締起來 03/26 11:30
askingts: 只會讓人覺得政府白癡腦殘政策一堆 03/26 11:30
askingts: 你說的行車安全是達到了沒錯 但行車時間卻大幅增加 03/26 11:32
llycky: 但我還是都在我預估時間內抵達目的地 所以在雪隧保持車距 03/26 11:35
askingts: 看了你最新打的 你只考慮車流量順暢的特例情況 03/26 11:35
llycky: 時 我都沒有覺得影響到太多行車時間 03/26 11:35
askingts: 沒有把所有情況都列入考慮 我認為已經沒有討論空間了 03/26 11:35
llycky: 我原文沒有修改過 我從頭到尾都有提到我在車流量正常情況 03/26 11:36
askingts: 你自己慢慢聊吧 我閃人了 03/26 11:36
我原文沒有修改過,我從頭到尾都是說車流量正常情況下, 然後平日上下班時間,其實雪隧車子也不少, 但是我看到大部分的駕駛都能遵守 當然我也有說到可能是通勤族比較常行駛雪隧所以對規定都比較熟悉 題外話,我先前在日本開車時,日本人真的開車也超遵守交通規則, 即使大馬路上沒什麼車子,他們依然車速保持在40km/h, 遇到十字路口也真的他們會停下看一下左右來車, (照很多人邏輯這樣不就會造成後方車子要突然煞車ZZzz) 相較之下,台灣常常看到平時開車超速遇到測速照相才會降到速限內, 然後被開罰單就會說什麼警察要拚業績.. ※ 編輯: llycky (60.250.43.88), 03/26/2015 11:44:07
askingts: 反正政策實施後 自然就會好壞效果出現 我不想多作辯駁 03/26 11:37
askingts: 你提到車流量正常情況 就不要別人說到其他情況? 03/26 11:38
askingts: 不提了 免得被認為引戰 03/26 11:38
ADR: 原PO應該很少在開雪隧 狀況只考慮到車流順暢 03/26 13:46
我大概一個月平均自己開雪隧來回約五次 只是我都是在平日上下班時間行駛 但就我平常時間所看到 能夠做到保持安全車距的車子明明不少 卻在PTT看到一堆不知道有這規定的人 還有說什麼前方突然降速導致越來越近 又或者根本不會抓50公尺距離 我是覺得如果連在車流量正常情況下還會發生這種情形 根本就是在鍵盤開雪隧啊... ※ 編輯: llycky (203.69.58.235), 03/26/2015 13:56:11
ADR: 五次還算少了 之前每天開 遇到狀況當然比你的多很多 03/26 14:00
ADR: 曾經遇到前面都沒車 只開50-60結果是車主在講電話 閃燈還更慢 03/26 14:02
會發生 1. 不知道有這規定 2. 不會抓50公尺距離 這兩種情況的人是根本沒在注意交通規則 但遇到前方會突然降速導致越來越近的 除非是前方車子緊急煞車 不然假如只是沒有控制好速度導致速度慢慢降下來的話 後方的車子也會觀察到而降速慢慢調整距離 至少我遇到我前方車子有慢慢降下來時是這樣 當然也是有看過有慢車 但慢車不會是突然很快速慢下來,通常他們一定是一開始就幾乎慢到底 所以我想不通為什麼會有什麼前方車突然可以大慢速 導致讓後方車連調車距的時間點都沒就被拉近 (除非他緊急煞車 但他都緊急煞車了 他後方不應該也要緊急煞車嗎) 才讓我覺得會說出這點的更讓人覺得鍵盤開雪隧,要不讓就是根本沒專心開車 ※ 編輯: llycky (203.69.58.235), 03/26/2015 14:13:11
ADR: 跟ASK感覺一樣 只講車流順暢的情況下 原PO都不說別種情況 03/26 14:07
IanLi: 推原PO 排除惡意剎車的 保持車距不難 03/26 19:20
paulownia: 推原PO,安全絕對比速度更重要,但很多人只接受對自己 03/26 19:37
paulownia: 方便的法律,所以,台灣的法律就變的很廉價… 03/26 19:38
Sente: http://ppt.cc/AaX3 就我查到這篇來講,50m真的不長,時速80 03/26 19:42
Sente: 都要超過55m的距離了 其實我覺得問題就只是台北太多人罷了, 03/26 19:44
Sente: 要是地點從盆地換成西部平原是要怎麼塞?要開路也好開不是 03/26 19:45
Sente: 對了,塞車最好是會罰50m啦,每次過節最低速限有誰被罰?鬼扯 03/26 19:48
and9: 擾民啦 03/26 20:57
and9: 還連續開罰列 03/26 20:59
and9: 禮拜五晚上回宜蘭老家.大家車距已經越啦越長了啦 03/26 21:02
Beatha: 原PO真的取樣不太夠,我每天都會進雪隧(各種時段),保持好 03/27 07:58
Beatha: 50公尺常常遇到突然莫名點刹車的,這樣以後只能大家一起 03/27 07:58
Beatha: 當路隊長才安全 03/27 07:58
Beatha: 拿國外來聊更慘,他們大多真的不超速很好,但同時速限100 03/27 08:01
Beatha: 就幾乎不會有人開95,不塞會超速超車的自然少 03/27 08:01