→ ricewine: 農改場的研習證書我也領了三張，有些同學還收集全部 09/06 14:38
→ ricewine: 問題不是這麼好解決，所以務農要很有毅力、財力就是了 09/06 14:39
→ ricewine: 如果要做比較傳統的務農，就比較沒有未來性了 09/06 14:41
推 viral77321: 民選的那就首長,只想花錢有舞台,永續經營,怎會顧慮宜 09/06 16:10
→ viral77321: 蘭子弟的薪資, 09/06 16:10
推 QQdouble: 中肯，但你會被噓 09/06 16:12
→ jock78: 那我要蓋一大堆農舍賣給當地人.等供過於求.違法政府要拆時 09/06 16:26
→ jock78: 在趕快烙跑國外.當地賤民死好 09/06 16:26
→ Rainbow5566: 豪華農舍要嘛蓋了自住，要嘛賣給外地人，有當地人在 09/06 16:56
→ Rainbow5566: 買？ 09/06 16:56
噓 uku: 滿口的錢……我寧願在外工作千辛萬苦回家，也不願看綠地消失, 09/06 17:19
→ uku: 人要有基本的尊嚴，當年一堆人在火車站前簽名逼迫北宜高完成 09/06 17:19
→ uku: ，這些人多年後亂罵遊客破壞宜蘭。 09/06 17:20
→ hatedog5566: 試問樓上是走雪隧回宜蘭嗎? 09/06 17:29
→ hatedog5566: 農舍問題、種田問題的主因不是錢嗎? 09/06 17:30
→ hatedog5566: 夢想? 理想? 充其量只是錢的延伸 09/06 17:30
→ hatedog5566: 當經濟上煩惱較少時 才有餘力去追其他的 09/06 17:30
→ hatedog5566: 種田錢少外加沒其他又因 導致年輕人不想種田 09/06 17:31
→ hatedog5566: 這些田地放著也沒人願意繼續耕種 自然會找其他出路 09/06 17:31
→ hatedog5566: 這才是該面對的問題 09/06 17:31
→ Rainbow5566: 種田就是為了錢和溫飽的經濟產物 你以為種田他是綠 09/06 17:40
→ Rainbow5566: 色的就對環境很好？ 09/06 17:40
→ hatedog5566: 我是不懂因為錢在外地工作 結果罵宜蘭當地人因為錢 09/06 17:43
→ hatedog5566: 不繼續種田的邏輯在哪 09/06 17:43
→ hatedog5566: 種田綠地這麼棒 為何不辭離 回宜蘭買塊地自己種? 09/06 17:43
噓 vergilmir: ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ 09/06 17:59
噓 vergilmir: 我只講一次 產業工作是另一回事 你放在農舍農地一起講 09/06 18:05
→ vergilmir: 就是居心不良 再來照那些講的 那我們把農地全都拿來蓋 09/06 18:05
推 Rainbow5566: 農地的問題根本就是錢，你不談錢要談什麼？ 一堆人 09/06 18:06
→ Rainbow5566: 根本就不想解決問題…… 09/06 18:06
→ vergilmir: 房子當然好阿 我家也一堆農田阿 然後我們再跪台塑蓋個 09/06 18:06
→ vergilmir: 8輕9輕阿 這樣不就最好 農地消滅那當初擋個屁6輕 09/06 18:07
→ hatedog5566: 居心不良XD 生活不談錢 是要行光合作用維生嗎 09/06 18:07
→ vergilmir: 農地不能轉賣了嗎? 不能嗎? 還是說不能隨便蓋農舍很痛? 09/06 18:07
→ hatedog5566: 哈哈 轉賣說得簡單 但你不種田 是要買農地幹嘛? 09/06 18:08
推 Rainbow5566: 你確定不能隨便蓋農舍之後農舍的價錢會降低？ 09/06 18:09
→ vergilmir: 你可以在那邊罵政府不作為 但是拿農地農舍就笑死人了 09/06 18:09
→ vergilmir: 所以你們就是要錢都無所謂嘛 什麼都可以阿 那有啥好講 09/06 18:10
→ vergilmir: 的 科呵 09/06 18:10
推 Rainbow5566: 我贊成不能爁蓋農舍 但是你不從基本解決問題問題永 09/06 18:10
→ Rainbow5566: 遠都是存在 09/06 18:10
→ hatedog5566: 蓋農舍的根本問題就是一堆人不種田 衍伸出來的農地 09/06 18:11
→ hatedog5566: 到底何去何從? 這點不思考 只限制農舍有用? 09/06 18:11
→ Rainbow5566: 遇到講不要談錢的人………真的…… 我只能說夢想當然 09/06 18:11
→ Rainbow5566: 很好但是你要顧慮到現實面 09/06 18:11
→ hatedog5566: 有錢在來談理想夢想 這我個人想法 肚子都顧不飽了 09/06 18:12
→ hatedog5566: 誰管你理想夢想 09/06 18:12
→ vergilmir: 所以農地炒起來了又怎麼 我說很多次了 這是兩回事 雪隧 09/06 18:16
→ vergilmir: 通前就沒有這個問題? 之前明明就有了 結果雪隧一通後 09/06 18:16
→ vergilmir: 房物價爆漲就算了 現在農地狂滅 好拉 賣光了好了 十幾 09/06 18:17
→ vergilmir: 二十年後呢? 09/06 18:17
→ hatedog5566: 所以你認為該如何解決? 限制農舍其他都不用管嗎? 09/06 18:17
→ vergilmir: 要阿 當然要阿 但是跟農舍限建有什麼關係? 09/06 18:18
→ vergilmir: 你可以說其他的要大力想法辦解決阿 但是跟農舍有什麼關 09/06 18:18
→ vergilmir: 析 09/06 18:18
→ hatedog5566: 有辦法 就不會提出這一篇問題了^.< 09/06 18:19
→ hatedog5566: 但個人認為的農舍問題關鍵就在如何吸引人回來種田 09/06 18:20
→ vergilmir: 這就是跟台灣山地一樣阿 台灣山地前景在前你怎麼不說山 09/06 18:20
→ hatedog5566: 如何吸引的關鍵就是錢 結案 09/06 18:20
→ vergilmir: 上不開發會有人沒錢,這本來就是兩回事 09/06 18:20
推 vergilmir: 然後不講別的,農舍開放亂蓋好了 請問一下你說開放蓋農 09/06 18:26
→ vergilmir: 舍就會有人回來種田? 這種話你講的出來? 一堆人買了蓋 09/06 18:26
→ vergilmir: 了就只有假日住宜蘭 平常跟本就沒人住 在我看來就只是 09/06 18:27
→ vergilmir: 整著竊盜率上升而已 你自己講一堆吸引人種田結果現在 09/06 18:27
→ vergilmir: 是阻止農地消失 然後講這些? 09/06 18:28
→ vergilmir: 老實講拉 不是沒辦法拉 先把勞基法完全落實拉 吸血企業 09/06 18:29
→ vergilmir: 重罰 連勞基法都做不到的老闆只是宜蘭負資產 這些死光 09/06 18:30
→ vergilmir: 了優良企業就會擴大利潤 但是我知道你大概又要講 中間 09/06 18:30
→ vergilmir: 的陣痛期會有很多人沒有工作了是吧 09/06 18:30
推 Rainbow5566: v大你現在把很多個問題都講到一塊了 農舍亂蓋的確 09/06 18:49
→ Rainbow5566: 有他另外很大的問題 但是如果耕田務農會成為畢業學 09/06 18:49
→ Rainbow5566: 子選擇的職業之一（錢） 相信農地非農用的問題會解決 09/06 18:49
→ Rainbow5566: 蠻大一部份的 09/06 18:49
推 lin0817: 講那麽多農地就能保留? 之前都更不就把大湖一些農地變建 09/06 19:12
→ lin0817: 地。那些不外忽是權力與金錢的遊戲，貧民百姓還不是再為 09/06 19:12
→ lin0817: 下一餐煩惱… 09/06 19:12
推 iuiuisme: 說的很好 但多的是仇富的噓萬就走了 09/06 19:18
推 imicky: 中肯!可是很多老農也許種田ㄧ輩子賺的比不上他賣出ㄧ畝田 09/06 21:25
→ imicky: 的錢,回歸現實殘忍卻真實。 09/06 21:25
噓 id0806449: 回歸本質，農舍功用什麼?管理田地方便?休憩別墅?住宅? 09/06 21:35
→ id0806449: 修法一側臨路一側地界線，不正是多數農舍違規後的樣態 09/06 21:36
→ id0806449: 顯然修法較符合多數蓋農舍者型態，過去為了建物坪數者 09/06 21:38
→ id0806449: 而吵要走路進去而不要畫路，就該照經營計畫規劃執行， 09/06 21:40
→ id0806449: 違規者就該受罰，不然就是自己恢復原狀。 09/06 21:41
噓 neu: 農業本質的問題要檢討 土地的問題也要檢討 一步一步來 09/06 23:02
推 QQdouble: 很好奇，噓的人有幾個是自己有田的？或是真的有在種田 09/06 23:20
→ QQdouble: 的？ 09/06 23:20
噓 honoYang: 但很明顯的 這次主導的是房仲業 他們真的在乎農民嗎 09/06 23:48
→ honoYang: 對他們來說農民 田 房子 都只是利益工具 衍生的問題卻是 09/06 23:49
→ honoYang: 宜蘭人要一起承擔的 六輕當年也是畫圖畫很大 09/06 23:50
推 hercales: ｡A不賺錢跟把農地拿來蓋農舍賣高價是兩回事，轉型高附 09/07 06:24
→ hercales: 加價值農業或是賣或租給錢有弦的人玩開心農場都行，蓋農 09/07 06:25
→ hercales: 舍破壞整個環境景觀，也只是炒房抓替死鬼而已 09/07 06:26
噓 sabiaki: 不懂 沒農田就不能關心這議題嗎? 邏輯何在 09/07 13:14
→ sabiaki: 多少投機客買農民證當人頭來買農地的現象就不多言了 09/07 13:15
→ francmiss: 最好反對的都是仇富啦！ 09/07 13:22
→ Underline: 賺的錢不夠溫飽誰還能大談理想 先辭掉工作回來耕田吧 09/07 13:53
→ Underline: 綠地很美 農民很苦 09/07 13:54
推 cuteowlet: 身為現役農民 種2甲勝22K 以上 完畢 09/07 14:19
推 cuteowlet: 工讀 130元/時 含餐點與休息時間 (有經驗者更高) 09/07 14:22
→ cuteowlet: 別再把農業產值放在農舍議題裡打混戰了 09/07 14:23
→ cuteowlet: 上次有個仲介烙話 用農業產值低打混戰 看看現在他敢嗎? 09/07 14:25
→ cuteowlet: 農舍是給農民的"特許"權利 這是先搞清楚這點好嗎? 09/07 14:27
→ Underline: 跟22k比標準也太低 你出社會只能轉22k? 09/07 14:36
→ ricewine: 另一個重點是2甲，擁有2甲以上的比例佔多少？ 09/07 14:58
→ shinane: 靠農業賺錢的多的是，我以前在開發保健食品時想找全天然 09/07 15:52
→ shinane: 的食品原料，終於讓我找到一間是跟東部農民作契作，但得 09/07 15:53
→ shinane: 用公司的方式栽種，但因為是契作無法農作物有多醜多少都 09/07 15:54
→ shinane: 公司會全收，結果這家公司的食品原料都外銷歐美、日本， 09/07 15:54
→ shinane: 做成高級健康、保健用食品，又銷回台灣賺台灣人的錢... 09/07 15:55
→ shinane: 因為契作，農民才敢用友善農法、不用農藥的方式來耕作~ 09/07 15:57
→ shinane: 不怕外觀太醜或價錢太差而影響收入 09/07 15:58
→ shinane: 不過這間公司也是有內銷，但也要國內食品業者願意把食品 09/07 15:58
→ shinane: 成本稍微提高一些，希望業者快快覺醒~~ 09/07 15:59
推 vergilmir: 喔...所以又在轉移話題了 Zzz 我到想知道那些在推農舍 09/07 16:09
→ vergilmir: 的是多少有農地 多少是房仲 抗議的到是一大堆都被打爆 09/07 16:10
→ vergilmir: 是房仲了 你說勒 09/07 16:10
推 wateryou: 觀念正確 09/07 18:02
推 Rainbow5566: c大我上網看了一下兩甲地大概至少要幾千萬，就算打 09/07 18:20
→ Rainbow5566: 到骨折算1000萬的話，要樂勝22 k 要先準備一千萬？ 09/07 18:20
→ Rainbow5566: 聽起來似乎不太誘人 09/07 18:20
推 Rainbow5566: v大 問題你想要治標還是治本， 今天只要炒作農地農 09/07 18:23
→ Rainbow5566: 舍還有利益存在， 你定什麼法規都是沒有用的 09/07 18:23
推 vergilmir: 我只知道一件事 宜蘭房價已經很難擋了 房價喔,宜蘭又不 09/07 18:47
→ vergilmir: 是只有農舍能住 所以這必擋不可 房價都已收不住漲勢了 09/07 18:47
→ vergilmir: 滅農是絕對不可以的 09/07 18:48
→ ricewine: 農地是可以用租的，買賣很貴，租很便宜 09/07 19:33
→ ricewine: 之前聽到的行情，一甲一年十萬以下就有 09/07 19:34
→ ricewine: 問題就是有時地主收回，又下重本，很麻煩 09/07 19:34
→ ricewine: 對了，如果是以22k為目標，五分地就行了 09/07 19:47
→ ricewine: 再大的話，常要僱工，風險更大，薪水照付，但災損會減收 09/07 19:48
→ ricewine: 聽過種五甲、設施、有機栽培的講師在談，壓力很大 09/07 19:49
→ ricewine: 一般還是做一甲以下的，一甲以上已經是少數了 09/07 19:52
推 francmiss: 回歸原文，名為"守護農民"的抗議活動，背後主事者卻是 09/08 08:32
→ francmiss: 房仲業者，就夠讓人啼笑皆非惹XD 09/08 08:32
推 shinepin: 一堆鍵盤根本顆顆，農田種田根本無法養活自己，更何況 09/08 12:40
→ shinepin: 現在小孩大了，工作賺不了錢，自己蓋或賣人來生活， 09/08 12:41
→ shinepin: 總之就是現在大家沒錢沒房子住造成的。試問，你現在很有 09/08 12:42
→ shinepin: 錢，你會賣地嗎??? 09/08 12:42
→ shinepin: 農民更不爽的是，榮民有免費眷村，各種補助，都政府幫忙 09/08 12:43
→ shinepin: 農民難道不能自己蓋房子住嗎??難道不能住豪宅嗎??? 09/08 12:43
推 francmiss: 某些人的文字理解能力也是科科 09/08 13:17