推 access: 1 意見:贈送文跟鬧板和商業行為扯太遠了，立即中止謝謝 07/16 19:32
推 alvis000: 1 物盡其用 避免浪費 支持終止 07/16 19:39
推 forevergood: 1民主議事制度表決 支持共享贈送 公益轉讓 07/16 19:48
推 kavalan1979: 1 07/16 19:51
→ armorblocks: 1 這種東西還需要投票決定 ，這才叫佔版面 ，浪費 07/16 19:58
→ armorblocks: 網路資源 07/16 19:58
推 yxm4: 1 07/16 20:03
→ drhkc: 1 當板主立場不同，不然我也不喜歡伸手打笑臉人 07/16 20:06
→ lolicone: 1. 07/16 20:09
推 a151091: 1. 07/16 20:16
→ Rainbow5566: 1 07/16 20:19
→ jac19860114: 拿掉那像萵苣會員轉讓勒？贈送跟轉讓要綁在一起嗎？ 07/16 20:35
→ jac19860114: 這種標題轉讓但性質更像交易的，以後怎麼算？ 07/16 20:36
→ lolicone: 對欸 轉讓跟贈送其實不太一樣欸= = 07/16 20:42
推 rkbey: 1 07/16 20:45
推 kdi: 1 07/16 20:47
→ Rainbow5566: 轉讓=轉賣吧 07/16 20:48
→ lolicone: 我是理解成有償跟無償 轉讓是有使用者付費的意思在?這樣 07/16 20:49
→ lolicone: 解釋的過去嗎 07/16 20:50
→ drhkc: 若通過之後無償轉讓視為贈送，有償轉讓視同交易 07/16 20:53
→ jac19860114: 既然要做投票建議解釋清楚一點會比較好避免日後爭議 07/16 20:54
→ drhkc: 投票結果公告後統一說明贈送的交易的定義範疇 07/16 20:59
→ drhkc: 投票結果公告後統一說明贈送"與"交易的定義範疇(錯字抱歉) 07/16 21:00
→ YuGar: 我支持【贈送】剔除，但反對有償【轉讓】這種文字遊戲買賣 07/16 21:01
→ Rainbow5566: 原價轉讓算有償嗎 有些店家三不五時就在轉讓..... 07/16 21:03
→ YuGar: 這次題目顯然有【擴大解釋】的空間，應單純就贈送進行投票 07/16 21:03
→ ccshih5566: 贈送跟轉讓不一樣是要怎麼投票 07/16 21:07
→ lolicone: 我是這樣想 A給B東西 A直接給B B不用負擔費用(不含運費) 07/16 21:08
→ ccshih5566: 之前贈送是都當公益 整隻眼閉一隻眼 07/16 21:08
推 access: 轉讓就歸到交易去就好了 07/16 21:09
→ access: 他買的是剩餘合約使用權利 07/16 21:09
→ lolicone: A給B B需付該物品(或權利)的剩餘價值 前者是贈送後者是 07/16 21:09
→ access: 重po一篇吧 07/16 21:09
→ lolicone: 轉讓 07/16 21:09
→ ccshih5566: 要修就定義清楚一點 07/16 21:09
→ lolicone: 我前面用詞錯了 應該是看接受方有無義務@@? 07/16 21:11
推 forevergood: 大家可以尊重民主的議事制度討論嗎？ 不管陪審或參審 07/16 21:19
→ forevergood: 制都不會一言一語 這樣都失焦了 到底要表決什麼？ 07/16 21:20
→ YuGar: 【轉讓】會有承接契約(權利義務)的疑義，與【贈送】不同 07/16 21:20
→ lolicone: 某f現在就是轉讓跟贈送有落差 大家在討論這點哪裡失焦了 07/16 21:21
→ drhkc: 無妨，大家都是為了制度很健全，不會妨礙我計票都歡迎討論 07/16 21:21
→ forevergood: 我們只表決就好 條文解釋或爭議讓版主決定 再啟公投 07/16 21:21
推 ccshih5566: 哪裡失焦...？ 07/16 21:22
→ lolicone: 原來你崇尚這種被宰割的民主制度啊 07/16 21:23
推 yihoop: 1，支持贈送文，物盡其用。 07/16 21:23
→ ccshih5566: 我覺得經由大家討論越來越清楚呢 07/16 21:23
→ lolicone: 選票單全都是垃圾跟屎 你也只要選舉就好了 不用質疑 07/16 21:23
推 dicky0437: 2,支持板主的見解，贈送文應另想方法解套。 07/16 21:23
→ YuGar: 例：A簽約36個月得手機Iphone8，然後使用3個月後，將其轉讓 07/16 21:26
→ YuGar: 給B，B要承受33個月契約的情況下，與板友心中想的贈送不同 07/16 21:27
→ jac19860114: 要先講清楚再投票，不是投完才交給版主解釋 07/16 21:27
→ alvis000: 真理會越辯越明 07/16 21:30
→ YuGar: 板友心中想的【贈送】是指，B得到手機，A仍承受33個月契約 07/16 21:30
→ bplin: 2，贈送有GIVE版，轉讓容易擴大解釋 07/16 21:30
→ YuGar: 這兩者絕對不一樣，是以【贈送】才是大家想要的，非轉讓 07/16 21:31
推 forevergood: 既然有人說真理越辯越明 那來看看法律怎麼說？ 07/16 21:39
→ forevergood: 畢竟加入PTT會強迫簽屬 9、準據法與管轄法院 07/16 21:41
→ forevergood: 均應依照中華民國法律處理之 所以看看法律怎麼定義 07/16 21:42
→ forevergood: 想發一些法律和資料庫定義 化解疑慮 怕被說公民文 07/16 21:42
推 YuGar: 1 支持可贈送，不過應該要禁止契約(含義務)的轉讓(如萵苣) 07/16 21:51
推 kdi: 只不過是個宜蘭版，有需要那麼去計較嗎? 07/16 21:56
→ kdi: 不過就是一個讓大家方便交流的地方而已 07/16 21:56
→ kdi: 有GIVE版，怎麼不說FB也有一堆可以送東西的地方? 07/16 21:56
→ kdi: 就是大家是宜蘭人都在宜蘭版逛，才會在這發文送東西啊 07/16 21:57
→ kdi: 計較到這種程度上，也太過了，乾脆叫法律人士來規範好了 07/16 21:58
→ kdi: 自己去看看版上人氣，也就是固定這些人會逛而已 07/16 21:58
→ YuGar: 屆時萵苣轉讓文爆發，就板友們想要的開放【贈送】原意相左 07/16 21:59
→ kdi: 喜歡討論的人，去八卦版逛吧，那邊可以吵得讓你更開心點 07/16 21:59
推 kdi: 還有一點，為什麼要用推文投票? 系統本身不是就能投票了? 07/16 22:02
→ kdi: 還是設置投票需要特別權限?? 07/16 22:02
→ alvis000: 因為手機無法投票 07/16 22:03
推 lolicone: 手機用touch ptt其實可以投票... 07/16 22:08
推 pttfft: 大部分人應該都是用MO PTT 07/16 22:10
→ alvis000: 是喔 感謝資訊 07/16 22:10
→ YuGar: 板友認為應仍要限制的，如：門號【契約】、萵苣【契約】 07/16 22:11
→ YuGar: 這表面上是轉讓，實質上，還是有買賣的成份，也就是契約。 07/16 22:12
→ drhkc: YuGar你說的案例我知道，不必擔心我放到這麼寬，我會處理 07/16 22:13
推 YuGar: OK，推板主有心，支持一個 07/16 22:14
噓 IanLi: 拿贈送出來護航轉讓，無償或公益應該分開處理 07/16 22:28
推 access: 所以要重po嗎 07/16 22:29
→ IanLi: 轉讓是物權或權利義務的移轉 07/16 22:29
→ access: 建議重來吧 07/16 22:30
→ IanLi: 你這樣命題就是全部開放交易文算了，要立規範邏輯和定義很 07/16 22:31
→ IanLi: 重要，而不是亂拋議題。 07/16 22:31
→ IanLi: 這樣亂搞投1也不是，投2也不是 07/16 22:32
→ drhkc: 重來是不必，諮詢性是要了解大家的接受度與方向，目前單純 07/16 22:32
→ drhkc: 的贈送沒有太大爭議，剩下的爭議案例不會在我開放的範圍中 07/16 22:33
推 access: 但轉讓和贈送明顯是不同的 07/16 22:36
→ IanLi: 贈送也是轉讓，轉讓是權利權益轉讓，和有無對價無關。 07/16 22:41
推 access: 但轉讓合約其實比較像交易無形權利 ex合約 07/16 22:41
→ IanLi: 另板務重大議題有需要急於下結論嗎?讓使用者充分溝通理解 07/16 22:43
→ IanLi: 後表示看法才是重點。 07/16 22:43
噓 AsakuraKeita: 投啥票...我請大法官來釋憲就好了呀!! 07/16 22:44
→ drhkc: 轉讓這個詞太籠統了，我是切割這個詞，打散對應到適合項目 07/16 22:44
推 taitfa: 1 07/16 22:59
推 civiltensai: 並非不信任板主 但完全不支持先投票後解釋這種作法 07/16 23:11
推 forevergood: 投票就是彰顯民主管理 不是獨裁 尊重議事表決 07/16 23:28
噓 forevergood: 既然怎麼認定大家都有意見 為何不遵照中華民國法律？ 07/16 23:29
→ forevergood: 這樣不是更理性客觀！而且入批踢就說依循法律 忘了？ 07/16 23:30
→ forevergood: 但是怕引用法律或資料庫資料 會被說公民文 所以.... 07/16 23:31
推 forevergood: 而且當初是誰在推文下叫版主處理這幾篇？ 現在神隱 07/16 23:37
→ AsakuraKeita: 對了 你立場都站不住腳來辦投票了 那被你桶的那位 07/16 23:46
→ AsakuraKeita: 是不是要先解除羈押無保請回呢...??? 07/16 23:47
推 access: 那被桶那位應該無罪推論先解桶才是 07/16 23:47
→ access: 否則ptt好像沒有冤獄補償? 07/16 23:47
→ drhkc: 我並沒有說立場站不住腳，而是既然有檢討這規定的聲浪，就 07/16 23:50
→ drhkc: 辦個投票決定規定要不要調整，如果決議改，才有解桶的後續 07/16 23:52
推 forevergood: 支持：如果決議改，才有解桶的後續 07/16 23:56
→ forevergood: 而且民主跟獨裁不同 講求議事制度 遵照議事規則 07/16 23:57
推 access: 回某F也沒神隱，沒看到第一個推文嗎 07/16 23:57
→ forevergood: 沒指你好嗎？別拉椅子 我另指他人 07/16 23:58
→ access: 況且依據這情況看來，本來水桶的依據就很怪了 07/16 23:58
→ access: 他打的是贈送，也不是轉讓，為何以轉讓去桶? 07/16 23:58
→ access: 況且這轉讓還是指商業行為的轉讓 07/16 23:59
→ access: 我是看不出贈送的那篇要怎凹成商業行為 07/16 23:59
→ access: 這問題上篇也問了，能否解釋看看要怎解釋成商業行為? 07/16 23:59
→ access: 如沒合理解釋，那水桶也毫無依據 07/17 00:00
推 setsuna16: 沒跟到，有懶人包嗎？為什麼送個書要被桶？幾年前我還 07/17 00:57
→ setsuna16: 送過衣服… 07/17 00:57
推 access: 懶人包唷，公告文看看吧 07/17 01:02
→ access: 從7/15的水桶公告開始看 07/17 01:03
→ AsakuraKeita: 板友lucazair發了篇贈送書的文 但板主認定是轉讓文 07/17 01:06
→ AsakuraKeita: 也就是商業文章 發文條件為發過20篇以上的文 07/17 01:07
→ AsakuraKeita: lucazair為0篇 所以被水桶 07/17 01:07
→ AsakuraKeita: 至於爭議的地方在於贈送是否為商業文章 07/17 01:08
→ AsakuraKeita: 目前正在等大法官釋憲當中...(這點我自己加的) 07/17 01:08
→ jacky0122: 1，安安靜靜的投票好嗎？到哪都扯公民實在令人反感 07/17 03:38
噓 poohiceyi: 贈送不等於轉讓，版主中文可真好～ 07/17 03:59
→ poohiceyi: 投票內容根本多此一舉因為，板規提到的是轉讓而非贈送 07/17 04:00
推 jaster21: 1,但是覺得版規 贈送跟轉讓應分開定義 詳細規範 07/17 08:46
推 linlin57: 贈送不等於轉讓，支持贈送文，轉讓文無意見 07/17 09:37
噓 crasay: 定義清楚再投啊！等你解釋完又有爭議該怎辦 07/17 09:38
噓 linlin57: 想一想還是要噓，贈送跟轉讓明顯是完全不同含義 07/17 10:00
噓 amao969: 1 07/17 11:43
噓 amao969: 我是想投「贈送」不是商業行為 與轉讓不同！請不要複雜 07/17 11:47
→ amao969: 化！ 07/17 11:47
推 jojo12145: 1 07/17 13:11
噓 Dusha: 可笑。 07/17 13:23
→ lin0817: 1.贈送文應為無償行為，如果是有償性的算商業 07/17 13:39
推 httt: 1,板主辛苦了 07/17 15:17
推 mimi0630: 1 贈送文非商業行為+1 07/17 16:05
推 rudolph19: 1 07/17 17:10
推 a151091: 1. 07/17 17:52
→ tom56: 假設「免費贈送二手手機一支，請拿一杯飲料來」這算轉讓還 07/17 18:39
→ tom56: 是贈送？ 07/17 18:39
推 forevergood: 樓上又拋出新議題 跟多數民意不同 這有得爭論？ 07/17 18:47
推 iitt: 1 07/17 18:54
噓 iitt: 為什麼是用這種方式辦投票？批踢踢不是有投票的系統嗎？萬一 07/17 18:56
→ iitt: 發文者編輯文章或是隨意統計，投票的人不會知道呀！ 07/17 18:56
推 Janius: 1 07/17 19:46
→ drhkc: 所以我要求推投一律板主發，而且我這篇完全不修文，如果有 07/17 19:54
→ drhkc: 修文必有記錄 07/17 19:54
噓 lolicone: 這種板主不噓不行 07/17 20:01
→ iitt: 修文有記錄我知道，就算你真的修刪推文，修刪了什麼沒有人 07/17 20:15
→ iitt: 知道？再者你能說自己統計不會出錯？交給系統不是更好？這 07/17 20:15
→ iitt: 次板主和板眾是對立，所以這篇文章不具中立性，你還是先放人 07/17 20:15
→ iitt: 出來再舉行一次系統投票吧 07/17 20:15
噓 IanLi: 這篇本來就要禁止修文 因為板友又看不到修改紀錄 07/17 20:18