Re: [討論] 有關放寬農舍政策

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其實這問題也討論到爛了

該不該開放農舍氾濫? 當然是不該

實際上這問題根本不在於要不要限制農舍這問題

農夫願意種農舍不願種農作物的原因為何?

簡單說就是錢，種間農舍遠勝一輩子種稻米的錢

當然會有人說不該只看錢，這太膚淺

這我只能說不食人間煙火罷了

工作、種田、種農舍都是為了錢，不談錢要談心嗎?

很多人口口聲聲說土地正義、宜蘭景觀會被破壞等等balabala

這群人有些的確是願意留在宜蘭種田的

但多數人根本都在外地上班或者不從事農作相關的人

根本不在乎農民收入問題，只會把重點放在限制農舍

但要解決這類問題得先解決農民收入問題

根本沒多少年輕人願意回宜蘭種田，這些田就算沒種農舍多數也都是休耕狀態

所以扯到糧食自給率這就真的有點扯遠了

再回到農舍這部分，很多人會質疑農民真的有賺到錢嗎?

不是賺的都建商嗎?

拜託，沒賺到錢你會賣嗎? 地主肯定有賺到的，只是賺多賺少問題

不談農業整體經營問題和農民收入問題

整天打高空限制農舍、談農舍氾濫問題

就是講幹話而已，根本無法解決問題

個人是不支持農舍氾濫

只是國家整體根本沒明顯改善農民收入的狀況下

要農民不蓋農舍持續種田? 這是作夢吧

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推 trylin: 反正鄉民又不是農民 糧食自給率交給農民
→ trylin: 至於農民有沒有賺到錢 年輕人願不願意種田 關我屁事呵呵
→ trylin: 鬼島就是只會講幹話要求別人的人最多
推 a9564208: 農地用農地價賣?怎麼跟我知道的不一樣
噓 poiu20618: 你照法令蓋不違建 管你賣幾間
→ poiu20618: 為什麼農二代寧願賣地 因為違法豪華農舍好賣又根本不
→ poiu20618: 抓
→ poiu20618: 自己來員山三星這看看 完全合法的農舍會不會有人買
→ lin0817: 違法有心也能變合法，完全依法行政，只是時間問題而已
推 nini1978520: 沒錯，突破盲腸！
噓 jelly777: 反對假農舍到處興建....
→ koalahao: 大家都知道是談錢不是談心 因為某些人的樁腳或關係人一
→ koalahao: 定有農舍或農地被套住 明知大家反對也硬是要幫解套
→ alisabbs: 現在農地不值錢，賣不掉也貸不到
噓 asd5asd5asd: 鬼扯一通，沒錢就能靠違法建築賺錢？那貧戶是不是要
→ asd5asd5asd: 開放賣毒？
噓 vorstsky: 就算可以蓋，問題是違建啊
噓 yangchungju: 似是而非
推 asiraaa: 民進黨萬歲
→ access: 我想表達的是禁止農舍外請把重點擺在農耕收入這部分
→ access: 只禁止只是治標不治本
→ access: 如樓上提出的貧戶販毒就是個好案例，如果很多貧戶販毒
→ access: 販毒的確是錯的，但只抓販毒根本無濟於事
→ access: 應設法找到貧戶販毒的原因並改善
→ access: 否則禁止販毒後，也是有其他偷雞賺錢的方式
→ access: 這樣有好到哪去?
→ access: 重申一次，農舍的確是問題，但問題點在於種田賺不到錢
→ access: 這才是農地逐漸消失的主因
→ access: 農舍只是一個結果論罷了
→ lin0817: 反對農地非農用是沒錯，但今天農地為何放著沒人要種或被
→ lin0817: 拿去蓋其他東西呢?如果種田每個月能有中產階級收入，誰會
→ lin0817: 想賣地！以後還能傳承給子孫，這是永不消亡的產業啊。但
→ lin0817: 事實是如何呢？
→ access: 就糧食自給率、土地正義、宜蘭景觀不能受損喊爽爽
→ access: 實際上問有人願意回來種田嗎? 都沒聲音了
→ access: 最根本問題沒人敢碰自然就變這樣了
→ access: 大家只想治標不治本，這問題就僵持在這了
→ access: 以前有人提過觀光農場，但這只是少數農民受益
推 trylin: 反正他們又不是農民，只要久久回一次宜蘭看到一片綠綠的
→ access: 很難整體收入都提升起來
→ trylin: 可以高潮就很爽了 農民怎樣才不管咧
→ access: 看看上面幾個，重點都擺在違建
→ access: 好像違建解決了，甚麼問題都解了
→ access: 試問根本問題"農民收入"解了嗎?
→ access: 如lin0817大所說，能賺到錢是有這麼多人願意偷雞蓋違建農
→ access: 舍嗎? 這不是在合理化違建農舍，而是提出根本問題
→ access: 結果，哈哈，一句似是而非直接拒絕討論
→ tt81204: 很簡單的道理，宜蘭大部份的農民都不肯改作物啊
→ tt81204: 你有看過三星蔥農賣地的嗎？
→ lin0817: 改種作物，不用考量技法與市場需求，農民不敢賭，過產敗
→ lin0817: 市這問題大家都怕
→ lin0817: 不然就是契作，但是其利潤真的是只能填飽肚子，無法富裕
→ lin0817: 。所以農業不是大賺就是不上不下，最慘就是有一餐沒一餐
→ g9591410: 不走經濟農業自己想種什麼就種什麼 賺不到錢怪誰
→ g9591410: 還一直用農藥 覺得有機麻煩 一直用同樣思維做事 還能不
→ g9591410: 被淘汰嗎
→ trylin: 樓上的道理可以等效成不讀醫理工去賺錢，自己想讀什麼
→ trylin: 就讀什麼，賺不到錢怪誰  難怪被淘汰領18K嗎
→ access: 經濟農業是一個方向沒錯，但這不是農民本身就能決定的
→ access: 要糧食自給率又要農民配合，這只有政府出來主導才有可能
→ access: 但到目前為主始終看不到對農民生計問題有何相關有顯著的政
→ access: 策
→ tt81204: 看來大家都不了解我們宜蘭三星蔥的一些道理。
→ tt81204: 首先：不會有賣不出去的蔥，也沒有種太多價格敗的問題（
→ tt81204: 主要價格波動隨南部蔥以及天災）
→ tt81204: 其二，有機三星蔥只是個噱頭，有機價跟慣行價差只有20～3
→ tt81204: 0塊，但有機蔥不能隨市場價走，所以賺不到颱風財，加上
→ tt81204: 蔥很難自己走零售，契作還不如交拍賣好。
→ tt81204: 目前蔥農最大問題都是卡在人工，前期鋪草工比較好處理，
→ tt81204: 後期洗蔥缺工非常嚴重。
→ tt81204: 這問題不只是三星蔥農，壯圍跟宜蘭七張那邊都一樣
推 tt81204: 一般農戶種蔥一年大概收150萬沒問題。所以奉勸想加入農業
→ tt81204: 的新農，不要在投入種水稻這個爛泥沼，只會讓你更快回去
→ tt81204: 上班。
推 lin0817: 聽樓上T大所言，那宜蘭全面種蔥就好了，農民生計解決就
→ lin0817: 不會有人想賣地…。你所言小弟也大致了解，只是想表達農
→ lin0817: 業不可能隨意願而行，就算在大的市場也會被填滿，還是需
→ lin0817: 要物種多樣性，但這可能也就不一定能保障各位農民的經濟
→ lin0817: 。如果就如有人說怎不種經濟作物，賺不到錢活該…那稻米
→ lin0817: 算經濟作物嗎？最後國內有機法規範與各位認知還是有落差
→ lin0817: 抱歉，並非要調侃T大，而是要強調後文
推 tt81204: 我是以我自己比較熟的作物來舉例，其實可以套用銀柳、蕃
→ tt81204: 茄、蒜等，宜蘭目前所生產的面積根本不足已動搖市場。以
→ tt81204: 後公糧不收會讓稻米市場更加混亂，所以很不建議新農加入
→ tt81204: 種稻的行列。
→ lin0817: 小弟本身也是種植花生，其收成後也要接著種水稻，多少知
→ lin0817: 道水稻市場混亂。如今年與去年雲林花生欠收價格上漲，但
→ lin0817: 沒有收成到的農民只能苦笑。反之，也只是賺一點而已，比
→ lin0817: 不上中產階級，這樣狀況二代接手意願高?