Re: [討論] 有關放寬農舍政策

[yoyoruru (哇系笨阿佑)]

很多人都忘了，甚至年紀輕到根本不知道
宜蘭是林業起家的，甚至說是完全為了林業規劃的地區也不為過
農業是當年交通運輸不方便的情況下，一種類似屯墾的概念

在交通發達的今日
農業在宜蘭的單位面積經濟效益，在氣候的影響下
不比西半部平原
加上人口過低也侷限了高經濟作物與精緻農業的發展

很現實的問題，宜蘭需要這麼多的"農地"嗎？
這些農地，能帶給宜蘭什麼未來發展？

當年台灣林業政策逐漸緊縮伐木量，宜蘭面臨轉型時
有了一場名留青史的辯論
也就是陳定南與六輕之爭，屏除了工業化的路線後

原PO的一個問題很有趣
[也讓縣府知道，什麼方向才是大家想要的]

應該這麼說
什麼方向才能讓宜蘭年輕化，能賺到錢，還有未來性
為什麼宜蘭會走向旅遊取向？
因為宜蘭需要一個足以把人留住的產業鏈，而農業顯然做不到

農地農用，就我看來只是一個不切實際的口號
今天應該要做的，是讓真正有心要務農的，都有農地可以使用
用徵收的，交換的，評估縣內農業人口與產量
重新規劃一塊合適的區域
既然是國安問題，就讓這項產業部分國有化

而不是用數十年前的區域劃分
限制那些無心耕作的，甚至早就沒有耕作價值的"農地"
一點意義都沒有

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反民宿反旅遊業...
你有想過宜蘭縣現在有多少產業是架在旅遊業上頭環環相扣

去年開始有要求農委會重新討論台灣林業
也許是宜蘭的一個契機
但想也知道屆時
護樹團體、環保團體等等......

不能開發，不能有汙染，不能人口外移，工資不能降低，工時不能加長

光反對很簡單，提出反對的原因卻不容易
所以我是也挺好奇
這些所謂的第三勢力
在反對的同時，除了"農地農用"外，能提出什麼打動人心的"農業政策"
或是給一個宜蘭縣發展，明確的未來藍圖

※ 引述《marcus0216 (   =阿秉徵信=)》之銘言：
: 老實說，在陳代理縣長上任前，
: 我還蠻期待會有一些什麼新的想法進到宜蘭這個地方
: 陳代理縣長自11/6上任的就職致詞時說到：
: 「歡迎外界拿用放大鏡檢視我，監督我!」
: 結果就在隔天，
: 11/7做了第1個決策：取消縣務會議媒體採訪權，改以記者會方式辦理
: 原先開放縣務會議給媒體記者採訪的用意
: 應是將縣政府最忠實原始的行政決策過程提供給媒體知曉，
: 並轉而提供縣民知悉及了解，盡力做到行政透明化
: 結果陳代理縣長一上任馬上改採不透明的行政作為
: 改以官方的記者會來處理這個部分，在現今行政透明化的年代
: 為什麼甫一上任的第1個決策確是退步的呢?是怕什麼事情讓民眾知道嗎?
: https://goo.gl/CjizbP
: 而在農地農用的政策方面，
: 上任第1槍就是「退還非法農舍加價課徵的房屋稅」
: 接著馬上推翻農委會訂定「農業用地興建農舍辦法」其中農舍興建的「鄰路、鄰側」原則
: 強調「違法違憲」「不依照中央規定來做，有何不可?」
: 我是不太懂你說的這個有沒有違法違憲啦，
: 不過我倒是知道憲法第126條規定：「縣設縣政府，置縣長一人。縣長由縣民選舉之。」
: 我比較想知道你這個依地方制度法由中央指派的縣長，到底有沒有違憲。
: https://goo.gl/AvMw14
: 恩，有點離題了
: 我想說的是，宜蘭在民國89年農發條例放寬農地與農舍條件後
: 狗籠農舍及豪華農舍如雨後春筍般冒出來，
: 尤其在國道五號開通後，狀況更為嚴重，
: 最糟糕的是這些農舍通常不是作為農業使用
: 在這十幾年來，大家努力的控制這個狀況的失控，從宜蘭地方到中央制定辦法
: 無一不是在為了農地農用在努力
: 然後你一上任短短不到5天時間，要把這些年來的努力付之一炬
: 根本就是帶著宜蘭退步的先驅
: 所以我覺得有必要讓宜蘭縣政府知道這個問題有多嚴重
: 有空寫個縣長信箱反應這個問題，
: 當只有1封信反應時，可能覺得是個案
: 但是當有10封、20封、30封相同議題的信同時出現
: 我相信宜蘭縣政府會重視這個議題，也讓縣政府知道什麼方向才是大家想要的
: 随文附上縣長信箱網址 https://goo.gl/U9GYUY
: 以上，文長，感謝有耐心看完的人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.73.128
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1510408520.A.D19.html
推 lin0406l: 照這樣論點，我們來個一塊民宿區好了，建地蓋民宿我沒意
→ lin0406l: 見，但是農舍改建民宿，合法嗎？
→ yoyoruru: 農舍民宿合法嗎!? 這問題真的是挺有趣的~
推 handscallus: 如果照現行法規走，是合法的唷
推 access: 基本上宜蘭找不到留住人的產業，離台北太近是個優點也是缺
→ access: 點
→ access: 留不住年輕人不是宜蘭也不是東部問題，是整個台灣的問題
→ access: 各縣市多少都有這問題，人口集中產業也集中，這無解
推 handscallus: 至於業者也可能在建築上二次施工，那就是業者個人的
→ handscallus: 問題，把所有農舍民宿業者都拖下水，是有點不合理啦
推 trylin: 合法的都醜不拉機誰要去住zzz 檯面上長的能看的農舍
→ trylin: 都是違法的拉
→ yoyoruru: 非法...我想應該就拿不到縣府發的登記證了 XD
→ yoyoruru: 嗯...究竟為什麼...農舍就一定要醜不啦嘰才是合法的...
→ yoyoruru: 農民就不能注重審美觀嗎 XD
→ trylin: 就拿到照在加違健阿 ...
→ trylin: 一根小小的房子插在田中央你跟我說有人要我也是覺得很神奇
→ owts99: 就不噓了，來宜蘭的廠商都是怎樣的廠商，說能要求什麼加
→ yoyoruru: 同學...農地不是只能種水稻呀...
→ koalahao: 以前礁溪蓋很多飯店我也很高興 現在整個區都沒熱水 才知
→ owts99: 值應用，要賺怎樣的錢，覺得這還是兩說的事情。
→ koalahao: 道過度開發的嚴重 農舍農地很類似
→ owts99: 然後再補上一個加值應用，印象中壯圍新南那邊有個南瓜園
→ owts99: 旁邊再蓋個農舍民宿，我覺得這個想法一點都不意外，方便嘛
換個方式說好了
台灣最精華的地區，信義區，101之下，四十年前也都是田
新莊，曾經也都是田，接在後頭開發了
林口，也曾從貧脊的紅土台地開墾成良田，現在？
農地農用？ 宜蘭目前不過就跟上述地方相同狀況
區域不利於農業發展，經濟效益遠比不上其他產業
如此罷了
※ 編輯: yoyoruru (122.100.73.128), 11/11/2017 22:37:23
推 littlebush: 沒有綠色的農田，只有污染的工廠與地景衝突的農舍與
→ littlebush: 民宿，還會有人喜歡來宜蘭嗎？
→ ADR: 這觀點看來是沒有考慮到颱風季宜蘭淹水的頻率吧
→ JAY049: 過去林業很賺錢，但宜蘭並不是林業起家
→ lolicone: 宜蘭並不完全是靠林業起家= =除了林業還有漁業 酒業 跟
→ lolicone: 紙業
→ lolicone: 你要說為了太平山檜木而蓋了太平山林鐵 那個時間點是不
→ lolicone: 對的 當時鐵路最先蓋好通車的那段是1920年天送埤過歪仔
→ lolicone: 歪再到糖廠 是製糖株式會社蓋的主要是在運甘蔗 1924年
→ lolicone: 歪仔歪到竹林才蓋好才開始檜木的運輸  在林業之前宜蘭
→ lolicone: 的農業就有穩定的規模了 並非你說的宜蘭是靠林業起家
→ yoyoruru: 應該這麼說 現在宜蘭縣的規模 很大一部分是林業起來的
噓 elantree: 前年宜縣已不再核准農舍做為民宿的執照 除了觀光區其他
→ elantree: 新蓋農舍那來合法一說 之前也是鑽偏遠地區農舍可申請民
→ elantree: 宿的漏洞 畢竟宜蘭縣現在除宜蘭市 其他鄉鎮都列為偏遠地
→ elantree: 區
推 scuderia: 你上面舉的例子不太好，信義區之所以能這樣是因為他在台
→ scuderia: 北市，林口之所以會這樣是因為他是衛星市鎮有大量勞動人
→ scuderia: 口移入的現象，宜蘭都沒有這些條件促成土地開發的必要性
→ scuderia: 一樣可以把農地蓋一堆農舍，最後就是房價炒高但平常沒人
→ scuderia: 住，當地人則飽受高房價之苦，這幾年前才發生過一次啊～
→ yoyoruru: 林口可以看做是衛星城市，相較之下通勤時間更短的宜蘭？
→ elantree: 宜蘭通勤時間更短? 是多了快一倍時間吧 總不能拿開車到
→ elantree: 宜蘭與林口捷運或騎機車通勤比吧
→ yoyoruru: 林口搭捷運到我台北家 還是比我從宜蘭家搭首都回去久唷
→ yoyoruru: 更不要說開車了
推 scuderia: 林口是桃園以及泰山五股工業區擴充過去的人口，不是台北
→ yoyoruru: 我也不敢說對或不對啦 不過這幾年做的幾個裝修案
→ yoyoruru: 屋主九成都是台北人
推 joseph316: 講的真好，沒那麼多人要務農，台北人他們就高樓大廈，
→ joseph316: 沒有宜蘭的地說你們不能建，我就是要看綠油油的一片，
→ joseph316: 看了就爽