Re: [時事] 高鐵延伸宜蘭還她公道 林姿妙：當時挨批

[ilanese (坐聽無弦曲)]

　　設高鐵宜蘭站，我覺得一定虧錢，起碼虧到全台環島高鐵網建立為止。

　　因為高鐵已經民營化，股票也上市了，如果不是因為交通部持股43%，
再把交通部能掌控的股份也加上去破50%的話，我想應該很難成案的。

　　如果我是股東的話，一旦定案的話，我會考慮把手上高鐵股票先賣掉，
因為營運要獲利的話，還要一段很長的時間。

　　無論高鐵或台鐵都好啦！總比什麼都不建設來得好。

　　至於影響房價的問題，是一定會發生的。

　　大量興建社會住宅，以及有關對住宅承租人之保護（仿效外國立法例，
由立法院立法對調漲房租之限制等等），才是解決高鐵或台鐵直線鐵路興趣
後，大量人口擁入宜蘭縣房價及租金高漲的因應之道，問題是中央及地方政
府會去想這個嗎？

　　政客在腦袋裡所想的是怎麼用政治影響力，來影響高鐵宜蘭站的地點，
然後在公布地點之前就跟金主及財團掛勾，先把附近的農地或土地給買下來
，怎樣利用這一點來炒地皮（假設會蓋高鐵的話）。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.30.125 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1559908854.A.1EA.html
※ 編輯: ilanese (1.162.30.125 臺灣), 06/07/2019 20:02:03
→ armorblocks: 一定會虧損的論點從哪來的  當年高鐵要蓋也是一堆人
→ armorblocks: 抱持這種說法 說台灣很小台鐵就夠了 高鐵比較貴一定
→ armorblocks: 沒人要搭  結果勒
　　三大魔術 高鐵去年少虧二百億元
　　https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80393/post/201005200039/

    遠見／一次看懂高鐵9大爭議
　　https://www.ettoday.net/news/20150204/462157.htm

　　要不是政府救高鐵，高鐵早就破產了啦！

推 Ralfchen0429: 基礎建設要達到損益平衡需很長時間
→ Ralfchen0429: 不是基本常識嗎？有哪個建設能短時
→ Ralfchen0429: 間回本，北捷都無法了，但北捷高鐵
→ Ralfchen0429: 營運狀況已告訴大家，今天不做，明
→ Ralfchen0429: 天就會後悔，幾十年前沒有十大建設
→ Ralfchen0429: 沒讓台灣打好工業基礎，現今大部份
→ Ralfchen0429: 台灣人就會像賓賓一樣，求生存只能
→ Ralfchen0429: 被迫在國外當打工仔，有比較好嗎？
　　因為北宜直鐵施工困難度高、施工期長加上施工費用高，初期前幾年的營
運扣掉「正常會計科目的折舊方式」，一定會虧損。

　　甚至要等環台高鐵通車之後，才有可能開始會賺錢。

　　如果是「完全民營」的高鐵，我想一次就通過決議的可能性很小。

　　高鐵有可能會做的原因是因為目前交通部持股是43%，加上政府所控制的
公股合計可以過半。

　　但以上市股票公司而言，這種決策不一定是對全體股東都是有利的。

※ 編輯: ilanese (1.162.30.125 臺灣), 06/07/2019 22:35:06
→ armorblocks: 你應該在意 跟監督的是 用對的方式蓋 蓋在對的地點
→ armorblocks: ～而不是在那裡在意重大公共建設要花很多錢 股東會
→ armorblocks: 生氣 有人會炒房的問題
　　《公司法》第1條第1項：本法所稱公司，謂以營利為目的，依照本法組織
、登記、成立之社團法人。

　　公司就是營利性社團法人啊！要對股東負責啊！

　　增進公共利益、善盡社會責任，讓股東虧錢，導致公司破產，這也不正常
啊！

　　高鐵的原始股東們，可是很希望政府能吸收虧損，把他們的股份通通吃下
去。

※ 編輯: ilanese (1.162.30.125 臺灣), 06/07/2019 22:39:10

　　如果是台鐵的話，這完全是政府主導營運的，我沒意見。

　　因為必要重大的大眾交通工程建設，政府就算虧損也要做。

※ 編輯: ilanese (1.162.30.125 臺灣), 06/07/2019 22:45:31
推 z520314: 高鐵轉虧為盈主要是折舊方式的改變，沒改依然虧
→ z520314: 蓋是可以蓋，但就看政府要補貼多少跟屏東南延一樣
　　高鐵一定賠錢的啦！因為當初的營運團隊就是先搶標再說，那種BOT合約
遲早會讓高鐵破產的。

　　要不是政府入股還有協商銀行團減輕利息，高鐵早就破產了！

　　我是建議先蓋台鐵的工程，但保留高鐵車箱標準軌的空間。

　　高鐵的話，還要談BOT的合約，不是那麼簡單的。

　　等談完了，N年又過去了。

　　我一直強調高鐵是上市公司，要考慮到全體股東的利益。

　　決策要快的話，就是讓政府百分百出資的台鐵先去做工程，但保留高鐵
車箱標準軌的空間。

　　將來由高鐵營運的話，再讓高鐵支付工程費用就好了。

※ 編輯: ilanese (1.162.30.125 臺灣), 06/07/2019 23:11:52
推 ben811018: 那台鐵乾脆關一關吧！通常都要靠場站開發賺一點回來
推 andyyeh20237: 賺錢的時候就說是營利事業，賠錢又喊要政府紓困，搞
→ andyyeh20237: 不懂阿
→ a9564208: 政府紓困的意思跟破產重整差不多啦，比較好聽而已
→ sleeplist: 高鐵會受到政治牽制，不然以使用狀況票價其實可以上調
→ sleeplist: 一點,營利面就會有差異了,畢竟不是完全自由的營利事業
推 laliga: 高鐵是百年企業，前面虧二十年後面賺八十年，逢低入場