Re: [時事] 好消息！爭取12年 宜蘭鐵路高架建設終於

[drhkc (大納言清澄)]

自從游錫堃卸任閣揆之後，宜蘭終於有一個像樣的大型基建案，
雖然林佳龍網上蠻多人批評，但我覺得比賀陳旦好太多。

關於台鐵高架化，其定位應該以宜蘭平原段捷運化為目標，
唯有這樣，才能淡化高鐵站設點的爭議。
現在各方意見領袖都希望高鐵站可以設在自家附近，
似乎都忘記了會跟台鐵共構的原則，
如果台鐵高架後可以加密頭城-蘇澳間的電車班距、減少誤點事故，
那就等於你家旁邊就是高鐵站（除非你是員山/三星/壯圍/大同人）。
比較可惜的是這次四城-頭城沒有納入高架，
之後可以再努力推動，如果財政允許的話啦～

之前的文章裡，我應該有提議過將高鐵站設在中里，
當時的考量是因為這裡有現成的土地可活用（中興紙廠），
不過交通部如果不在意土地問題，那也沒關係，
畢竟對於溪北居民來說，為了去台北還往南走，實在是很浪費錢跟時間的行為。

目前行政院的北宜高鐵方案，避開翡翠水庫集水區，
環評卡關的問題大大降低，是很有希望成功的，
從南港到宜蘭的距離是56.4公里，試算一下票價，
將來只要花234元就可以17分鐘到南港（到台北另加39元），
但是如果站點換到其他地方，票價也會改變，試算如下：

（基本費率X原計畫距離(宜蘭站) +-台鐵站距）
4.134x41.7=172.3878頭城
4.134x43.9=181.4826頂埔
4.134x48=198.432礁溪
4.134x52.7=217.8618四城
4.134x56.4=233.1576宜蘭
（縣政中心未設站，粗估245）
4.134x62.2=257.1348二結
4.134x63.4=262.0956中里
4.134x65.2=269.5368羅東

如果高鐵設在羅東，意味著住宜蘭市的台北通勤族一天要多花102元在多餘的路程上，
（算式：(羅東270-宜蘭234)*2+台鐵(宜蘭-羅東15)*2=102）
更不用說宜蘭以北價差更大。

聽到這裡，一定會有人說那乾脆設在頭城好了，
不過我認為總有一天，高鐵會延伸到花蓮去，
所以設站的考量還是要盡量以平原中心為考量，
也就是宜蘭到羅東這個區間內，
除非將來蘇澳也能設一站，那我就支持蓋在頭城
（要北上就去頭城搭，要南下就去蘇澳搭，票價最划算）。

結論：我是溪南人，我支持高鐵站蓋在宜蘭市內。

引用數據可能有誤差，僅供參考，勿過度認真，感謝！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.70.51 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1603160936.A.FEB.html
※ 編輯: drhkc (110.26.70.51 臺灣), 10/20/2020 10:32:09
推 ben811018: 不會每一班都到宜蘭啦 始發基本上還是南港 宜蘭頂多一
→ ben811018: 小時一班 尖峰大概就半小時
這是很可能的營運模式，特別是在平日的離峰時段，
不過好處是可視情況增加班次，多少能減少雪隧的大客車數量（客運）
推 forevergood: 你分析有道理，看我花蓮版那篇民調文，花東人希望共
→ forevergood: 構台鐵，目的就是直接轉運搭乘普悠瑪、太魯閣，不然
→ forevergood: 他們不會想搭，所以要使這個高鐵站發揮最大效益，讓
→ forevergood: 北宜花東民眾都會搭乘，不要像彰化高鐵站出現1人次/
→ forevergood: 小時搭乘結果，就要設在宜蘭站。
推 ilanese: 如果高鐵不計盈虧，敢在羅東站也設站的話，其實我沒意見
此例一開，各縣市一定跟著吵增站
→ ilanese: ，因為宜蘭市應該會設一站，只是位置在哪裡罷了？
→ ilanese: 另外如果台鐵跟高鐵的轉站機制作的好的話，設在頭城站，
→ ilanese: 我也不反對。
→ ilanese: 只是這樣子，大多數的人都會轉車就是了，如果不考慮票價
→ ilanese: 的話，礁溪站也是OK的。
沒錯，以距離作為考量的話，
頭城到蘇澳的站距大於新烏日到田中
一旦設在頭城，代表將來如果南延花蓮時，
可以有資格要求增設蘇澳站，
相對的，如果設在中心點，
等於宜蘭縣將來就不會有第二個高鐵站，
端看各位認為將來會不會有環島高鐵，
認為不會的，那就選宜蘭市
想賭一把的，就選在頭城設站。
→ ilanese: 　
→ ilanese: 總之，不急的人就搭客運，急的人就搭高鐵。
→ ilanese: 但我知道高鐵股價直直落，代表未來兩條新的延伸路線營運
→ ilanese: 不看好就是了。
→ ilanese: 　
→ ilanese: 我論最終高鐵在宜蘭縣就是只設一站，而且是在宜蘭市。
推 ch221221: 原則上就是縣府跟宜蘭站二選一
→ ch221221: 但宜蘭站是最好選項 雖然周邊可開發地不多
→ ch221221: 周邊幾乎都不是私有地 取得會簡單很多
噓 forevergood: 四城站也有可能，因為設站後，後面要有機廠，設縣府
→ forevergood: 站，很可能機廠往南設到中興園區了！很多人沒考慮到
→ forevergood: 羅東站是不可能，這不會提高使用需求，會較低使用需
→ forevergood: 求，最後讓苗栗、彰化、雲林高鐵站的情形出現，最壞
→ forevergood: 情形是1人次/小時搭乘，高鐵公司會有債信危機。
推 z520314: 要機廠幹嘛，迴送就好 專業點好嗎
→ z520314: 每天早上一堆高鐵列車都是烏日迴送回南港發車的，大師要
→ z520314: 不要早上去觀察一下
噓 forevergood: https://reurl.cc/n0lRr2 講話可以不要那麼自以為嗎?
→ forevergood: 真的很不想貼文打你臉，未來設置，這裡可能是終點站!
推 z520314: 兩月台放四台車就夠了，機廠蓋下去是要放幾組車
→ forevergood: 再配合環島高鐵，再說到新烏日，新烏日是終點站。
→ z520314: 是有班班到宜蘭唷？真的自以為專業耶
→ forevergood: 那你以為你是誰啊？自我感覺良好。
→ forevergood: 照你這樣講，左營也不用設機廠，不用在這裡說大話，
→ forevergood: 自以為是的了解，只能突顯你的無知好嗎？跟你認真就
→ forevergood: 輸了！你沒看到有知識、有專業鄉民都不太理你了！
推 z520314: 南港那麼多年都迴送了，宜蘭要蓋？蓋汐止就好了
→ z520314: https://www.cna.com.tw/amp/news/firstnews/2019102303
→ z520314: 46.aspx
→ z520314: 我看到都是不想理你和嘲笑你的
噓 forevergood: 廢話不跟你多說，等可行性評估結果出來就知道，就像
→ forevergood: 1124公投結果出來，就知道誰是真指標？誰是反指標？
推 z520314: 所以你現在說的都是廢話囉？
→ forevergood: 不要只會跟一群酸酸活在同溫層取暖，真是可笑。
→ z520314: 都貼新聞打臉了還略過，真的可悲
→ z520314: 選擇性只講對自己有利的耶
噓 forevergood: 你那是2019，現在是2020，等評估結果出來再說，別說
→ forevergood: 大話，我貼給你的你還沒回覆了！而且你講得是維修機
推 z520314: 你評估沒出來就說這麼爽，別人都不能說，一言堂唷
→ forevergood: 廠，我講得是車輛基地及機廠，不一樣，等評估結果出
推 z520314: 班班到南港都沒蓋了，宜蘭卻要蓋神邏輯耶
→ forevergood: 來再說，你就無知啊！貼資料，你還跳針，不然叫什麼?
推 z520314: 汐止地都買好了，不先選汐止要選宜蘭再來收地？看不懂這
→ z520314: 邏輯耶
推 forevergood: 不想害樓主，補推，去查高鐵幾個機廠？各功能是什麼?
→ forevergood: 先把資料查好再說，不要看到一個黑影就亂開槍。不回
推 z520314: 你萬華自強號停幾班查好了沒？說好的一等站停自強理論呢
→ z520314: ？
→ z520314: 我還在等你回這題呢
推 ben811018: 台鐵宜蘭機務段要搬到蘇澳，但蘇澳的哪裡還有得吵，因
→ ben811018: 為地不夠；高鐵在宜蘭只有一般站體，不會再蓋基地，左
→ ben811018: 營、燕巢、台中烏日已足。另外機廠的基地很大，以高鐵
→ ben811018: 本身財務也不允許，買車都有難度了還蓋機廠勒。
推 z520314: 所以一等站萬華停幾班自強？ 你回我這個就好
→ ben811018: 汐止基地是一開始的規劃，但後來發現沒有必要且財務等
→ ben811018: 等問題就沒了
→ z520314: 看你跳針都覺得好有趣，大師懂的還真多
推 forevergood: B大謝謝你這麼熱心回應，看來我不是反指標，不過我要
→ forevergood: 說，當時的規劃是以西部線為主，未來環島高鐵，會不
→ forevergood: 會再設機廠，很難說，假如宜花東發生故障或調車需求!
推 scuderia: 都已經被警告了還在推文罵板友無知，不錯不錯，繼續看戲
推 alvis000: 萬華站死不敢面對 笑死
→ forevergood: 很不想打臉，就是萬華站是一等站，離台北近，現在很
→ forevergood: 普悠瑪、太魯閣只停台北、板橋，不停萬華，路線距離
→ forevergood: 約3公里，所以高鐵設縣府，會不會以後普悠瑪只停縣府
→ forevergood: 不停宜蘭站？會不會讓宜蘭像萬華一樣沒落？所以柯P才
→ forevergood: 要在萬華辦理都更。有時間在那邊搞批鬥，不如想想做
→ forevergood: 什麼對城市鄉土發展比較好？一旦計畫通過，普悠瑪不
→ forevergood: 停舊宜蘭站，就不要到時再抗議？事已成定局。
推 z520314: 好棒棒，想了一天一夜終於有了狗屁理論來面對了
推 kavalan1979: 新宜會讓舊宜沒落？無法想像，那新月先出來抗議吧！
→ forevergood: 普悠瑪、太魯閣只停蘇澳新,不停蘇澳舊,所以蘇澳就...
推 kavalan1979: f大，不論蘇澳新舊站，蘇澳都不熱鬧啊！而且拿宜蘭比
→ kavalan1979: 蘇澳，這……
蘇澳不在北花間的主幹線上，我認為這不適合跟宜蘭比較
推 z520314: 蘇新每天也才雙向各一班太魯閣，是要舉什麼鬼例子
→ z520314: 不管有沒有停，這兩個站點本來就沒熱鬧到哪去了
推 forevergood: 拿舊台南縣治新營比，合併後，班次減少，新營就...
推 qa17b: 大屍每篇都要高談闊論才爽逆?
推 z520314: 我都懷疑大師到底是不是住在宜蘭的人
推 interact: 大師就有說他不住宜蘭
推 alvis000: 大師現在改姓搬家不敢承認宜蘭人啊
→ alvis000: 人設很努力 後來的人大概還真以為是這樣
推 interact: 大師是中壢人https://ibb.co/pQKFJCc
推 ben811018: 萬華會沒落跟鐵道無關 而是本身都市發展的問題
萬華是因為淡水河航運而興起，沒落是因為航運功能不再，外加已飽和發展，
相對的，對岸的板橋倒是因為日本人改縱貫線到這裡，才發展起來的，不然清代是新莊那
邊比較熱鬧。
推 alvis000: https://i.imgur.com/44os1sB.jpg
→ alvis000: 雖然他舊文章都清除的差不多
→ alvis000: 但我們看那麼多年心裡都有底
推 scuderia: interact: 那是中立理性的諧音梗，不是真的中壢
推 alvis000: 樓上正解
推 qaz7788123: 賣粥賣炒飯,炒飯一定要加大
※ 編輯: drhkc (27.52.171.150 臺灣), 10/21/2020 11:28:01
推 leon1757tw: 宜蘭不可能設機廠啦 要設也是設在汐止
→ ccshih5566: 角色設定很成功 真的有人被誤導
噓 lolicone: 這篇是交易文