噓 lizard30923: 宜蘭車站附近以現況來說車流量就已經不算小了,到底01/03 06:34
→ lizard30923: 為啥支持宜蘭車站的人都這麼有把握不會造成堵塞啊?01/03 06:34
→ lizard30923: 真的要去跟他賭到時候塞了有辦法解決?是不是換喊宜01/03 06:34
→ lizard30923: 蘭蓋輕軌?你知道現在只有客運就已經一大堆人通勤台01/03 06:34
→ lizard30923: 北上班了嗎?到時候如果高鐵起來搭高鐵到宜蘭不用2001/03 06:34
→ lizard30923: 分鐘只會有一大堆台北人擴散到宜蘭來居住,宜蘭縣內01/03 06:34
→ lizard30923: 交通多要靠騎車開車,再預設會帶來附近的發展,工商01/03 06:34
→ lizard30923: 聚集帶來的人口,你就這麼有把握不會塞?另外宜蘭高01/03 06:34
→ lizard30923: 鐵就算蓋在憲政中心離羅東宜蘭大概都是開車騎車10分01/03 06:34
→ lizard30923: 區間車5分左右的路程,跟西部那些蚊子站比離市區都01/03 06:34
→ lizard30923: 近多了01/03 06:34
噓 lizard30923: 在一個人口密集地蓋一個能聚集更多人的建設根本就是01/03 06:39
→ lizard30923: 不負責任的做法,台灣已經太多老都市因為人口聚集無01/03 06:39
→ lizard30923: 法解決塞車的問題了,非要等到宜蘭成為下一個才要醒01/03 06:39
→ lizard30923: 悟?喔,對了你不是宜蘭人真的塞了也塞不到你嘛01/03 06:39
→ lizard30923: 更正第五段推文,到台北不用20分鐘才對01/03 06:41
噓 tsaojeff700: 以彰化為例來說,我請教你二個問題01/03 07:25
→ tsaojeff700: 1、那麼宜蘭人口最多的是溪南還是溪北?我告訴你是01/03 07:25
→ tsaojeff700: 溪南,再者以人口數來設車站?高鐵青埔站是?新烏日01/03 07:25
→ tsaojeff700: 站是?田中站是?雲林站是?你能解釋的是?2、搭國01/03 07:25
→ tsaojeff700: 道客運礁溪(頭城)到台北僅只要35-40分鐘、這二個01/03 07:25
→ tsaojeff700: 鄉鎮的人就像彰化市的人一樣啊,不會去花更多的時間01/03 07:25
→ tsaojeff700: 及更多的錢去搭高鐵,所以應該以最有可能搭乘高鐵的01/03 07:25
→ tsaojeff700: 多數人(上班或轉運)觀光客人數較多的城市及以平衡01/03 07:25
→ tsaojeff700: 溪北溪南來為高鐵站定位比較合適。01/03 07:25
胡說八道,運輸需求評估是總體,
不然為何最初評估選烏日高鐵站?
就是希望北彰化的彰化市人、南彰化的員林市人都會想搭高鐵,
因為只會設一站,不然不叫總體需求評估,
田中站是後來政治力介入,沒有專業評估設的,
最後巨額虧損、地方政府負債,附近場站也開發不起來。
先假設未來高鐵站在宜蘭車站,回答你另一個問題,
假設礁溪人想到台北車站,礁溪人到台北車站搭客運需約60分鐘,
而改搭台鐵、公車、或騎機車到宜蘭站,
再搭高鐵包含等車、轉車時間,差不多50分鐘,
還是有節省10分鐘,假如礁溪往桃園機場、新竹科學園區,
則高鐵擁有時間效益更明顯。
因為高鐵就是商務、通勤為主,
看台灣西部高鐵搭乘人口結構分析,
一般人、觀光客搭乘頻率低,
所以要解決國五觀光客車潮難。
→ armorblocks: 沒人的地方都不會塞車 好棒喔01/03 07:45
噓 ntttc: 宜蘭車站周邊已經夠塞了01/03 07:46
噓 interact: 宜蘭站周邊有時連非假日都塞,怎麼規劃蓋高鐵不塞車?01/03 07:56
噓 jimmy11133: 宜蘭車站週邊平日都會塞車了01/03 08:57
推 kavalan1979: 看那進宜市精美的台九中山路01/03 09:19
噓 PlusSign: 看到說宜蘭火車站附近不塞就知道你真的不是宜蘭人了XDDD01/03 09:55
噓 PlusSign: 火車站附近只有陽明不塞而已,但紅綠燈多,因為是新開發01/03 09:58
→ PlusSign: 沒啥房子…附近其他地方車流都不算少了…01/03 09:58
噓 lizard30923: 就不是宜蘭人才能這樣出張嘴啊,反正塞車塞不到他01/03 10:35
噓 ysz0000: 論點論述都非常荒謬01/03 11:26
宜蘭火車站週邊叫塞?那羅東車站、礁溪車站週邊怎麼辦?連想停個車都困難?宜蘭火車
站下來很稀疏,沒什麼人潮、車潮,附近發展太多空曠,不像羅東、礁溪車站附近發展很
緻密,別騙我沒去過羅東、礁溪、宜蘭。
推 armorblocks: 停紅綠燈叫塞車喔01/03 12:26
→ lizard30923: 哇,宜蘭車站前沒什麼車潮人潮XD01/03 12:39
→ tom49: 你不是宜蘭人,你才會覺得宜蘭站附近的路不會塞車01/03 12:43
宜蘭火車站前站下來的光復路沒幾台車,
你說這叫塞?
那礁溪、羅東車站下來怎麼辦?
甚至台北、台中車站下來怎麼辦?
塞車是連停車都沒有辦法才叫塞,好嗎?
→ lizard30923: 以竹科、台北來說可能真的算沒什麼車潮人潮吧XD這人 01/03 12:50
→ lizard30923: 又不是宜蘭人 01/03 12:50
→ kymco9999: 高鐵彰化站除了田中大概沒地方了,高鐵在彰化境內很多 01/03 12:52
→ kymco9999: 是穿越八卦台地 01/03 12:52
→ kymco9999: 高鐵彰化站的選址先天就有劣勢,然後台中站又離北彰化 01/03 12:53
→ kymco9999: 很近,彰化站吃不到彰化和美鹿港地區 01/03 12:53
你這樣解釋也不算對,
因為連南彰化的員林也不搭高鐵田中站,
因為田中站偏僻,附近轉運接駁功能差。
那高鐵苗栗站呢?靠近苗栗人口最多的苗栗,
而且離前高鐵六家站、後高鐵烏日站都算很遠,
可是使用效率也不高,苗栗還為此附近徵收土地,
幻想場站開發效益,結果根本標不出去,
光付利息錢,就把縣府壓到喘不過氣,
前後任縣長還互相開罵。
→ kymco9999: 彰化站只能吃到彰化田中二水,以及南投名間等南投縣濁01/03 12:55
→ kymco9999: 水區,員林如果要北上去台中站反而方便01/03 12:55
→ kavalan1979: 上一篇你說別人無知不懂,擁有一等站的宜蘭一定工商01/03 12:58
→ kavalan1979: 發達、人潮匯流,這篇你又說宜蘭站人潮車潮稀疏,別 01/03 12:58
→ kavalan1979: 騙沒去過的你;你把我搞得好糊塗啊! 01/03 12:58
以商場、賣場的設立考量,
宜蘭市大於宜蘭縣其他地方,
因為一般縣治所在都是全縣人口最多,
最多大型商場、賣場,
消費購物行為最密集的地方,
其他縣市的縣轄市也是,
如彰化市、屏東市、花蓮市、台東市...等。
噓 lizard30923: 要這樣講羅東車站前面也沒多塞啊,都能順順的動欸01/03 13:04
→ lizard30923: 事實上宜蘭車站前面車流就是算多的,再加上高鐵的聚01/03 13:04
→ lizard30923: 集效應只會更多車,你自己上下班時間去走走看再來嘴01/03 13:04
→ lizard30923: 啊,忘了這人不是宜蘭人塞不到你嘛01/03 13:04
好,我改天去,
假如宜蘭火車站週邊夠密集,夠塞,
為何大眾運輸、公車使用效率、搭乘頻率低?
我常常等不到公車?
台北台中下來因為夠塞,
所以大眾運輸好,
公車頻率高,等公車容易。
噓 ntttc: 縣治所在地一定一等站,你自己講!還敢說別人無知也是呵呵01/03 13:13
對,沒錯,
縣治所在地方都該縣最繁榮的地方,
你沒看許多大賣場設立,
都是縣治優先,其他縣市都是一樣,
但唯獨宜蘭火車站下來就稀疏,
沒有很繁榮的感覺。
而且你可能不知道,
宜蘭市以前曾經是台灣五大古都,
東部第一個州轄市,
民國70年代黨外執政前,
人口也還是台灣前10大都市,
那時候羅東、礁溪完全不能跟宜蘭比。
噓 lizard30923: 照你這標準大概只有假日羅東興東路公正路宜蘭神農路01/03 13:15
→ lizard30923: 算塞了啦,甚至可能對你來說還都不算,事實上以整體01/03 13:15
→ lizard30923: 宜蘭平均來說宜蘭車站前面的車流就是偏高的,你再把01/03 13:15
→ lizard30923: 一個聚集更多車量高鐵站放著,非要把宜蘭搞到你的標01/03 13:15
→ lizard30923: 準的塞才甘願?反正受害者不是你?01/03 13:15
推 wokou: 樓上是不是有圈地啊 反駁很兇容不下討論的異音欸 01/03 13:22
→ kavalan1979: 你非本地人,真的別以別處看宜蘭,連苗栗vs頭份都可 01/03 13:23
→ kavalan1979: 推翻你的論點了 01/03 13:23
噓 lizard30923: 我一塊地也沒有啦,但看著一個不是宜蘭人在那邊喊燒 01/03 13:24
→ lizard30923: 不爽而已,反正蓋宜蘭塞車也不是他在塞,標準站著說 01/03 13:24
→ lizard30923: 話不腰疼 01/03 13:24
噓 shinepin: wokou你要不要看一下是誰回文多跟推的文多? 01/03 13:24
→ armorblocks: 宜蘭本來就假日新月那段會塞車而已 不要停個紅綠燈 01/03 13:38
→ armorblocks: 就在那哭塞車好嗎 01/03 13:38
噓 lizard30923: 標準不同吵塞這個定義沒意思,我拿竹科上下班標準來 01/03 13:43
→ lizard30923: 看整個宜蘭連假日羅東夜市都不算塞車,不如直接用車 01/03 13:43
→ lizard30923: 流,整體宜蘭來說火車站前的車流算平均之上了吧 01/03 13:43
噓 lizard30923: 一個整體來說車流量高的地方又建設一個增加更多車流 01/03 13:45
→ lizard30923: 的建設不就是讓他多還要更多?不就是讓他達到更多人 01/03 13:45
→ lizard30923: 覺得塞的程度? 01/03 13:45
噓 ntttc: 那竹北、鳳山怎麼不是一等站?新竹縣縣治和原高雄縣縣治欸 01/03 14:01
→ ntttc: ! 01/03 14:01
噓 IanLi: 市區會塞主要還是亂停車的傑作 01/03 14:09
推 shinepin: 所以設置宜蘭站只需站體空間?不需要緩衝道路跟停車場? 01/03 14:38
→ shinepin: 在宜蘭市地就是不夠用 01/03 14:38
→ shinepin: 贊成宜蘭站的人都認為不需要這些空間只需要站體,偏偏宜 01/03 14:41
→ shinepin: 蘭市後站就是不夠,勢必徵收到宜商 陽明醫院 中華電信總 01/03 14:41
→ shinepin: 部 01/03 14:41
→ ilanese: 樓上,你有確切的資料來源嗎? 01/03 15:48
→ ilanese: 還是自己在想像的? 01/03 15:48
→ ilanese: 你跟我講宜蘭高鐵站要25公頃? 01/03 15:48
→ ilanese: 可不要像苗粟站搞到土地標售不出去,還得每年繳一大堆利 01/03 15:49
→ ilanese: 息。 01/03 15:49
推 ilanese: 影/7年來流標31次 苗栗高鐵站縣有地終於標出11筆 01/03 15:52
→ ilanese: 公布日期:2020-08-14 01/03 15:52
→ ilanese: 文中是講苗粟高鐵相關基金,每年繳7000萬利息。 01/03 15:52
→ ilanese: 更正:苗栗 01/03 15:53
噓 kavalan1979: 說到70年代,羅東無法跟宜蘭比,就不禁笑了;F大知道 01/03 16:12
→ kavalan1979: 宜市是宜蘭文教中心,羅東是宜蘭商業中心嗎? 01/03 16:12
推 shinepin: 我不是有拿左營高鐵臺鐵共構資料貼上來,就是25公頃呀! 01/03 16:18
→ shinepin: 天啊!繼續跳針沒關係 01/03 16:18
→ shinepin: 你貼的新聞不是證明了在那邊圈地炒地皮沒用?那你還說會 01/03 16:19
→ shinepin: 炒地皮? 你到底要說什麼啦? 01/03 16:19
→ shinepin: 依照你苗栗的新聞,請問在縣政到底會不會被炒地皮呀? 01/03 16:20
→ ilanese: 自己不會去查實價登錄的資料嗎? 01/03 16:37
推 shinepin: 查資料幹嘛?你是說政府帶頭炒地皮還賣不出去這樣嗎? 01/03 16:46
→ wokou: 樓上還戰我勒 哈哈哈氣噗噗的勒是被戳到痛處了嗎 01/03 18:45
→ wokou: 我就支持共構怎樣?你講的就一定都對? 01/03 18:46
→ wokou: 就你好棒棒 別人都不能有意見?想炒地皮就說嘛 01/03 18:49
→ wokou: 還在那邊演什麼戲啊 是不是講到後面自己還會心虛? 01/03 18:50
推 tsaojeff700: F大不是宜蘭人搞不清楚宜蘭各城市定位,我們不怪他 01/03 19:42
→ tsaojeff700: ,不容許別人有其他意見,有不同意見他只會嗆人無知 01/03 19:42
→ tsaojeff700: ,沒關係他被水桶了~ 01/03 19:42
推 shinepin: 笑死我了! 我有說要戰你嗎?我有說我要炒地皮嗎?你要 01/03 21:15
→ shinepin: 要硬扣帽子也麻煩做點功課好嗎? 我沒有不支持共構呀? 01/03 21:15
→ shinepin: 真的是笑破我肚皮了! 01/03 21:15
→ sleeplist: 開在宜蘭站跟縣府我都是覺得蠻愉快的啦 01/03 22:26
→ sleeplist: 不過宜蘭站周邊,身為一個宜蘭市人,我不會說那是個 01/03 22:27
→ sleeplist: 會歸類成車很好開的地方。如果真的北於宜蘭市的地方往 01/03 22:29
→ sleeplist: 南開,從外圍到達縣政府可能不比切入宜蘭市那區時間長喔 01/03 22:30
→ sleeplist: (南邊要過來的應該不用討論,因為縣府那邊離他們比宜蘭 01/03 22:31
→ sleeplist: 車站近,又不用進到宜蘭市區,所以前幾行就沒提了) 01/03 22:31
→ sleeplist: 畢竟南邊的可以少塞市中心那一段只會表達開心而已 01/03 22:32
→ lizard30923: 第二張圖的加油站是縣府對面那間,用來假設縣政中心 01/03 22:38
→ lizard30923: 的位置,確實以頭城來說到這兩個點的距離是相同的 01/03 22:38
→ lizard30923: 更正 時間相同 01/03 22:38
→ NinJa: @wokou請修正您的討論方式 已引起當事者不滿 警告一次喔 01/03 22:59
→ NinJa: 沒有證據的質疑板友圈地炒地皮之類的推文 我認為有踩線了 01/03 23:02
推 ben811018: 站點選擇還有一個最重要的是用地取得啦 不然西部不會蓋 01/04 01:07
→ ben811018: 在那些鳥無人煙的地方 01/04 01:07
→ ben811018: 還有不能單看車站本身的站體 還要納入路廊的周邊土地 01/04 01:08
噓 sanro0509: 從你說縣治就一定是一等站的說法 就知道你鐵道常識不 01/04 10:26
→ sanro0509: 足還硬秀下限 新竹縣縣治竹北跟原高雄縣縣治鳳山可沒你 01/04 10:26
→ sanro0509: 說的就是一等站 01/04 10:26
噓 grinsssss: 彰化是因為彰化市靠北離烏日近 當然去烏日搭 就像高雄 01/30 10:53
→ grinsssss: 路竹、湖內去歸仁搭比較方便一樣 沒常識 01/30 10:53
噓 grinsssss: 還有縣治的太保、朴子、苗栗市可不是該縣人口最多的地 01/30 11:07
→ grinsssss: 方 01/30 11:07
不想跟你吵,你要不要先去搞清楚,太保、朴子為何會升格縣治?
假如是嘉義人都知道,那裡根本沒有市區,要是嘉義市沒升格,
那裡根本不是縣治,而苗栗市是因為發展不是很順。
※ 編輯: forevergood (61.58.108.90 臺灣), 02/03/2021 14:40:40
噓 grinsssss: 你自己一開始就說縣治就是該縣最多人口的地方 不要被 02/05 20:43
→ grinsssss: 打臉才在那邊改口 你是選擇性失憶忘記自己打的內容? 02/05 20:43
噓 grinsssss: 順便糾正你胡扯的一堆東西 原台南縣的永康不管發展及人 02/24 01:25
→ grinsssss: 口都贏過縣治新營 原台中縣的大里太平人口還超越縣治 02/24 01:25
→ grinsssss: 豐原 還有宜蘭是前五大古都以及前十大都市的說法你都沒 02/24 01:25
→ grinsssss: 實證! 02/24 01:25