→ ilanese: 當初一次蓋好就好了。 01/27 23:46
→ ilanese: 我很想說：把這些錢加一點蓋北宜直鐵（台鐵版），對花東 01/27 23:47
→ ilanese: 居民搞不好還比較有用一點。 01/27 23:48
推 Ralfchen0429: 所謂的環評指的是慈濟吧？ 01/28 00:29
→ forevergood: 環評通常是一些工程顧問公司所做的報告。 01/28 00:33
推 Ralfchen0429: 說錯了是環保團體 01/28 00:38
推 z520314: 蘇花高當初就是被游錫堃擋下的，真的應該直接蓋蘇花高 01/28 09:56
推 ilanese: 當初花蓮那邊的少數〇〇團體一堆意見，如果當時能辦理地 01/28 11:02
→ ilanese: 方公投的話，就知道多數花蓮人的想法了。 01/28 11:02
推 Ralfchen0429: 花蓮人都說沿線需徵收的地都慈濟的，呵呵 01/28 12:32
→ Ralfchen0429: 大家都知道是誰阻擋啦 01/28 12:33
推 ben811018: 真的假的 要有證據啊 01/28 12:59
推 z520314: 慈濟 謝深山 游錫堃 google一下就知道了 01/28 13:45
推 ILOVEWADE: 謝深山、游錫堃、張景森、謝長廷、林盛豐 都是戰犯 01/28 16:15
→ ILOVEWADE: 當初花蓮縣府期限內做民調並且提交公文 然後游內閣退回 01/28 16:15
推 Bourne10: 戰犯還有一堆旅外花蓮子弟，就住外縣市然後說要淨土 01/28 18:32
噓 forevergood: 某些人覺得誰是戰犯？那就是犯了本位主義的錯誤，因 01/28 21:14
→ forevergood: 為換位思考，我聽到有些人覺得他們不是，在民主自由 01/28 21:14
→ forevergood: 的社會，是不是戰犯不是誰覺得是就是。那是人治黨治 01/28 21:14
→ forevergood: 的社會才會這樣玩，你沒看習近平怎麼操控黨和人民對 01/28 21:14
→ forevergood: 付馬雲等企業家。 01/28 21:14
推 Ralfchen0429: 樓上，都一樣啦 01/29 04:46
→ Ralfchen0429: 為了自身利益去犧牲大眾長遠利益 01/29 04:47
→ Ralfchen0429: 看看整個東部發展遲滯與雙北、新竹城鄉 01/29 04:48
→ Ralfchen0429: 差距就知道了，來過東部還以為是那個化外 01/29 04:48
→ Ralfchen0429: 之地，要建設沒建設要就業機會沒薪資行情 01/29 04:49
噓 forevergood: 誰說有建設就一定有就業機會？單看西部高鐵通車，也 01/29 05:57
→ forevergood: 只有左營和青埔勉強發展起來，附近招商順利一點，其 01/29 05:57
→ forevergood: 他都普普，多的是建商財團囤地的，對就業機會幫助不 01/29 05:57
→ forevergood: 多，大概剩房仲的就業機會增加。 01/29 05:57
噓 forevergood: 雲林高鐵站旁邊有科學園區和台大醫院，加起來約5000 01/29 06:01
→ forevergood: 人左右的就業人口，也沒開發什麼大型商場，創造新就 01/29 06:01
→ forevergood: 業機會，建商、財團也是很勢力、投機得，不是想說高 01/29 06:01
→ forevergood: 鐵、高速公路延伸一定會帶來就業機會。 01/29 06:01
推 grinsssss: 但是宜蘭確實是受益於國五啊 連最愛靠北還發誓打死一 01/29 10:43
→ grinsssss: 輩子不走雪隧的在地知名作家黃春明 事後走國五用很爽呢 01/29 10:43
→ grinsssss: 要講之前麻煩請做 不要搞不清楚狀況亂講話又被水桶了 01/29 10:46
→ grinsssss: 扯本位主義還是掩飾不了你連台鐵幾等站都搞不清楚的事 01/29 10:55
→ grinsssss: 實 01/29 10:55
噓 grinsssss: 好啦 台鐵幾等站會分了嗎？ 01/29 10:57
推 Ralfchen0429: 建商財團炒地皮是眾所皆知的是，但東部居 01/29 13:21
→ Ralfchen0429: 民行的方便有想過嗎？ 01/29 13:21
→ Ralfchen0429: 連條快速方便的路都沒有誰想來東部發展？ 01/29 13:22
→ Ralfchen0429: 扯本位主義真的搞笑，如果當初沒十大建設 01/29 13:23
→ Ralfchen0429: 台灣連個屁都不是 01/29 13:23
→ Ralfchen0429: 沒有完整的基礎建設就沒有長遠發展 01/29 13:23
推 forevergood: 就是有想到東部民眾行的安全，原本不建蘇花高、蘇花 01/29 17:41
→ forevergood: 改，但是後來建了！目的是想給花蓮人一個安全回家的 01/29 17:42
→ forevergood: 路，不是為了運輸效率，讓人炒房、土地用。 01/29 17:42
→ forevergood: 還有回某個人，台鐵幾等站，我早就會分，之前還有人 01/29 17:43
→ forevergood: 不會分二等一等，把宜蘭站羅東站搞混，他可能還不知 01/29 17:43
→ forevergood: 道有特等站，上次想回，結果被禁言，懶得理他了！ 01/29 17:44
→ forevergood: 所以你不用戰我，假如每樣東西用吵就贏，那就不叫民 01/29 17:44
→ forevergood: 主，叫民粹，像平偉哥講得：只要起爭議，大聲就會贏! 01/29 17:45
→ forevergood: 民主在於尊重基礎上，連同自由、人權、法治，不是想 01/29 17:46
→ forevergood: 怎麼搞就怎麼搞，那也不用環境影響評估報告，那跟對 01/29 17:46
→ forevergood: 岸那個人治黨治的社會蠻像，差不多可以統一了！ 01/29 17:47
推 forevergood: 永續化發展是一個重要原則，因為環境不會發聲，也沒 01/29 17:52
→ forevergood: 有投票權，但是不是為了永續化，而盲目制止開發，也 01/29 17:53
→ forevergood: 不是為了經濟利益，而忽略永續化原則，就像現在魚場 01/29 17:53
→ forevergood: 場縮減，就是濫捕的惡性循環造成後果，再來要求政府 01/29 17:54
→ forevergood: 想辦法，就是自私自利、白目行為，犯了本位主義錯誤! 01/29 17:55
→ grinsssss: 以縣治所在地為基準都搞不清楚居然說懂 真是笑死 連宜 01/30 11:04
→ grinsssss: 蘭人及花蓮人都不是只會講一堆錯誤資訊 難怪只會一直 01/30 11:04
→ grinsssss: 扯本位主義的幹話出來還跳針543一堆 你以為蓋蘇花改只 01/30 11:04
→ grinsssss: 是為了安全回家唷 笑死 物流跟運輸本來也就也是考量的 01/30 11:04
→ grinsssss: 點 01/30 11:04
噓 forevergood: 你也真是愛吵架，那我來回答你這個問題，為何那兩個 01/30 12:18
→ forevergood: 縣治比較例外，沒有要跟你戰，也沒有要打臉你，民國7 01/30 12:18
→ forevergood: 1年新竹市升格省轄市，但是在新竹還沒升格前，縣治 01/30 12:18
→ forevergood: 的所在地新竹市的確是一等站。而鳳山更不一樣，好嗎 01/30 12:18
→ forevergood: ？因為旁邊就有一個特等站的高雄，而在站等的設置標 01/30 12:19
→ forevergood: 準，是以運務為考量，評比有很多，所以通常縣治的所 01/30 12:19
→ forevergood: 在地一定是一等站，這沒有疑問，去看看台鐵分支機構 01/30 12:19
→ forevergood: 組織通則，還是我要截圖給你看也可以，另外還有簡易 01/30 12:19
→ forevergood: 站、招呼站、號誌站，上次原本要解釋，被禁言，來不 01/30 12:19
→ forevergood: 及急。還有請你舉案例的時候，比較不要舉特例，這樣 01/30 12:19
→ forevergood: 不符合通則原則，無法化約討論。 01/30 12:19
推 forevergood: 我覺得還是直接截圖給你，懶得跟你吵，還有你的蘇花 01/30 12:25
→ forevergood: 高、蘇花改的問題，當時都有新聞資料，跟你講得說法 01/30 12:25
→ forevergood: 有出路，不是為了交通效益考量，好嗎？ 01/30 12:25
→ forevergood: com/pKUhyvY.jpg 01/30 12:28
→ forevergood: 假如你還想討論台鐵、蘇花改，我也可以截圖跟你，包 01/30 12:30
→ forevergood: 含一些期刊，把一些設站的考量，為何省政府時代要設 01/30 12:30
→ forevergood: 特等站的資料給你。 01/30 12:30
→ grinsssss: 你才是愛吵架兼嘴砲 貼一堆漏漏長毫無重點及解讀錯誤 02/03 12:55
→ grinsssss: 你說縣治所在地就是一等站？那你怎麼不解釋一下原高 02/03 12:55
→ grinsssss: 雄縣的鳳山還有新竹縣的竹北？果然不懂在那邊搞笑並誤 02/03 12:55
→ grinsssss: 導他人兼嘴砲 特等站還是要立法才能設的 你根本就是不 02/03 12:55
→ grinsssss: 懂裝懂在那邊秀下限 02/03 12:55
→ grinsssss: 會拿2010年的資料可見你連考古都不會 難怪不是宜花人卻 02/03 13:02
→ grinsssss: 一直散布錯誤資訊造謠 早在北宜高興建前就有環島高速 02/03 13:02
→ grinsssss: 公路計畫 主旨就是改善交通與產業發展 連花蓮縣議會也 02/03 13:02
→ grinsssss: 提出要蘇花高也是改善交通 你拿「要安全回家的路」那是 02/03 13:02
→ grinsssss: 「事後」支持蘇花高的人提出的要求 而非真正原意 可見 02/03 13:02
→ grinsssss: 你根本搞不清楚狀況就隨便拿環團的文章看圖說故事誤導 02/03 13:02
→ grinsssss: 他人 02/03 13:02
噓 forevergood: 我當然知道，只是當時蘇花高是被花蓮人反對好嗎？ 02/03 14:14
→ forevergood: 本叔還記得當年花蓮火車站還有發起聯署活動，花蓮人 02/03 14:14
→ forevergood: 不要蘇花高，但是因為後來公路坍方，所以花蓮王跟鄉 02/03 14:15
→ forevergood: 親吵著要蓋蘇花改，你根本搞不清楚。 02/03 14:15
噓 forevergood: 再補充你一個知識，早在2010年的2008年就有一場關於 02/03 14:22
噓 forevergood: 還有你講話不要那麼嗆，特等站早期是經過評比好嗎？ 02/03 14:31
→ grinsssss: 你果然是撥接 蘇花高是2003被擋下你拿2010資料幹什麼？ 02/05 15:10
→ grinsssss: 拿地球公民的資料來講更是好笑 少數人在抗議的事你居然 02/05 15:10
→ grinsssss: 腦補說花蓮人擋下真是笑死 該組織代表蔡中岳一下說蘇 02/05 15:10
→ grinsssss: 花改只是換個名字的蘇花高 一下又說蘇花改兼顧環境的 02/05 15:10
→ grinsssss: 雙標之事你是不知嗎？你講話才嗆勒 做賊喊抓賊講那麼大 02/05 15:10
→ grinsssss: 聲 當初花蓮人超過七成支持蘇花高你就裝死？ 02/05 15:10
→ grinsssss: 你自己都說「縣治所在地就是一等站」那已經變成新竹 02/05 15:14
→ grinsssss: 縣治的竹北沒有直接升你就裝死不解釋 真是丟臉 還有你 02/05 15:14
→ grinsssss: 說鳳山站是因為旁邊有高雄這個特等站所以沒升一等站更 02/05 15:14
→ grinsssss: 是唬爛 那請問在台北隔壁的松山跟板橋你就裝死嗎？台 02/05 15:14
→ grinsssss: 中鄰近的豐原你就裝死嗎？你根本就是亂舉資料在那邊鬼 02/05 15:14
→ grinsssss: 扯 02/05 15:14
→ grinsssss: 那照你的邏輯板橋及豐原鄰近特等站就不應該設啊(而且 02/05 15:16
→ grinsssss: 都是縣治) 你的說法就是照你自己的標準在唬爛而已 隨便 02/05 15:16
→ grinsssss: 點一下就知道你的矛盾點 02/05 15:16
→ grinsssss: 則 根本就沒有寫縣治一定是一等站 你再唬爛啊 那時候 02/05 15:45
→ grinsssss: 高雄縣獨有的一等站可是在非縣治的岡山 02/05 15:45
→ forevergood: 你有看過法規嗎？那是評估過的，但從83年後(記得)就 02/05 18:24
→ forevergood: 沒再評估了！不然為何那三個特等站不動？而且那三個 02/05 18:25
→ forevergood: 特等站有的現在運量還輸一等站，為何？你也真愛扯 02/05 18:25
→ forevergood: 還有我給你的連結，你根本沒有認真看，只會自己補腦 02/05 18:25
→ forevergood: 犯了本位主義錯誤，真的是雙標加自助餐主義。 02/05 18:26
推 grinsssss: 83年 問題你都提到71年新竹市升格省轄市了啊 那變成縣 02/05 19:18
→ grinsssss: 治的竹北一樣沒升啊 你說如果不能動的話那為什麼後面 02/05 19:18
→ grinsssss: 還可以修法加花蓮？只會扯運量那你怎麼不講身為簡易站 02/05 19:18
→ grinsssss: 的汐科旅次還屌打一堆一等站？照你的邏輯那汐科是不是 02/05 19:19
→ grinsssss: 也要升一等站？說別人雙標之前看你是不是選擇性失憶忘 02/05 19:19
→ grinsssss: 記你打過的內容？遇到回答不出來的你就避重就輕兼轉移 02/05 19:19
→ grinsssss: 話題 說別人犯本位主義錯誤根本就是在講你自己 從頭到 02/05 19:19
→ grinsssss: 尾你講的一堆內容毫無根據及胡謅 隨便舉幾個案例就可 02/05 19:19
→ grinsssss: 反駁你的錯誤資訊 你還好意思說別人大聲 一看就知道你 02/05 19:19
→ grinsssss: 是不懂裝懂在那邊搞笑 02/05 19:19
噓 grinsssss: 你自助餐吃最大還好意思說別人 你的行為簡直做賊喊抓 02/05 19:22
→ grinsssss: 賊 02/05 19:22
→ grinsssss: 另外花蓮王很早就吵著蓋蘇花高 不是後面才吵著蓋蘇花 02/05 19:27
→ grinsssss: 改 別lag 02/05 19:27