推 lses6211: 正式消息還沒出來 別緊張 07/31 13:53
→ lawyer94: 專家好像都推薦宜蘭後站，縣府那邊不利花東人轉乘，對高 07/31 14:55
→ lawyer94: 鐵營收影響大 07/31 14:55
推 hakkiene: 鐵路高架已經準備要開始做了 07/31 14:57
→ lawyer94: 宜蘭後站腹地夠用了，而且還不用徵收私有地 07/31 15:06
推 doraemon129K: 又創作出一個跟蘇打綠風格不太一樣的宜蘭車站本來就 07/31 15:26
→ doraemon129K: 要立體話，而且空間其實蠻夠的 07/31 15:26
→ doraemon129K: 哎呀前面的留言沒刪掉 07/31 15:27
→ doraemon129K: 我是要說後站的空間很夠，而且宜蘭車站本來就要立 07/31 15:27
→ doraemon129K: 體化 07/31 15:27
推 z80520xx: 看來那邊的路又要拓寬了 07/31 15:49
推 lizard30923: 宜蘭站的空間確實是夠蓋出來的 07/31 15:55
→ lizard30923: 但我支持縣政 因為只有蓋出來不是好的都市規劃 07/31 15:55
→ lizard30923: 要包含周圍道路拓寬、足量停車場擴建、足夠大的臨停 07/31 15:55
→ lizard30923: 接送 計程車接送區等等 07/31 15:55
→ lizard30923: 如果真的未來蓋在宜蘭站造成上述任一項規劃不足導致 07/31 15:55
→ lizard30923: 交通惡夢我再來等著看支持的人 政客 怎麼解決XD 07/31 15:55
推 kavalan1979: 樓上，台灣政客臉皮厚不怕罵啦 07/31 16:23
推 z80520xx: 感覺校舍路會變成塞車惡夢 07/31 16:29
不會,假如鐵路高架了,那個100秒的紅綠燈也將走入歷史
推 cj3x04gp6: 我不懂高鐵的設計 但是我看了一下 設在宜蘭站 07/31 16:43
→ cj3x04gp6: 反而最有利往花蓮蓋 但設在縣政中心 好像腹地不足 07/31 16:43
→ cj3x04gp6: 等 反而不利花蓮那邊 07/31 16:44
→ cj3x04gp6: 我在想是不是有想往花蓮蓋? 07/31 16:44
→ cj3x04gp6: 因為政府從頭到尾 頂多也只有快鐵 是六塊促 潮州 07/31 16:45
→ cj3x04gp6: 大武 台東 但不論快鐵 高鐵 都沒提到過花蓮 07/31 16:45
→ cj3x04gp6: 或許是有想到花蓮? 所以才決定未必最佳但是最適合花蓮 07/31 16:46
→ cj3x04gp6: 的路線? 07/31 16:46
推 lizard30923: 反正台灣不管交通規劃導致後面交通壅塞的例子也是數 07/31 17:01
→ lizard30923: 都數不完了啦XD每個都是交給後代去痛苦，接任者去花 07/31 17:01
→ lizard30923: 幾十倍的精力去解決，然後現在的支持者到時候大概就 07/31 17:01
→ lizard30923: 跟某些地方現在的民怨一樣跟著喊為啥大家都要開車， 07/31 17:01
→ lizard30923: 為啥接送者要違停，為啥計程車要違停等等，然後忘了 07/31 17:01
→ lizard30923: 當初規劃好這些根本不會發生 07/31 17:01
推 doraemon129K: 延伸到宜蘭後一定會延伸到花蓮台東，只是可能是20-3 07/31 17:55
→ doraemon129K: 0年後的事情 07/31 17:55
→ doraemon129K: 日本東海道新幹線跟東北新幹線也是差了20年多 07/31 17:56
推 Andosinjo: 蓋在縣政中心，就要加開區間車呀！但東部幹線容許這麼 07/31 18:22
→ Andosinjo: 多區間車？接駁巴士方案不太適合宜蘭，光是那些社區免 07/31 18:22
→ Andosinjo: 巴就夠討厭了，馬路毒瘤 07/31 18:22
→ lawyer94: 縣府炒地投機客氣到暈 07/31 18:28
→ lawyer94: 支持宜蘭站是政客，支持縣府的不就炒地投機客 07/31 18:31
※ 編輯: nyu5765 (61.61.220.182 臺灣), 07/31/2021 18:35:11
推 lizard30923: 說個笑話，在縣府是炒地 在宜蘭不會炒到地 07/31 18:40
推 linlinme5208: 還好我投資宜蘭運動公園 07/31 18:47
→ lawyer94: 說個笑話，要炒地當然選荒蕪地區才能賺暴利，哪個韭菜投 07/31 18:48
→ lawyer94: 資客才會選已開發區域 07/31 18:48
推 lizard30923: 說個笑話新竹東區 竹北都是韭菜投資客啊 07/31 18:49
→ lizard30923: 已開發地區不能炒XDD不愧是喜歡亂扣帽子的人講出來 07/31 18:50
→ lizard30923: 的言論，水準可見一般 07/31 18:50
推 lizard30923: 而且硬要說的話除非你是有內線的政客，不然敢在還沒 07/31 18:53
→ lizard30923: 定案前挑「農地」，沒內線這樣玩蓋宜蘭直接爆炸 07/31 18:53
→ lizard30923: 這就真的是韭菜投資客了，而且農地還要有能力讓他變 07/31 18:53
→ lizard30923: 更成建地，到底誰有能力這樣玩很明顯吧XD 07/31 18:53
→ lawyer94: 說個笑話，新竹東區炒的關埔，竹北炒的六家，當時確實一 07/31 18:55
→ lawyer94: 片荒蕪，Costco 在新竹東區開幕時，確實啥都沒有，所以 07/31 18:55
→ lawyer94: 當然要炒，誰會想炒舊城區? 07/31 18:55
→ lawyer94: 有些人水準不行，不了解當地，就還是別出來亂了 07/31 18:56
→ lawyer94: 何況新竹跟竹北有竹科，有就業市場，炒得起來，他也有那 07/31 18:59
→ lawyer94: 個價值，宜蘭縣府那邊有什麼? 宜科就別提了，啥都沒有的 07/31 18:59
→ lawyer94: 地方還硬要推銷，不是炒是什麼 07/31 18:59
推 lizard30923: 炒地的過程那麼長 都換了幾手炒了你講最以前的，那 07/31 19:00
→ lizard30923: 你怎不說到日治還是清領時期啊XD事實上就是不管蓋在 07/31 19:00
→ lizard30923: 哪都能炒地，這種簡單的道理都不懂嗎XD 07/31 19:00
→ lizard30923: 如果蓋在哪裡都能炒地這種簡單的認知都做不出來那也 07/31 19:02
→ lizard30923: 沒討論的價值了，不與沒思考能力的討論 07/31 19:02
→ lawyer94: 台中烏日條件比縣府好多少，都炒的不怎麼樣了，人口比新 07/31 19:02
→ lawyer94: 竹市還少的宜蘭縣，能期待什麼 07/31 19:02
→ lawyer94: 設宜蘭後站才是能避免宜蘭市繼續沉淪的方法啦 07/31 19:03
→ lizard30923: 那你不覺得矛盾嗎，你先質疑選縣政是炒地又說縣政條 07/31 19:04
→ lizard30923: 件炒不起來？那你扣縣政支持者炒地仔的帽子幹嘛 07/31 19:04
→ lizard30923: 還說避免宜蘭市沉倫的言論這跟炒地有啥不同？ 07/31 19:05
→ lawyer94: 連縣府未來要往什麼開發方向走，定位都說不清了，你有什 07/31 19:05
→ lawyer94: 麼理由說服大家縣府站一定炒得起來 07/31 19:05
→ lizard30923: 我告訴你 我從頭到尾都不在意炒地什麼的假議題 07/31 19:06
→ lizard30923: 因為不管炒不炒的起來，高鐵站都是一個助力 07/31 19:06
→ lizard30923: 所以我認為要討論炒地那哪裡都不能蓋 07/31 19:06
→ lizard30923: 我只求一個能把完整交通配套做出來的地點 07/31 19:06
→ lizard30923: 那是你扣縣政支持者炒地仔的帽子我才出來跟你講炒地 07/31 19:07
推 cj3x04gp6: 對於配套措施這兩四個字 真的很反感 07/31 19:07
→ lizard30923: 我三等親內縣政附近有任何不動產的話出去被雷劈 07/31 19:08
→ lizard30923: 配套是任何重大建設最重要的事情 07/31 19:10
→ lizard30923: 我求的就是一個能容納大量停車 臨停接送 往來車流 07/31 19:10
→ lizard30923: 的高鐵站，不會塞車不會沒地方臨停導致一堆人違停， 07/31 19:10
→ lizard30923: 不會停個車要走一公里才能搭車 07/31 19:10
→ lizard30923: 然後這也是我們政府最做不到的，所以一堆地方發展個 07/31 19:11
→ lizard30923: 幾年後就面臨交通惡夢 07/31 19:11
推 linlinme5208: Lawyer 你忙了一個重點：離臺北近 07/31 19:21
→ linlinme5208: 忙 07/31 19:21
→ linlinme5208: 打錯了 忘記 07/31 19:22
→ linlinme5208: 一個高鐵十幾分鐘就可以到台北的地方 而且居住環境 07/31 19:23
→ linlinme5208: 不錯 房價上漲也不意外 07/31 19:23
→ lawyer94: 距離近台北，那住桃園不就好了，不管是生活機能，出國還 07/31 19:43
→ lawyer94: 是往南部都方便，宜蘭縣府站沒有這些優勢 07/31 19:43
→ lawyer94: 如果是要用高鐵開發住宅市場，那大可不必，宜蘭要的就業 07/31 19:45
→ lawyer94: 與觀光經濟，而不是住宅炒樓 07/31 19:45
→ armorblocks: 不管設在哪自然有專業人士規劃 不需要你窮緊張 07/31 19:45
→ lawyer94: 高鐵票價不便宜，會願意天天靠高鐵通勤的，除非是高薪產 07/31 19:49
→ lawyer94: 業，但這種人經濟能力夠好，直接住台北即可，不需要住宜 07/31 19:49
→ lawyer94: 蘭天天搭高鐵搞自己 07/31 19:49
→ lawyer94: 就算有，也是少數 07/31 19:49
→ AxelGod: 高鐵定期票或回數票 價格還好啊 沒到很貴 07/31 19:52
→ lawyer94: 何況到台北南港以後，還要轉乘其他交通方式到公司，時間 07/31 19:54
→ lawyer94: 又要大幅增加不少 07/31 19:54
推 linlinme5208: 桃園居住環境 空氣品質？ 07/31 19:56
→ linlinme5208: 再來桃園房價比宜蘭貴不少喔 07/31 19:57
→ lawyer94: 在宜蘭租屋+高鐵票+轉乘公車捷運+時間成本，沒有在比住 07/31 19:58
→ lawyer94: 台北租屋(台北人住家裡，南部人住新北或桃園較方便)+捷 07/31 19:58
→ lawyer94: 運成本or機車油錢+時間成本來得便宜 07/31 19:58
→ lawyer94: 薪資夠高能負擔高鐵票的人，不至於連桃園都的房價都無法 07/31 20:02
→ lawyer94: 負擔，我是很難想像低薪打工仔願意負擔高鐵票通勤上班啦 07/31 20:02
→ lawyer94: ，那他大可直接移民宜蘭在宜蘭工作不就好了xd 07/31 20:02
推 ilanese: 所以，我主張台鐵版北宜直鐵也要蓋。 07/31 20:09
→ ilanese: 真的沒差那幾百億。 07/31 20:09
→ lawyer94: 直鐵>高鐵，票價便宜多了，而且慢沒幾分鐘 07/31 20:24
→ wokou: 開始崩潰喔 07/31 21:24
推 owl9813: 推跟蘇打綠風格不太一樣 07/31 21:35
推 wokou: 推文反正就是正反意見 07/31 22:04
→ wokou: 但不管怎樣就都市計畫 現有宜蘭站開發 07/31 22:05
→ wokou: 確實是符合都市發展以及搭乘路網便利性 07/31 22:05
推 wokou: 縣府那邊多少投資客斷頭不知道啦 07/31 22:14
推 bunnyer: 蓋哪裡都有後續配套問題 08/01 04:16
推 Neo0215: 宜蘭站還可以啦 至少不是那個87四城站 08/01 12:01
推 Neo0215: 某論壇的某炒房拉基一直信誓旦旦的說會縣政中心XD 08/01 12:14
推 linlinme5208: 在宜蘭市內就好 08/01 12:37
推 shinepin: 真是太有趣了，蓋哪裡就炒哪裡是正常的呀。要不然乾脆共 08/01 14:55
→ shinepin: 產化就不會有這個問題了。 08/01 14:55
推 wokou: 沒有說不能炒 但不能挹注公共利益到私人利益 08/01 16:22
→ wokou: 花納稅人的錢來達到自己獲利 08/01 16:22
→ wokou: 跟前苗栗國王劉某 圈地蓋高鐵有什麼差異？ 08/01 16:23
→ wokou: 公共建設本來就會帶動地方建設發展 08/01 16:24
→ wokou: 捷運 美術館等等都是 08/01 16:25
→ wokou: 但請著眼並站在都市計畫 永續發展上出發 08/01 16:26
→ wokou: 至於被套牢縣政中心的 只能說投資有賺有賠囉 08/01 16:27
推 c60203: 看來是農曆七月底了 08/01 17:09
推 shinepin: 也是，宜蘭市那邊斷頭的市民們也是要自己看著辦。 08/01 23:56
→ shinepin: 至於'宜蘭市蓋高鐵確實是符合都市發展以及搭乘路網便利 08/01 23:58
→ shinepin: 性‘ 08/01 23:58
→ shinepin: 這句話論點到底是什麼？ 08/01 23:58
推 wokou: 自己做功課 不要伸手牌 08/02 00:27
推 shinepin: 做功課？ 我是問你的論點要做什麼功課？還是別人說的就 08/02 00:31
→ shinepin: 是你的想法？ 08/02 00:31
推 lizard30923: 有些人就覺得把什麼都集中蓋在一起就是好的都市計畫 08/02 01:04
→ lizard30923: 啊，最好是把陽明醫院、新月、雙鐵客運大車站通通擠 08/02 01:04
→ lizard30923: 到路程一公里內的小圈圈內，肯定是熱鬧的都市計畫， 08/02 01:04
→ lizard30923: 未來有什麼都蓋那邊就對了，反正未來如果停車位不足 08/02 01:04
→ lizard30923: 、接送區不足，路幅不夠導致壅塞他們又不用負責，看 08/02 01:04
→ lizard30923: 看竹科附近規劃成那樣有人負責了嗎XD還不是後世子孫 08/02 01:04
→ lizard30923: 抗，對這種人也沒啥好講的了，高鐵通可能都十幾二十 08/02 01:04
→ lizard30923: 年後了，有發生規劃不足的狀況他們裝死就好了 08/02 01:04
→ lizard30923: 現在置產在新竹真的很想把當初竹科附近做這垃圾規劃 08/02 01:10
→ lizard30923: 的揪出來讓每個塞車的人吐口水 08/02 01:10
推 cothe: 不會喔，竹科附近有買房的數錢就好來不及抱怨 08/02 01:57
噓 lizard30923: 我同事鄰居一堆都在抱怨每天塞車哪裡來不及抱怨… 08/02 07:23
噓 lawyer94: 竹科在早上8:00~9:00的尖峰時段，瞬間有幾十萬人要進來 08/02 13:29
→ lawyer94: 上班，路開再大條照樣塞(高速公路進也塞)，請問宜蘭高鐵 08/02 13:29
→ lawyer94: 站會有尖峰時段幾十萬人搶著進站嗎，日均旅運能不能超越 08/02 13:29
→ lawyer94: 台南高鐵站的1萬多人都是個問題，跟竹科幾十萬車流比， 08/02 13:29
→ lawyer94: 真的是搞笑 08/02 13:29
噓 lawyer94: 買在縣府站的很氣啦，不過投資本來就有賺有賠，呵呵 08/02 13:31
噓 lizard30923: 那是比喻你懂不懂？重點是找個空間能好好規劃的地方 08/02 13:34
→ lizard30923: 我又不是說宜蘭高鐵會有十幾萬人，宜蘭站周邊也不需 08/02 13:34
→ lizard30923: 要十幾萬人，幾百台車一起進去就塞爆了 08/02 13:34
→ lizard30923: 又在套人買地帽子，真不知道你們還有啥把戲，我有在 08/02 13:35
→ lizard30923: 縣府附近買地我出門被車撞啦 08/02 13:35
推 lizard30923: 喔不對，等等有人換出來套我家人買地 08/02 13:41
→ lizard30923: 更正一下我家人有在縣府附近買地我出門也被車撞啦 08/02 13:41
推 wokou: 不用發毒誓啦 大家都宜蘭人 何必呢 08/02 15:42
→ wokou: 但有類比還是要正確 不然邏輯不通很難討論下去 08/02 15:43
→ wokou: 另外回某樓 我實在很懶的回答膚淺的問題 08/02 15:44
→ wokou: 我就問 東部線既有鐵路規劃 轉運站的公車轉乘 08/02 15:46
→ wokou: 你覺得是在縣府還是在現在宜蘭車站？ 08/02 15:46
→ wokou: 把轉乘路線拉遠 你覺得是有利的嗎 08/02 15:47
→ wokou: 既有站體廢掉蓋新站 你覺得符合經濟效益嗎？ 08/02 15:48
→ wokou: 動腦思考一下 不要一直丟臉用伸手牌 08/02 15:49
→ wokou: 投資有賺有賠囉 顆顆 08/02 15:51
推 lizard30923: 我知道大家都宜蘭人，所以我才為了宜蘭的未來支持縣 08/02 15:56
→ lizard30923: 政，我待在新竹工作我很了解交通這種東西只要發生 08/02 15:56
→ lizard30923: 壅塞之後想要再來改那都是必須花數十倍的精力還很難 08/02 15:56
→ lizard30923: 弄好的，我知道我的類比肯定不是最好的，但我最基本 08/02 15:56
→ lizard30923: 的概念就是把周遭交通人車預估量估高，做出能容納最 08/02 15:56
→ lizard30923: 多人車的規劃（不管是停車位、短時間擠進去的車輛、 08/02 15:56
→ lizard30923: 同一班車所需的大量臨頭接送等等），最大限度避免未 08/02 15:56
→ lizard30923: 來的壅塞，至於轉乘這種都是未來可以透過制度去改變 08/02 15:56
→ lizard30923: 的，而縣政中心站體本身就是配合鐵路高架要新增的， 08/02 15:56
→ lizard30923: 就像宜蘭站也是要從新規劃，縣政中心站也只是改變原 08/02 15:57
→ lizard30923: 本的規劃，最後我想說，若你真的要認真討論就不要在 08/02 15:57
→ lizard30923: 那邊三句不離投資想去扣人帽子，這樣真的很沒sense 08/02 15:57
→ lizard30923: 我相信真的有能力炒地的也不用在這邊屁話 08/02 15:58
→ lizard30923: 早就已經先我們一步知道蓋在那邊，我們回推文的時間 08/02 15:58
→ lizard30923: 他在簽約買地買房了，這種帽子真的不必在ptt上扣 08/02 15:58
→ lizard30923: 宜蘭最接近的例子大概就是新月吧，他蓋在那邊就是宜 08/02 16:03
→ lizard30923: 蘭市都市計畫中的一環，結果假日那邊人車就是爆量， 08/02 16:03
→ lizard30923: 特別是神農路那側。如果他是規劃在人車少一點的地方 08/02 16:03
→ lizard30923: ，或是提早把路幅擴大，是否就能減緩壅塞？現在要去 08/02 16:03
→ lizard30923: 改善這些壅塞幾乎不可能了 08/02 16:03
推 wokou: 不是吧？ 只是奉勸投資有賺有賠啊 08/02 16:06
→ wokou: 莫要因為私利影響公共決策而已 08/02 16:07
→ lizard30923: 而且這還是新月的經營其實還沒到最好的狀況 08/02 16:08
→ lizard30923: 若是新月能夠人山人海周圍交通肯定大爆炸 08/02 16:08
→ wokou: 千萬不要對號入座喔 顆顆 08/02 16:08
→ wokou: 你的model太多假設性問題 這樣你老闆買單？ 08/02 16:09
→ lizard30923: 你覺得討論這種話題講沒幾句就出來說一句投資有賺有 08/02 16:09
→ lizard30923: 賠不是扣帽子嗎…？那跟小學生罵人一直說我沒指名道 08/02 16:09
→ lizard30923: 姓是你對號入座有什麼兩樣 08/02 16:09
→ wokou: 你連運量多少都不知道呢 08/02 16:10
→ wokou: 而且就是因為假設運量大 才更需要分流啊 08/02 16:10
→ wokou: 好矛盾喔你 08/02 16:10
→ wokou: 沒啊 就不要對號入坐啊 我相信你不是投資客啊 08/02 16:11
→ lizard30923: 哪裡矛盾？ 08/02 16:11
→ wokou: 這樣滿意了嗎？ 08/02 16:11
→ wokou: 但我還是要奉勸投資有風險啦 哈哈哈哈 08/02 16:12
噓 lizard30923: 真的很像跟小學生吵架，整天在那邊罵人後說我沒指名 08/02 16:14
→ lizard30923: 道性，懶得說了 08/02 16:14
推 wokou: 講到最後講不贏 就開始說別人小學生喔？ 08/02 16:16
噓 lizard30923: 講不贏？在那邊講兩句就用投資有賺有賠扣帽子 08/02 16:18
→ lizard30923: 然後再來說我沒指名道姓喔，這樣跟小學生吵架一樣有 08/02 16:18
→ lizard30923: 討論的價值？你也沒打算認真討論啊，會打算認真討論 08/02 16:18
→ lizard30923: 的人是不會說出這種對人不對事的言論的 08/02 16:18
→ lizard30923: 我從頭到尾有去扣你在宜蘭站炒地的帽子？ 08/02 16:20
→ lizard30923: 我了解這根本不是討論該去說出來的言論但你不了解 08/02 16:20
推 wokou: 都說我相信你了啊 你還那麼氣我也沒辦法囉 08/02 16:32
→ wokou: 請著重公共政策討論 勿情緒發言喔 08/02 16:33
→ lizard30923: 對啊，你相信我然後等等每次討論結尾都要說投資有賺 08/02 16:43
→ lizard30923: 有賠，然後再說不是指我對吧？ 08/02 16:43
推 shinepin: 給某樓，你怎麼這麼小朋友呢？問你沒回答過的問題就說 08/02 16:47
→ shinepin: 別人膚淺？ 原來你的邏輯時這樣的喔？你媽都不見得知道 08/02 16:48
→ shinepin: 你想什麼了，嘴巴是很好用的東西，你不講當別人通靈？ 08/02 16:49
推 shinepin: 宜蘭市公車轉乘站還是在宜蘭市啊，都搭高鐵來宜蘭了要轉 08/02 16:51
噓 lawyer94: 搞半天還是跑去新竹跟人家搶工作，增加新竹車流量，新竹 08/02 16:51
推 linlinme5208: 看起來宜蘭火車後站的機率越來越大 08/02 16:51
→ lawyer94: 不會塞車才有鬼，每條路跟高速公路一樣大，照樣塞啦 08/02 16:51
→ shinepin: 公車去哪裡？ 該不會又在想說去花蓮的人吧？ 08/02 16:52
→ linlinme5208: 如果是縣政特區的話早就公布了 08/02 16:52
→ shinepin: 去花蓮的人絕對是鐵路直達車啊，公車轉鐵路就沒人搭 08/02 16:52
→ lawyer94: 高鐵站跟園區比人流，根本懶叫比雞腿，要比也拿像一點的 08/02 16:53
→ lawyer94: 東西 08/02 16:53
→ shinepin: 不好意思講錯，公車轉運還是在宜蘭市啊，公車轉運到底要 08/02 16:54
→ lawyer94: 設縣府對台鐵跟高鐵就是兩敗俱傷而已 08/02 16:54
→ shinepin: 轉運什麼？？ 麻煩講清楚，真的像小朋友吵架 08/02 16:55
→ shinepin: 再來，既有站體並沒有廢掉，有任何政見說要廢掉宜蘭市嗎 08/02 16:56
→ shinepin: 我不知道你的資訊是哪裡來的，不過就我看起來你的功課才 08/02 16:56
→ shinepin: 要多做一點 08/02 16:56
→ shinepin: 討論東西還要酸一下別人真的是很沒有教養 08/02 16:58
→ shinepin: 科學園區薪水比較高你不去？ 這有什麼好酸的？ 08/02 17:00
→ shinepin: 對於未來規劃還是縣府站比較適合，只看眼前就宜蘭市吧 08/02 17:01
→ shinepin: 反正我兩邊都沒有置產，只是不想要搭個高鐵要提早一小 08/02 17:01
→ shinepin: 時出發，塞車反倒比搭客運慢 08/02 17:02
→ shinepin: 搞得跟搭飛機一樣要提早兩個小時 08/02 17:03
噓 lawyer94: 我是覺得樓上太高估宜蘭高鐵站的運量了啦 08/02 17:05
→ lawyer94: 你運量連台南高鐵站都贏不了，基本上很難塞到跟新竹一樣 08/02 17:05
→ lawyer94: ，呵呵 08/02 17:05
→ lawyer94: 外地觀光客會開車的還是會開車，因為宜蘭縣內交通不好， 08/02 17:07
→ lawyer94: 一定要有車，很多人恐怕都有錯誤的幻想以為高速公路的車 08/02 17:07
→ lawyer94: 流能有大半數轉搭高鐵，那就太天真了 08/02 17:07
推 shinepin: 無聊的討論方式，講話不能好好講？是教養多差？ 08/02 17:08
→ lawyer94: 宜蘭高鐵站如果有南港的旅運，你 大概就差不多是台鐵瑞 08/02 17:11
→ lawyer94: 芳站的旅運量 08/02 17:11
噓 lawyer94: 何況台鐵高鐵共構，前後站都能紓解人潮，以為只有後站道 08/02 17:14
→ lawyer94: 路能紓解，想法也太不周延，這種運量說多會塞? 呵呵，然 08/02 17:14
→ lawyer94: 後別在那竹科來類比了，根本不倫不類 08/02 17:14
推 shinepin: 現在宜蘭火車站也是前後站都能紓解人潮，可是還是塞耶 08/02 17:21
噓 lizard30923: 都已經強調了多少次了，竹科拿來比是指你現在不好好 08/02 17:32
→ lizard30923: 把容納車輛的能力提高，到時候真的開始塞車你就像現 08/02 17:32
→ lizard30923: 在的竹科附近一樣沒救，當然不是指高鐵有竹科的條件 08/02 17:32
→ lizard30923: ，而且也不用有竹科的條件，竹科1/20的車流就夠把宜 08/02 17:32
→ lizard30923: 蘭火車站周邊塞爆了。目前的尖峰時段宜蘭火車站周邊 08/02 17:32
→ lizard30923: 本來就已經不算多順暢了，你到時候蓋在那邊原來的火 08/02 17:32
→ lizard30923: 車人口還是在，然後你還要多吸收羅東、五結、礁溪等 08/02 17:32
→ lizard30923: 地的人流車流，目前宜蘭車站附近還能說沒壅塞到很嚴 08/02 17:32
→ lizard30923: 重那是因為不管是自強號、客運其它地方都有不必擠過 08/02 17:32
→ lizard30923: 去，到時候高鐵是全縣要搭，或是要來宜蘭的都集中過 08/02 17:32
→ lizard30923: 去，那個接送、開車需求量隨便也是現在好幾倍 08/02 17:32
噓 lawyer94: 每個人對塞車定義不同，有些人甚至覺得等紅燈車停等也算 08/02 17:32
→ lawyer94: 塞車XD回到正題，運量比宜蘭站大的站很多也沒塞了，那就 08/02 17:32
→ lawyer94: 要問妙縣長是怎麼管的，動線安排，違停取締都是重點，而 08/02 17:32
→ lawyer94: 且宜蘭轉運站不是在蓋了，之後還要鐵路高架化 08/02 17:32
噓 lawyer94: 羅東就不用拿來講了，羅東在宜蘭站轉台鐵是方便的，在縣 08/02 17:35
→ lawyer94: 府站轉才是不方便 08/02 17:35
→ lizard30923: 很多高鐵站都沒塞是因為大部分的高鐵站都沒去往市中 08/02 17:41
→ lizard30923: 心蓋，你把台南蓋在現在台南火車站、新竹蓋在新竹火 08/02 17:41
→ lizard30923: 車站你再來看塞不塞，台北那幾個則是都三鐵共構又有 08/02 17:41
→ lizard30923: 公車外加台北人習慣搭車的人很多，跟宜蘭都開車騎車 08/02 17:41
→ lizard30923: 不同 08/02 17:41
推 shinepin: 問問宜蘭市的人校舍路塞不塞？ 因為管制車流所以設置 08/02 17:50
推 wokou: 痾…某s樓我還是看不懂你想表達什麼？ 08/02 17:50
→ shinepin: 紅綠燈造成塞車也算是塞啊 08/02 17:51
→ wokou: 論述能力已經夠不好了 排版又亂的話 08/02 17:51
→ wokou: 建議你可以回文 08/02 17:51
→ shinepin: 看不懂的話建議多用點心喔，不是要別人通靈喔 08/02 17:52
噓 lawyer94: 看來紅綠燈等停就算塞，那蓋哪都會被定義塞車啦，笑死 08/02 17:53
推 shinepin: 閱讀能力要不要再加強一點呢？？ 08/02 17:54
→ lizard30923: 基本上 順暢的時候10分鐘能到達的地方因為車流導致1 08/02 17:55
→ lizard30923: 5-20分以上才能到我覺得就很足夠稱之為壅塞了 08/02 17:55
→ lizard30923: 當然什麼等紅綠燈就算塞當然不可能，但如果一個紅綠 08/02 17:55
→ lizard30923: 燈需要等到第二次那絕對是壅塞 08/02 17:55
→ lizard30923: 阿如果要像我上班路線不到五公里最久可以開快一小時 08/02 17:56
→ lizard30923: 才叫塞那其實蓋哪都不算塞了 08/02 17:56
噓 wokou: 等紅綠燈叫塞車 哈哈欸不要亂定義啦很幽默喔 08/02 18:04
推 wokou: 然後某樓 你不懂都市計畫我解釋給你聽 08/02 18:06
→ wokou: 你講的霧煞煞請你回文討論你說我認知不足 08/02 18:06
→ wokou: 真的有品欸 給你拍拍手 08/02 18:06
推 shinepin: 我洗耳恭聽您的都市計畫！ 如果只是那兩句話我看要不要 08/02 18:09
→ shinepin: 多補充什麼？ 我個人也是看不懂你在說什麼 08/02 18:10
→ shinepin: 上面就說了，縣府轉運站不需要設國五客運轉運 08/02 18:13
→ shinepin: 宜蘭車站也沒有要廢掉，沒有人說要廢掉 08/02 18:13
→ lizard30923: 說到都市計畫我只知道新月也是宜蘭市都市計畫的一環 08/02 18:14
→ lizard30923: 然後他動不動就造成壅塞，特別是神農路一側 08/02 18:14
→ shinepin: 你要不要再想看看你到底想要說什麼？ 08/02 18:15
→ lizard30923: 然後這還是新月廣場其實營運的沒有到很好的狀況XD 08/02 18:15
→ lizard30923: 真不敢想像新月營運的好一點會多恐怖 08/02 18:15
→ shinepin: 新月塞成這樣我真的是壓根也想不到 08/02 18:16
→ lizard30923: 沒錯啊，一堆人當初想不到都認為不會啊XD 08/02 18:17
→ lizard30923: 跟現在高鐵站有什麼兩樣，反正都是塞車後給後世苦惱 08/02 18:18
→ lizard30923: 而且這都是建立在新月其實營運沒到很好的狀況才可怕 08/02 18:19
→ armorblocks: 你是不是沒去過台北阿 08/02 19:22
→ armorblocks: 荒郊野外最不塞了 08/02 19:22
噓 wokou: 唉 你三公里設兩個台鐵車站嗎？ 好棒喔 08/02 19:23
→ wokou: 台灣真的不能沒有像你這麼聰明的人呢 08/02 19:23
→ wokou: 笑死 08/02 19:24
噓 wokou: 連等紅綠燈都可以叫塞車的人 08/02 19:26
→ wokou: 期望了解都市規劃是不是太高估了？ 08/02 19:26
→ lizard30923: 台北確實算塞阿XD 台北為了解決塞車花了多少功夫阿 08/02 19:31
→ lizard30923: 他們蓋了多少捷運高架有的沒的 08/02 19:32
→ lizard30923: 基本上羅東夜市那條路就好，有些人就會覺得塞有些人 08/02 19:33
→ lizard30923: 覺得不塞，塞車定義要吵吵不完 08/02 19:33
推 shinepin: 恩？ 所以您要說嗎？ 我虛心請教 08/02 19:33
→ lizard30923: 反正我是覺得只要交通時間比順暢時多花個1.5~2倍以上 08/02 19:33
→ lizard30923: 都能算塞了啦，如果這樣都不能算塞我也不知道塞到多 08/02 19:33
→ lizard30923: 塞才算塞了 08/02 19:34
→ lawyer94: 竹科這種塞車狀況，宜蘭沒資格喊他塞車嚴重啦 08/02 22:00
噓 lawyer94: 這種車流量，路開到跟國道一樣大都沒用啦 08/02 22:02
→ lizard30923: 沒有用的原因是一樣都要經過光復路阿 這不就是設計問 08/02 22:15
→ lizard30923: 題，竹北來竹東來市區來每個都要擠光復路，當然開 08/02 22:16
→ lizard30923: 多少條都沒用，唯一一個不用進光復路的慈雲路橋 08/02 22:16
→ lizard30923: 也是最近這幾年才蓋的，阿如果當初還沒發展起來 08/02 22:16
→ lizard30923: 有多幾條是直通園區內的高架是不是這問題就舒緩不少? 08/02 22:17
→ lizard30923: 你現在要蓋也是可以啊，你要付出多少倍的代價 08/02 22:17
→ lizard30923: 反正台灣人就是沒發生事情前 : 不會啦 哪會怎樣哪會 08/02 22:18
→ lizard30923: 怎樣 發生事情後 裝死 08/02 22:18
→ lizard30923: 然後像新竹人一樣去靠杯其他人開車，真的笑死 08/02 22:19
→ lizard30923: 買車開還要被靠杯XD 就不要哪天開車搭高鐵被靠杯 08/02 22:20
→ lizard30923: btw 新竹目前確實也有另外一個高架計畫 砸錢砸起來 08/02 22:21
→ lawyer94: 除了光復路，還有寶山路 08/02 22:25
→ lawyer94: 新竹現在在討論輕軌 08/02 22:25
→ lawyer94: 國道也能進園區好不好，照常塞 08/02 22:26
→ lizard30923: 現在在塞的就是關新里那周圍以及竹北方向到園區最塞 08/02 22:33
→ lizard30923: 啊，這些除了慈雲路橋都要進光復路，你說寶山路可以 08/02 22:33
→ lizard30923: 走也是，但最塞這邊紓解不到，你都能在新竹板提輕軌 08/02 22:33
→ lizard30923: 高架，想必你也知道輕軌最終能舒緩的車流有限，單純 08/02 22:33
→ lizard30923: 平面輕軌不但無法紓解甚至可能更嚴重，最後我只想說 08/02 22:33
→ lizard30923: ，你既然都能在新竹板發那種文代表你也了解交通改善 08/02 22:33
→ lizard30923: 是多大的問題，明知道這些還無視可能造成壅塞的可能 08/02 22:33
→ lizard30923: 性還說蓋宜蘭站這種言論，拜託可以替宜蘭想想嗎？宜 08/02 22:33
→ lizard30923: 蘭的預算只能在還沒蓋之前在農地多蓋幾條路 08/02 22:33
→ lizard30923: 什麼事後的改善都是很難的，新月沒有發展的很好都能 08/02 22:33
→ lizard30923: 讓那邊壅塞了，一個失敗的案例還不夠嗎？ 08/02 22:33
→ lizard30923: 話說那還是台電被政府搶劫一波，多花了一堆錢改設備 08/02 22:35
→ lizard30923: 縮小面積才能把慈雲路橋以及下方道路弄出來，如果那 08/02 22:36
→ lizard30923: 邊本來不是台電而且願意這樣被搶劫，那塞車會更可怕 08/02 22:36
→ lawyer94: 宜蘭市跟新竹的人口不是同一檔次的，也不會有幾十萬人同 08/02 23:02
→ lawyer94: 時段進出的問題，所以我才說你拿新竹比宜蘭根本不對 08/02 23:02
→ lizard30923: 當然不會跟新竹一樣多啊，我也強調過了，現在的宜蘭 08/02 23:13
→ lizard30923: 車站前後站，尖峰時段的車流，只要再多個2.300百台 08/02 23:13
→ lizard30923: 車基本上就已經足夠被稱為壅塞了 08/02 23:13
→ lizard30923: 你看進新月的車有很多嗎？也沒很多啊，還不是動不動 08/02 23:15
→ lizard30923: 就在壅塞 08/02 23:15
推 shinepin: 求都計老師教教我都計概論!! 08/03 12:51
→ NEJMNEJM: 這主題最有趣的地方就是每次都會有人吵架 08/03 13:06
→ lawyer94: 不用吵了，妙縣長也不堅持縣府站了，確定在宜蘭後站沒錯 08/03 16:13
→ sleeplist: 需不需要轉進宜蘭擁擠市區的差別啊，紅綠燈不管算不算 08/04 09:51
→ sleeplist: 塞，總和上都是通勤時程的一部分 08/04 09:52
→ sleeplist: 不過無論如何，至少目前的站點都還算南北要道上 08/04 09:52
→ sleeplist: 比起西部那些區域得繞超大的偏遠站點還是好多了 08/04 09:54
→ sleeplist: *指得是目前站點後補位置幸好大多都還是在南北主線上 08/04 09:55
→ grinsssss: 某law的塞車標準就自助餐而已 遇到被打臉就跳針 08/11 13:17