推 interact: 縣政不用拆遷是否會蓋最快？ 08/21 08:10
→ deray: 縣政拆1180棟 08/21 08:13
→ interact: 資訊落後，慚愧 08/21 08:15
→ catenzo: 講了那麼多理由，蘇澳新站不是更適合 08/21 08:20
→ catenzo: 要接國五就在旁邊，要去花蓮也最快 08/21 08:22
→ catenzo: 旁邊還有2個工業區 08/21 08:22
→ catenzo: 然後還都不用拆大樓 08/21 08:24
推 deray: 宜蘭拆48棟說的很多似的 四城要拆573棟 08/21 08:28
推 Janius: 不顧委外專家意見，不顧民意，這還不夠黑箱？ 08/21 08:55
推 kaza: 設在四城不如不要蓋 08/21 09:31
推 davidhsu: 蘇澳那點地是要怎麼做大型開發案…拉回來講縣政中心還 08/21 09:40
→ davidhsu: 比較有電中央的實益 08/21 09:40
推 donttry: 結論就是推翻啊 阿某列 08/21 10:12
推 ting74942: 拆房徵收最麻煩，結果宜蘭市卻是拆最少的 08/21 10:19
→ ben811018: 整個路線東移到高速公路附近不就好了 08/21 10:28
噓 MarcusWright: 垃圾黑箱 08/21 10:56
→ dorydoze: 連會勘都不通知，說沒黑箱？ 08/21 11:05
推 kavalan1979: 這幾點，縣政那個比不過？ 08/21 12:07
推 PlusSign: 搞笑！宜蘭站北移就不能南移嗎？南移空間更大！真的說越 08/21 12:13
→ PlusSign: 多越讓人懷疑黑箱XDDDD 08/21 12:13
推 PlusSign: 還是這句才是重點？「範圍內地主可選擇參與開發」 08/21 12:15
→ ilanese: 語畢 ！哄堂大笑…… 08/21 13:09
推 lottopop2: 結果蓋宜蘭還要北移喔@@ 225公尺不就差不多在東門夜市 08/21 13:18
→ lottopop2: 旁邊那邊嗎? 08/21 13:18
推 cj3x04gp6: dpp不是做啥都被罵嗎? 08/21 13:19
→ cj3x04gp6: 之前中間選民也一直說dpp在卡疫苗 08/21 13:20
→ cj3x04gp6: 結果被證實根本沒卡 但是現在還是繼續在講卡疫苗 08/21 13:20
→ cj3x04gp6: dpp不管做啥 中間選民都會說是政治考量 08/21 13:20
→ lottopop2: 不過宜蘭車站北端我就比較不熟了 跟南端比車流量 08/21 13:22
→ lottopop2: 道路狀況相比不知道如何? 08/21 13:22
推 cheap3c: 有關係的財團大賺 08/21 13:22
推 PlusSign: 我是不知道有沒有卡疫苗啦！但是證實沒有卡的依據是啥？ 08/21 13:27
→ PlusSign: 而且執政黨本來就是要被監督的，什麼叫做什麼都被罵？ 08/21 13:28
→ PlusSign: 難道國民黨以前執政沒被民進黨監督嗎？ 08/21 13:28
→ PlusSign: 政策本來就是要護航，結果民進黨都不護航，然後側翼狂幹 08/21 13:30
→ PlusSign: 然後民進黨漁翁之利，監督者打側翼跟白癡一樣打空氣 08/21 13:31
→ interact: 若dpp高呼抗中保台，結果八年都畏懼修憲可罵否？ 08/21 13:35
推 payeah: 是沒看民進黨也一堆政治人物在罵四城案嗎？眼中只有顏色 08/21 13:38
推 AxelGod: 挺高端是工作 打國際疫苗是生活 就問陳歐珀打什麼疫苗? 08/21 13:38
→ AxelGod: 證實沒卡疫苗 我快笑死 超前部屬=詐騙宣傳 疫苗貨呢? 08/21 13:39
→ interact: DPP沒卡疫苗，是送疫苗的動作太慢，這樣解釋對嗎 08/21 13:41
推 Janius: 放台大卡車擋著家裡唯一門口，擋一個月之後再開走，也可 08/21 13:54
→ Janius: 以得出當初沒擋的結論嗎？某些人邏輯真是令人歎為觀止 08/21 13:54
推 ilanese: 冥盡擋沒卡疫苗？今年五月、六月發生了什麼事？要不要看 08/21 14:00
→ ilanese: 一下當時的新聞？ 08/21 14:00
推 book8685: 就唬爛哥阿 08/21 14:00
噓 JeremyMauer: 現在是在吵選址還是吵疫苗? 08/21 14:03
推 book8685: 四城跟縣政 都有跟大多數人一樣的問題 沒進市中心 08/21 14:06
→ book8685: 重點還是新宜蘭怎設 08/21 14:07
推 ilanese: 在台灣，高端疫苗EUA在7月19日就通過了，而國際上已施打 08/21 14:07
→ ilanese: 幾億劑以上的BNT疫苗EUA遲至8月3日才通過。 08/21 14:08
推 ilanese: y蘭縣這種鳥樣，真以為蓋個高鐵站在四城，就會像之前網 08/21 14:11
→ ilanese: 友所KUSO的，最終變成「世界奇觀」嗎？ 08/21 14:11
→ ilanese: 再過二、三十年，台灣人口會減少兩三百萬人以上，發展新 08/21 14:12
→ ilanese: 市鎮是誰要來啊？ 08/21 14:12
→ ilanese: 宜蘭縣政中心搞了二、三十年了，是發展成什麼東西？ 08/21 14:13
→ ilanese: 對啦！原本是農田，現在縣政中心的土地、房屋漲得很高是 08/21 14:14
→ ilanese: 真的。 08/21 14:14
推 lottopop2: 認真回，高鐵蓋在四城不用擔心四城發展不起來 08/21 14:17
→ lottopop2: 就像是五結、羅東，這兩個地方一個宜蘭縣成長最多一個 08/21 14:17
→ lottopop2: 消減最多，一個地方他若是條件夠好不用怕沒人去 08/21 14:17
→ lottopop2: 只是他會犧牲到原有就鄉鎮，這種城鎮發展的天秤會越來 08/21 14:17
→ lottopop2: 越傾斜，未來不用擔心四城發展不起來，倒是溪南要準備 08/21 14:17
→ lottopop2: 沒落了 08/21 14:17
→ lottopop2: 縣政發展不起來的理由跟四城發展能不能起來這是兩回事 08/21 14:19
→ lottopop2: 縣政的問題是他根本沒有優勢，你說那些政府機關是有多 08/21 14:19
→ lottopop2: 少就業機會？比市區少多了，還有那宜科，為啥起不來 08/21 14:19
→ lottopop2: 小弟不才拿過那邊的offer跟外縣市比一下，年薪差20萬 08/21 14:19
→ lottopop2: 以上，同性質工作。怎麼可能起得來 08/21 14:19
→ lottopop2: 而四城若有高鐵未來優勢就很明確了，五分鐘內 宜蘭市 08/21 14:19
→ lottopop2: 區 高鐵 高速 都能到 08/21 14:19
推 book8685: 不討論造鎮 他對我樹林優勢就是他離宜蘭交流道近 08/21 14:32
→ book8685: 比烏日跟新烏日稍遠一點 但問題是 一開始就要配合 08/21 14:33
→ book8685: 直鐵作配套 無論會不會出現二號宜蘭站 還是原本宜蘭站 08/21 14:34
推 Janius: 上面你說的是四城「有高鐵之後」，在這前提下縣政中心不 08/21 14:35
→ Janius: 是一樣有優勢？我支持設在宜蘭站，但如果不設宜蘭站，也 08/21 14:35
→ Janius: 是縣政中心比四城好 08/21 14:35
→ book8685: 略為移動 我都覺得行政院(不是交通部) 操作很差 08/21 14:35
→ Janius: 我這段是回覆lottopop2 08/21 14:36
→ book8685: 就不考慮錢的狀況 四城跟縣政中心其實都..... 溪南 08/21 14:36
→ book8685: 也知道就羅東無望 不然其實中里 五結還可能有正當性 08/21 14:37
→ book8685: 我知道 只是我找了十多年 幾乎縣內內部來往還是一貫貧乏 08/21 14:39
推 OnesXiao: 很現實的是...宜蘭初期的都市規劃就沒想到那...所有的道 08/21 14:39
→ OnesXiao: 路都偏小條 車一多超擁擠的 最繁華的中山路只有1線道 08/21 14:39
→ OnesXiao: 假日塞成那樣...高鐵進來更不敢想像 高鐵帶來2個主要 08/21 14:39
→ OnesXiao: 效益 1. 帶來更多的觀光人潮 2. 通勤族有機會到台北 08/21 14:39
→ OnesXiao: 桃園 新竹上班 1的話需要大一點的腹地 週邊道路也要 08/21 14:39
→ OnesXiao: 能做較好的規劃 2. 蓋在哪 我是覺得沒差 對我來說 縣政 08/21 14:39
→ OnesXiao: 四城都一樣 雖然四城離我家近一點 XD 08/21 14:39
→ book8685: 從廖風德 水牛 全都在講 連省長來水牛也在講 08/21 14:40
→ book8685: 比起我隔壁府中變板橋 還是我家在吵要不要往西移好跟 08/21 14:42
→ book8685: 所謂的捷運共構 宜蘭的狀況很艱困 08/21 14:43
→ book8685: 我還不如期待濱海高架 那還可能性大一點 08/21 14:55
→ book8685: 觀光人潮 就看各大景點是不是有那個吞吐量 08/21 14:56
推 lottopop2: 回janius 你說的沒錯 高鐵不管設在哪都會嚴重打壞目前 08/21 15:03
→ lottopop2: 宜蘭的平衡，我只是回應ilaneae對於四城發展不起來的 08/21 15:03
→ lottopop2: 質疑，不過不管在四城還是宜蘭，溪南都難逃一死了 08/21 15:03
推 OnesXiao: 溪南沒有啥死不死的問題吧 羅東我沒有很了解 但羅東跟 08/21 15:20
→ OnesXiao: 宜蘭的狀況差不多 市區也是很擁擠 08/21 15:20
推 lottopop2: 設羅東換溪北死，所以縣政優勢相對就在這邊 08/21 15:28
推 ben811018: 台灣人口萎縮中 造鎮是假議題 西部也是花數十年時間才 08/21 15:53
→ ben811018: 有一點點東西 重要的是因為高鐵站體比臺鐵大 如果兩鐵 08/21 15:53
→ ben811018: 要共構 腹地需要夠 08/21 15:53
→ ben811018: 再來就是要考慮人口分佈跟密度 08/21 15:54
推 book8685: 所以原本宜蘭車站 覺得機會很小 就是這樣 08/21 16:04
→ book8685: 但新的宜蘭站 其實也無法複製烏日新烏日 08/21 16:04
→ book8685: 不是當年板橋車站遷去新板特區有個府中捷運來替 08/21 16:05
推 alan0260: 重大交通建設會勘不通知地方政府？呵呵。你知道你家旁 08/21 16:12
→ alan0260: 邊弄個紅綠燈要會勘都會通知村里長一起來嗎？何況是高鐵 08/21 16:12
→ book8685: 這更表示此鍋跟林姿妙無關 沒有請她們 江聰淵生氣更莫名 08/21 16:16
推 ilanese: 重大交通建設的決策，現場會勘自己部裡找幾個人看，也不 08/21 16:16
→ ilanese: 通知地方政府，把花8000萬專家評估的報告也否定，然後說 08/21 16:16
→ ilanese: 沒黑箱作業？ 08/21 16:16
推 book8685: 會勘也只是演戲 真的要作林佳龍早就弄好了 08/21 16:23
推 ilanese: OPPO跟方方土是「正國會」，騙神仔是「蘇系」，江是「新 08/21 16:24
→ ilanese: 潮流」，這次高鐵站選址的主要決策者可能並非「新潮流」 08/21 16:24
→ ilanese: 。 08/21 16:24
→ book8685: 林佳龍的三選一看起來是已經決定好 沒被發布而已啊 08/21 16:24
→ ilanese: 台灣政黨政治早跟外國一樣，淪為派系間的分贓政治了。 08/21 16:25
→ book8685: 正跟菊的金德 看起來都很不滿阿 08/21 16:25
→ book8685: 那你可能不了解 為何林佳龍幹嘛去選根本無關的新北風聲 08/21 16:27
推 shinepin: 蓋宜蘭拆的比四城跟縣政少？規劃圖可以看一下嗎？ 08/21 17:17
推 shinepin: 蘇就非常討厭游，所以溪南他一定先刪掉 08/21 17:19
→ lawyer94: 台鐵站體也可以蓋很大好不好，哪有高鐵站體就一定要大， 08/21 18:33
→ lawyer94: 去看看日本JR好嗎 08/21 18:33
→ lawyer94: 更正:一定比較大 08/21 18:34
→ kavalan1979: 交通部丟一個四城出來，把大家討論限縮在四、宜選擇 08/21 18:34
→ kavalan1979: ，完全忽略縣府建議及位於宜蘭中心可兼顧溪南的縣政 08/21 18:34
→ kavalan1979: ，等風向吹向宜蘭時，剛好給江做球，說民意支持宜蘭 08/21 18:34
→ kavalan1979: ，計畫通 08/21 18:34
推 atlaswhz: 設四城,礁溪房價又要漲一波了 08/21 18:50
推 ben811018: 臺鐵跟高鐵軌距不同 淨空就會大很多啊 08/21 21:48
→ ben811018: 況且還有預留未來南延花蓮的空間，就像現在新竹甚至台 08/21 21:50
→ ben811018: 中那樣有通過線，除非交通部鐵了心不南延，但這是不可 08/21 21:50
→ ben811018: 能說出來的 08/21 21:50
→ ben811018: 以宜蘭的空間條件，只能變胖，長高有限。考量臺鐵也要 08/21 21:54
→ ben811018: 高架，共構建築物高度15-20公尺跑不掉 08/21 21:54
推 solo0130: 交通部永遠都不會讓人感到意外的腦包政策。 08/22 02:11
→ gga5858: ben811018: 兩鐵雖軌距不同，但其實預留的淨空是一樣的 08/22 04:20
→ gga5858: 目前高鐵台北地下段，就是利用原台鐵隧道改建而成 08/22 04:21
→ gga5858: 可見台鐵地下段的預留空間並不小， 08/22 04:22
噓 JCA53113: 垃圾黑箱 民進黨不就好棒棒自己就是專家 神經病浪費錢做 08/22 06:38
→ JCA53113: 了研究案後再活在自己世界硬幹 廢到笑 08/22 06:38
噓 yumc: 智障政府黑箱決策 08/22 09:11
推 ilanese: 要這樣子決策的話，就不必浪費8000萬請專家評估，還能早 08/22 09:16
→ ilanese: 一點定案。 08/22 09:16
推 sony0223098: 請人看一看就做決策 8000萬是幹嘛？我們政府很有錢 08/22 09:31
→ sony0223098: 阿 08/22 09:31
推 HellFly: 台灣政治哪次尊重過專業了 8000萬也只是花來做表面 至少 08/22 10:58
→ HellFly: 我做了 但我還是要在我想要的地方 08/22 10:58
推 ben811018: 台北高鐵台鐵的模式是在最不得已的情況下的決定，而現 08/22 12:08
→ ben811018: 在遇到的瓶頸就是不能擴充、路線容量也受到很大限制… 08/22 12:08
→ ben811018: 8000萬指的是可行評估，而可行性評估的費用是開發預算 08/22 12:09
→ ben811018: 的一個合理的趴數計算，至於機關是否採納或採納哪一個 08/22 12:09
→ ben811018: 方案又是另一回事 08/22 12:10
推 cuppy: 一堆人看個新聞就變成專家了 呵呵 08/22 22:39
→ cuppy: 支持四城站 08/22 22:40
→ cuppy: 搶資源的嘴臉好難看 08/22 22:41
推 NelsonGo: 四城的優點縣政也有 08/22 23:20
→ sanro0509: 一樣正國會 水牛要溪南 陳俊宇要宜蘭市 08/23 00:16
→ armorblocks: 公共交通建設要有人去搭才有用 宜蘭又不像中南部 08/23 07:11
→ armorblocks: 去台北轉乘太方便了 你蓋在一個比去台北轉程還不方便 08/23 07:12
→ armorblocks: 的地方才是圖利吧 根本就沒用 08/23 07:13
推 cookddguest: 太黑了…看看桃園嘉義 高鐵區域 說會帶動經濟效益 ？ 08/23 12:32
→ cookddguest: 帶在哪裡？ 如果要蓋四城 倒不如蓋在蘇澳好了 08/23 12:32
→ sleeplist: 中央看圖表數字想省預算ㄅ，蓋比較短 08/23 19:03
→ sleeplist: 只考慮蓋起來數字低，但不見得好用，以長遠看hen微妙 08/23 19:13
推 eric791112: 理論上縣政中心區位最好，羅東，宜蘭兩地的中心 08/24 17:07
推 pearlQQ: 四城真的最爛，溪南人太遠... 08/25 17:41
→ pearlQQ: 根本不會帶動四城發展，只是炒地皮而已 08/25 17:41