Re: [新聞] 到花蓮只省15分但貴又要轉乘 他指出北宜

[ilovettb (4%白蠊教玄天上帝版)]

花蓮人來表達意見

高鐵在宜蘭哪裡設站 對花蓮都是假議題

花蓮人根本不會在宜蘭轉乘高鐵 想太多

去台北 搭太魯閣普悠瑪

去南部 在南港板橋 轉車就好

智障才在宜蘭轉車 要算班次 拖行李換車

宜蘭高鐵站只有一個目的 宜蘭日後的開發

所以 縣政中心才是宜蘭後六十年的願景

政客只有炒地皮而已

※ 引述《sanro0509 (Sanro)》之銘言：
: https://reurl.cc/9r2lAO
: 到花蓮只省15分但貴又要轉乘 他指出北宜高鐵最大困境
: 2021-08-26 15:23 聯合報 / 記者吳姿賢／台北即時報導
: 交通部日前表態將「四城」列為高鐵延伸宜蘭設站第一優先考量，行政院今強調「沒有所
: 謂優先方案」。環團領袖指出，若選擇四城，從台北搭高鐵到宜蘭、再轉台鐵到花蓮，只
: 比普悠瑪省15分鐘，但票價更貴，還要拖行李轉乘，這就是北宜高鐵最大的困境「效益不
: 佳」，若北宜高鐵連單純的交通效益都達不到，何必犧牲環境。
: 地球公民基金會副執行長蔡中岳表示，高鐵延伸宜蘭的前身是北宜直鐵，該方案初衷是「
: 西高鐵、東快鐵」，因此必須討論「銜接」到花蓮、台東等東部主要城市的可能。而選址
: 在四城困境是如何接上太魯閣、普悠瑪號等台鐵快車，Ａ方案是加開四城到花蓮、台東直
: 達車，但中間的宜蘭、羅東這兩站停或不停？若多停等這兩站，可能就會喪失時間優勢。
: Ｂ方案是到四城再轉區間車到宜蘭或羅東，蔡中岳指出，台鐵南港到宜蘭快車約58分鐘，
: 高鐵南港到四城16.4分鐘，四城到宜蘭區間車4分鐘，但下高鐵移動到台鐵月台，帶著行
: 李粗估要10分鐘的緩衝，到宜蘭站換車至少5分鐘，中間還有班次安排，從宜蘭坐上車往
: 東部走，粗估大約35至40分鐘。
: 蔡中岳指出，單純只看台北宜蘭移動可快20分鐘，但若比較台北─花蓮或台北─台東移動
: 速度，高鐵台北─南港、接上高鐵南港─四城，再搭宜蘭往花蓮直達車，整趟約105分鐘
: ，而現行台鐵台北花蓮直達普悠瑪號最快119分鐘。對民眾來說，高鐵加台鐵費用較高，
: 行車時間雖縮短15分鐘，卻要托運行李移動，準時、接駁狀態也有風險，這就是北宜高鐵
: 最大的困境「效益不佳」。
: 蔡中岳說，選擇四城作為宜蘭高鐵站，效益沒有讓民眾有感，很可能會少了移動到花蓮、
: 台東的客源，更與當時北宜直鐵的提速初衷有違。再談到高鐵路線的環境問題、水脈流失
: 風險、選址在四城的土地開發、農地破碎問題，跟宜蘭本來的國土計畫之間的銜接，都可
: 以再討論。常常會有開發者說「犧牲一點環境創造更多的效益與便利」，但若連單純的交
: 通效益都達不到，何必去犧牲？
: ---
: 連環團及花蓮人都覺得四城很爛了
: 而且對花東人來說在宜蘭的轉乘誘因並不大
: 從其他花東社團對宜蘭設站地點計畫沒人討論就知道
: 對花東人來說能否一票到底才是他們最關切的
: 尤其是對台東人來說真的要快及在意時間就搭飛機就好

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.223.243 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1630152320.A.F87.html
推 venomous: 要清幽 可以有不錯薪水，與低房價跟低物價
→ venomous: 應該是空集合吧....
→ taipoo: 根本就是炒地皮，懂嗎
蓋那個地方地價不會漲 還懂勒 蓋哪邊不炒地皮 你說說看 笑死
推 ilanekid: 就是炒地皮啦
都是炒地皮 所以蓋哪對後60年的宜蘭幫助最大
→ urcute: 那你有想過在中南部的花蓮人要怎麼轉乘嗎?
你有沒有在看文章 第五行 謝謝
推 linkuangkuan: 縣政府那邊炒到七萬 宜蘭人悲哀
→ lawyer94: 就看之前相信報告說宜蘭高鐵運量會超越桃竹屌打板橋的怎
→ lawyer94: 麼解釋，不是說花東人都會來坐，拉高運量? 現在有花東人
→ lawyer94: 說不坐，站址又在四城，放棄溪南客，看四城派的怎麼繼續
→ lawyer94: 凹運量，根本嚴重高估
→ lawyer94: 不過在台北轉乘也要拖行李，你這樣不是罵到自己...
你跟我說 宜蘭站跟板橋站南港站班次一樣多 我就信你
→ ilanese: 現在就是民進黨內部的炒地皮派 VS 選舉派，選舉派就新潮
→ ilanese: 流跟正國會宜蘭在地，炒地皮派就是中央這些主導的派系。
→ ilanese: 疫苗及防疫破口一事，民進黨的民意已大幅下滑很多；再加
→ ilanese: 上高鐵站設在四城站真確定的話，這些宜蘭在地的民進黨籍
→ ilanese: 政治人物未來幾屆會很難選。
推 elvis533: 雖然是很久之後才會蓋好，但是之後所有班次應該都要在
→ elvis533: 台北或南港轉車吧?如果可以宜蘭發車直達台中或高雄
→ elvis533: 才能提高花蓮人的搭乘意願
你就看得懂
推 Chothort: 所以一堆鬼地方高鐵站發展了什麼嗎
→ Chothort: 當然啦 如果縣政跟四城比 縣政位置還是比較好一點
→ celtics1997: @taipoo 懂了 錢奴天子厲害
以前看你一直嗆他 覺得... 不過 現在知道了
推 smoker1225: lawyer 要轉乘當然選北車距離短時間好抓，不然在宜蘭
→ smoker1225: 轉乘省下來的時間都沒了
就是有人不懂
※ 編輯: ilovettb (36.227.223.243 臺灣), 08/29/2021 14:57:21
推 kang127: 等哪天真的蓋好了，再來炒一次高鐵延伸花蓮，後面還有台
→ kang127: 東等著。
→ lawyer94: 我單指他拖行李這點而已
→ lawyer94: 如果共構其實路程差不多，主要在班次搭配的問題
推 shinepin: 在宜蘭客運這麼密集的班次下，轉花蓮或台北的都不想搭了
推 sanro0509: 拖行李的路程如果像台北的台鐵轉高鐵那樣當然可接受(從
→ sanro0509: 11車位置轉很快) 但四城光班次與停站就是疑問 連像羅東
→ sanro0509: 的鐵公路聯運已經算近了但還是吸引不了太多人去轉(而且
→ sanro0509: 未來轉運站搬遷後路程又拉長) 如果四城接駁跟班次上沒
→ sanro0509: 增停對號列車及維持一小時1～2班的狀況下 對花東旅客確
→ sanro0509: 實還不如去台北轉更有吸引力 另溪南方面的搭乘意願我
→ sanro0509: 覺得也可能降低
→ sanro0509: 且台北發車頻率基本上一小時內就有三班 宜蘭似乎非如
→ sanro0509: 此
→ sanro0509: 這也是主要差異點之一
推 jojomickey2: 其實四城真的不差，只是溪南人理性無法接受...宜蘭站
→ jojomickey2: 才是最糟選擇
→ armorblocks: 四城真的差  宜蘭去台北太方便蓋四城沒多少人會去搭
噓 wokou: 根本亂寫啊 你今天從花蓮到南部 怎麼去？
→ wokou: 1. 火車到南港/台北轉高鐵 你確定火車要從花蓮坐到台北南
→ wokou: 港？ 時間經濟嗎？
你宜蘭轉 是能省多少時間 還有班次問題 每班高鐵都宜蘭開到左營喔 笑死
→ wokou: 2. 花蓮到宜蘭轉高鐵直接到南部 同樣都要轉車 大部人覺得會
→ wokou: 選哪個？
→ wokou: 這就是為什麼人家專家評估宜蘭站才是發揮轉乘優勢的地方
就跟你講 只有智障會在宜蘭轉 又一個 前面講那麼多了 還在搞笑
→ celtics1997: https://i.imgur.com/Ridtrct.png
※ 編輯: ilovettb (36.227.223.243 臺灣), 08/29/2021 21:51:58
推 sanro0509: 花蓮到南部有更快的華信航空約一小時左右能到 在宜蘭
→ sanro0509: 轉高鐵繞一大圈的時間跟票價效比沒有優勢 而且現在連
→ sanro0509: 普悠瑪都能走南迴 花蓮經南迴到高雄最快的幾班也不用四
→ sanro0509: 個小時且還不用轉乘及有票價優勢  而且在台東轉車去南
→ sanro0509: 部如果班次都接得好 3～4小時左右也能到高雄 不會慢到
→ sanro0509: 哪且票價方面還比高鐵更有優勢 真要快就是直接飛機了
→ sanro0509:  何況花蓮去南部的需求遠低於去北部 就高雄比較多 其
→ sanro0509: 次台南及屏東 嘉義超少
推 shinepin: 三寶什麼時候可以同時出現沒有水桶的呀？ 真心期待
→ danie112O5: 對了 華信的高花線「全額票價」是$2170 高鐵北左全票$
→ danie112O5: 1490 如果再加上北宜高鐵的票價及宜花台鐵票價來估算
→ danie112O5: 的話 實際上花蓮往北在宜蘭轉高鐵並沒高花全額機票便
→ danie112O5: 宜到哪 時間飛機還比較快 台鐵的部分花蓮-高雄經南迴
→ danie112O5: 自強全票票價是$705
→ danie112O5: 如同sanro說的 花蓮去南部的時間經濟來說高鐵誘因不大
噓 psy4927: 我是花蓮人，宜蘭有高鐵我會轉乘…
噓 harry901: 我也花蓮人 有高鐵方便轉當然轉乘阿
→ harry901: 設在羅東對花東轉乘效益最大 一小時多一點到台北
高鐵還沒生 直鐵就出來了 去台北 直鐵省25分 高鐵省40分 你慢慢轉喔
我太魯閣直達 在裡面吹冷氣 你在那邊轉車 拖行李找月台 呵 go ahead
還要算班次銜接 下車馬上要有車接喔 超過15分就輸了喔  好快喔
還有 羅東是4個站裡面 最不可能的 你慢慢等喔 呵呵
噓 minagoroshi: 自以為花蓮人代表w 高鐵才是花蓮後六十年的願景吧
我說花蓮人來表達意見 我有說我代表花蓮人? 我能笑你沒讀書嗎? 呵
花蓮高鐵 蓋了再跟我說 呵呵
推 ditgl: 上面的花蓮人可能是不知道宜蘭車站到四城車站有多麻煩
→ ditgl: 你要轉車先等區間車，區間車等高鐵又要等
→ ditgl: 去板橋台北南港轉可就不用等那不到幾班的區間車了
→ ditgl: 不過四城站對溪北人是好選擇的確是沒錯的，給東部轉乘就真
→ ditgl: 的不推，不方便
※ 編輯: ilovettb (36.227.223.243 臺灣), 08/30/2021 01:42:38
※ 編輯: ilovettb (36.227.223.243 臺灣), 08/30/2021 02:19:45
噓 minagoroshi: 都說是假議題也沒需要在宜蘭轉車，自稱花蓮人就滾吧w
呵呵 惱羞? 花蓮人不能去宜蘭?
推 lianpig5566: 討論失焦且演變板友間攻擊，本文鎖文處理。
※ 編輯: ilovettb (36.227.223.243 臺灣), 08/30/2021 19:49:28