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高鐵站設於縣府站的話: 就不會對鐵路高架化有延宕的問題嗎? 就不會有站體過高的問題嗎? 就不會有拆遷的問題嗎? 是不是該講清楚,別老是用政治力來決定一切? ---- Sent from BePTT on my ASUS_X00TDB -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.164.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1634081235.A.07C.html
NelsonGo: 縣府那邊 不是已經高架了嗎 10/13 07:57
doraemon129K: 1.那邊鐵路已高架化 10/13 08:06
doraemon129K: 2.不會有站體過高,因為不是疊層,而是四城一樣在 10/13 08:07
doraemon129K: 旁邊 10/13 08:07
pisser: 他說的是高鐵高架吧? 台鐵高鐵鐵軌不通用 10/13 08:08
doraemon129K: 3.拆遷的確較少,但徵收比較多 10/13 08:23
doraemon129K: piss大,他指的是因為台鐵宜蘭也要高架化,台鐵的 10/13 08:24
doraemon129K: 部分得先處理使用臨時軌後再高架 10/13 08:24
interact: 原宜蘭站體必須架高強徵民宅,縣政則不用(但徵地面積大 10/13 08:36
  站體部分要拆遷的樓地板面積,宜蘭站比縣府站及四城站還少耶!   https://i.imgur.com/hOYbso3.jpeg   還有你怎麼不把設在縣政站,區段徵收強徵民宅,要拆的建物面積是最多的事實講出來?
doraemon129K: https://i.imgur.com/IKR7Wrd.jpg 10/13 08:37
doraemon129K: https://i.imgur.com/2HV1A4q.jpg 10/13 08:37
doraemon129K: https://i.imgur.com/bssSsZu.jpg 10/13 08:37
eternal1120: 照你這邏輯 設哪都會有問題 什麼都政治力~ 10/13 09:54
scuderia: 其實大家不用跟他認真,他的核心一直是北宜直鐵>高鐵 10/13 09:55
scuderia: 高鐵設宜蘭站>其他站,知道這些之後你就懶得跟他回了, 10/13 09:55
scuderia: 所有的說明在他眼中都是民進黨的政治力介入、炒地、暗盤 10/13 09:56
scuderia: ,他沒有在跟你來什麼理性討論的。 10/13 09:56
scuderia: 雖然我也堵爛民進黨這波操作,但是版上幾位自封交通專家 10/13 09:57
scuderia: 還有某常常被水桶的F某,都直接跳過不用認真看 敬謝不敏 10/13 09:58
  花7000萬、8000萬好幾個月的專業評估,選定宜蘭站。   結果現在莫名其妙行政院想以四城站為優先選項,之後又找一堆理由想跳過宜蘭站 來選縣府站。   高鐵每個站址都或多或少有點問題,但專業評估就是認為宜蘭站最好。 ※ 編輯: ilanese (36.229.141.17 臺灣), 10/13/2021 11:14:12
cheap3c: 民進黨真的很糟糕 10/13 11:18
※ 編輯: ilanese (36.229.141.17 臺灣), 10/13/2021 11:36:46
shinepin: 專業評估裡面沒有考慮到實際站體與路線對地區造成的影響 10/13 11:45
shinepin: 那個蓋起來快變成巨人之牆了啦!哈哈哈 10/13 11:45
doraemon129K: 很糟糕就不會讓你選了,想當初不給設六輕的某黨還 10/13 12:55
doraemon129K: 威脅宜蘭不給高速公路呢 10/13 12:55
doraemon129K: 有看到你貼的圖當初拆遷的部分,宜蘭站寫不含快鐵 10/13 12:56
doraemon129K: 嗎??? 10/13 12:56
lses6211: 那個...只要過宜蘭站蓋,不管哪邊都會變成巨人之牆喔 10/13 12:57
doraemon129K: 不含快鐵那可是一大半都沒含呢!也難怪給你_略過了 10/13 12:57
lses6211: 只要高架化,出四城一定會形成長長的牆穿過宜蘭市 10/13 12:57
snowcs: 不知道有沒有機會改北宜直鐵 10/13 13:27
aak3147: 宜蘭站你只看到拆,阿要不要蓋? 10/13 13:48
doraemon129K: https://i.imgur.com/3aXuVFT.jpg 10/13 18:28
doraemon129K: 哈囉,有看到不含快鐵嗎? 10/13 18:28
scuderia: 多啦兄真的不用跟他認真了啦,以前就發文跟他討論過了, 10/13 18:39
scuderia: 凡是打臉的不是無視就是狂跳針,我都已經懶得回他了,任 10/13 18:40
scuderia: 他去就好,設站重點都還是要看整體區域平衡和有利未來發 10/13 18:40
scuderia: 展,什麼多花錢多拆房根本不是重點,可惜他的腦子沒有能 10/13 18:41
scuderia: 力消化這些,所以就圍繞在自己的核心價值狂跳針而已 10/13 18:41
shinepin: 巨人之牆32M跟20M的差別 10/13 18:42
r13974682: 借文,臉書看到宜蘭市收垃圾加嚴了 10/13 20:51
v9300087: 是不是擔心不蓋在四城或宜蘭了嗎~~~ 10/13 21:13
TqpT: 北宜快鐵就夠了,就像高雄的新左營站到屏東一樣 10/13 22:15
Ilou: 哦哦,這樣看起來四成的確最好。 10/13 22:44
lemonsong: 借問一下,羅東東光那的羽球館已經正常開幕了嗎? 10/13 22:54
forevergood: 還是有人狀況外,不管設宜蘭、新宜蘭、縣府,高架長 10/13 23:28
forevergood: 度都還是32公尺,只是差別在共軌高架長度的長短,設 10/13 23:29
forevergood: 宜蘭站,高鐵站32公尺高,但是設縣府站20公尺高,但 10/13 23:29
forevergood: 是從宜蘭河到女中路這段高架鐵路,都是32公尺高。 10/13 23:30
kennyapr: 四城站最佳,聯外道路寬又近高速公路,有腹地可緊臨高鐵 10/14 01:02
kennyapr: 車站建快速往縣內各鄉鎮市的接駁轉運站,快鐵起點站,也 10/14 01:02
kennyapr: 不受鐵路高架影響,妥善排點頭城蘇澳間短程區間車接駁 10/14 01:02
kennyapr: 及台北花蓮台東間長程普悠瑪太魯閣轉車。 10/14 01:02
forevergood: 假如再論到未來發展性,或者經濟效益,評估報告已經 10/14 01:20
forevergood: 說:宜蘭站,因為市區共構發展才是最好,南港站就是 10/14 01:21
forevergood: 非常好的典型案例,板橋站也是,發揮1+1>2的效應。 10/14 01:21
forevergood: 再看看台中烏日高鐵站,就是非常失敗共構案例。 10/14 01:22
lses6211: 吵破壞景觀天際線還有徵收過多根本是假議題,只要高架 10/14 08:52
lses6211: 化一定會有上述兩問題,宜蘭站缺點根本是為反而反才提 10/14 08:52
lses6211: 出來 10/14 08:52
lhy8104522: 看到有人在騙 設在宜蘭站要30公尺高是因為多了穿堂層 10/14 09:50
lhy8104522: 不然只有20公尺高 誰跟你設縣府宜蘭站會30公尺高? 10/14 09:50
lhy8104522: 你加蓋的喔? 10/14 09:50
forevergood: 樓上這個版就是有人不知道,成天嘴砲亂吵亂鬧,才會 10/14 10:13
forevergood: 變成這種情形,反指標看板,根本錯誤誤導,設縣府站 10/14 10:13
forevergood: 只是站體高度約20公尺高,但是宜蘭河到女中路這段共 10/14 10:14
forevergood: 軌高架上去,所以依舊32公尺高,因為台鐵高鐵軌道之 10/14 10:15
forevergood: 間有一個淨空高度,這是法規規定,目的架設電氣化鐵 10/14 10:15
forevergood: 路設備,不然電化列車過宜蘭河可能不能跑了!所以不 10/14 10:16
forevergood: 管設宜蘭、新宜蘭、縣府,軌道共構都是32公尺高,只 10/14 10:17
forevergood: 是32公尺高軌道的長短而已,設宜蘭站最短,影響景觀 10/14 10:17
forevergood: 較小,設縣府站是從宜蘭河到女中路沿途都高達約32公 10/14 10:18
forevergood: 尺高左右。 10/14 10:19
forevergood: https://reurl.cc/q1rG6N 假如還有不清楚看座談會的 10/14 10:34
forevergood: 的影片有詳細動畫說明介紹,高架影響景觀程度:縣府 10/14 10:35
forevergood: 遠大於宜蘭站,所以設宜蘭站還是比較佳,高架短。 10/14 10:36
lses6211: 如果不想破壞景觀只能四城啦 想要設縣府說宜蘭站破壞景 10/14 10:54
lses6211: 觀絕對是自打臉,邏輯矛盾。 10/14 10:55
lses6211: 如果縣府派再吵破壞景觀,最後只有四城選. 10/14 10:55
aware: 看你這帳號就可END跳過文章了,前面S網友對你真了解~ 10/14 11:56
aware: 老是在宜蘭版帶風向,這麼愛吵去八卦版你資料庫來源取暖阿 10/14 11:58
r13974682: 高架化不是也有在市區 不會破壞景觀嗎? 10/14 11:59
rageshone: 借問一下宜蘭沒開車是不是玩不起來 10/14 13:22
lhy8104522: 就問你32公尺高度內容是啥?當天明明就是說在宜蘭設 10/14 14:00
lhy8104522: 高鐵站時 台鐵高架 10公尺 穿堂層 10公尺 高鐵10公尺 10/14 14:00
lhy8104522: 共30公尺高左右 不設站的話就只有台鐵10公尺跟高鐵 10/14 14:00
lhy8104522: 10公尺 到底哪裡來的過宜蘭河到女中路都要32公尺?你 10/14 14:00
lhy8104522: 加蓋的喔? 10/14 14:00
kavalan1979: 回到原點,也許選擇羅東才是王道啊 XD 10/14 14:31
rageshone: 可以選蘇澳嗎?拜託各位用蘇澳人的觀點 10/14 15:22
rageshone: 不把蘇澳看在眼裡是不是! 10/14 15:23
scuderia: 回樓上,對,因為宜/壯/員15.2萬人、羅/冬/五16.4萬人, 10/14 15:53
scuderia: ,宜蘭縣總人口45萬人,以上兩區佔31萬,蘇澳只有3.9萬 10/14 15:53
scuderia: 所以怎麼樣都不可能把高鐵站拉到那邊蘇澳去的唷 10/14 15:54
rageshone: 謝 scuderia 10/14 16:00
forevergood: 我剛剛還特地重聽一次,我有沒有聽錯,我說的沒錯吧! 10/14 16:11
forevergood: 鐵道局長說的那段宜蘭共構站32公尺是指車站高,但是 10/14 16:12
forevergood: 並不是沿途都這麼高,所以設宜蘭或縣府都有同樣共軌 10/14 16:13
forevergood: 問題,不過我覺得讓你誤會,可能我表達有誤,但不論 10/14 16:14
forevergood: 包不包含穿堂層,至少都20~30公尺高度逃不掉。 10/14 16:15
forevergood: 假如對淨空高度算法有疑問或想了解,請搜尋:TRJ台鐵 10/14 16:18
forevergood: 資料季刊373期(2020),ISSN:1011-6850。 10/14 16:19
forevergood: 至於lhy810大大說的宜蘭站穿堂層、淨空高度各10公尺 10/14 16:26
forevergood: 的資料我不知道哪裡來?我特地把那段影音找出來。 10/14 16:27
forevergood: https://reurl.cc/Xlqy9R 我沒聽到鐵道局長這麼講。 10/14 16:28
lhy8104522: 你自己的影片時間軸都拉好了 就說 「模擬高鐵宜蘭站 10/14 17:10
lhy8104522: 會是32 公尺高」那張圖上面就跟你說有穿堂層,在後面 10/14 17:10
lhy8104522: 一點講縣府站也有說設縣府那高架雖然共線但是只有20 10/14 17:10
lhy8104522: 公尺高 影片看清楚 好嗎? 10/14 17:10
lhy8104522: 我改一下 講到20公尺高的是王國才 在影片58分左右 講 10/14 17:28
lhy8104522: 宜蘭站30公尺高在54分左右 就是沒聽到啥「宜蘭河開始 10/14 17:28
lhy8104522: 要32公尺高到女中路」 10/14 17:28
forevergood: 你話只聽一半,他說的20公尺是指縣府站的高度,並不 10/14 17:30
forevergood: 是指宜蘭河到女中路這段都是20公尺高,好嗎? 10/14 17:31
forevergood: 因為市區這段是台鐵高鐵垂直共構的,聽清楚。 10/14 17:32
forevergood: 縣府站20公尺高是因為過女中路岔開平行,假如沒平行 10/14 17:33
forevergood: 還是超過20公尺高,而且穿堂層也不可能高達10公尺, 10/14 17:33
lhy8104522: 58分15秒左右 「大家可以想像一下,一個20公尺高穿過 10/14 17:34
lhy8104522: 宜蘭市,在縣政中心設站,就這樣」那句說是縣政中心 10/14 17:34
lhy8104522: 站高20公尺??? 10/14 17:34
forevergood: 就算沒有穿堂層,了不起32-10=22,也不可能20公尺。 10/14 17:34
lhy8104522: 不要自己腦補然後誤導別人好嗎 10/14 17:34
forevergood: 拜託你再去把鐵道局局長說明看清楚,王國材只是籠統 10/14 17:35
lhy8104522: 所以要開始爭不是20公尺是22公尺喔 成熟一點好嗎 10/14 17:35
forevergood: 說,假如你們怕影響景觀,那就蓋宜蘭或四城不是更好? 10/14 17:35
forevergood: 我沒有要跟你爭,但是你也別誤導,以為蓋縣府只剩下 10/14 17:36
forevergood: 20公尺高,20公尺高是因為跟台鐵軌道平行20公尺高, 10/14 17:36
forevergood: 但是從宜蘭河到女中路這段垂直共構有可能只有20公尺? 10/14 17:36
lhy8104522: 建議你把鐵道局長說縣政中心站20公尺高的時間軸給我 10/14 17:37
lhy8104522: 不要打一堆人家根本沒講的東西 好嗎 10/14 17:37
forevergood: 用三歲小孩邏輯想,跟台鐵軌道平行都20公尺高,那跟 10/14 17:38
forevergood: 台鐵軌道垂直是會多高?難道高鐵軌道沒淨空高度? 10/14 17:38
r13974682: 不是說宜蘭站會超高嗎? 10/14 17:39
forevergood: 懶得跟你這種人吵,沒意義,不用大腦思考。 10/14 17:39
ilanese: 其實高鐵站體可以跟台鐵作成平行軌道,只是可能要多徵收 10/14 17:42
ilanese: 一些民宅了。 10/14 17:42
forevergood: 用天際線景觀炒設縣府站,根本就是自打臉,難道設縣 10/14 17:46
forevergood: 府站,宜蘭市區軌道高度就會速降?根本騙小孩。 10/14 17:46
forevergood: 假如要用天際線炒設站,四城最佳無誤,不要出來吵。 10/14 17:47
lhy8104522: 自介喔?拿不出任何東西佐證所謂的32公尺高過宜蘭市 10/14 18:09
lhy8104522: 又腦補平行軌道要20公尺高 拜託 拿點東西好嗎 不然 10/14 18:09
lhy8104522: 三歲小孩是誰大家都很清楚 10/14 18:09
shinepin: 你沒看我都懶得講了嗎??哈哈哈!! 10/14 18:26
forevergood: 就算是那段補腦,難道沒有穿堂層,宜蘭河到女中路這 10/14 19:47
forevergood: 段從32公尺降到20公尺?你看看網友最新提供的slide, 10/14 19:47
forevergood: 穿堂層有10公尺高?明明就是高鐵淨空高度比較高? 10/14 19:48
forevergood: 所以設吵縣府羅東用天際線根本自打臉,四城最佳。 10/14 19:49
forevergood: 所以某些人不要補腦亂套,根本沒有穿堂層10公尺高。 10/14 19:51
lottopop2: 宜蘭站還有幾個問題 有些人也是忽視到底阿 10/14 20:10
lottopop2: 1.照設計圖所示,宜蘭車站範圍都到東港陸橋以北了 10/14 20:12
lottopop2: 以聯外交通來看比原本的宜蘭站的位置還差 10/14 20:12
lottopop2: 因此多方面的評估中 聯外交通改善困難也是被提到的 10/14 20:13
lottopop2: 2.蓋宜蘭上次看到工程期會延後40個月? 10/14 20:13
lottopop2: 這個也是硬傷,這些都有人不提阿 10/14 20:13
lottopop2: 明明這件事情就是一體多面的 著重的地方不同 得到的 10/14 20:16
lottopop2: 最佳解就不一樣,就有些人喜歡用自己的角度去否定他人 10/14 20:16
Ilou: 看完精彩的討論,果然四成是最好的。 10/14 21:58
silentocean: 縣政中心+1,四城別鬧了 10/15 13:36
solo0130: 笑死……蓋在你家旁邊最好了。 10/17 10:19