[閒聊] 宜蘭高鐵定案

[catfish28 (趕鴨仔上架)]

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爭議不休的高鐵延伸宜蘭選址，近日終將塵埃落定，交通部於11月提出縣政中心南側350
公尺的「折衷站」成為高鐵宜蘭站第5案，據了解，交通部所委託顧問公司，已評估分析
設址在縣政中心南側350公尺為高鐵宜蘭站最優站址，將與宜蘭－羅東台鐵高架計畫設置
之台鐵宜蘭新站共構，並將於年底前公布。交通部長王國材證實，經過與各界積極溝通，
各方都已表達支持此案，行政院長蘇貞昌也表達支持。全案預計最快2025年動工，2036年
完工。
全案目前進行綜合規劃最後定稿階段，預定今年（2021年）底完成，明年初送交通部審議
，獲交通部審議通過後，將依行政程序進行全線環評。

2036蓋好，大家也告老還鄉惹。

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推 shinepin: 希望有生之年搭得到！！
推 Chothort: 終於選好地點了
→ interact: 2025也太晚了吧…
推 ting74942: 雪山隧道也是蓋了15年，是這樣評估蓋好的年限嗎...
→ karta3264112: 這樣預定點是在環東尾巴那邊嗎？
推 beleievefree: 好奇想問，涵蓋在高鐵站範圍內的住戶，被政府徵收的
→ beleievefree: 話價格是不是會很低？...QQ
→ aa0968: 2036 地價房價怒漲一波
→ bluecat5566: 至少小孩搭得到不用等孫子了
推 dogdogbus: 笑死 結果還是縣政中心 早就說了 多花幾千萬在評估
→ karta3264112: 政府徵收價格不可能太低
推 deray: 說好的中二站呢
→ ntttc: 這一案和縣政中心最大的差異在線形不同
→ ntttc: 台鐵高鐵可以各自施工，不會互相延誤工程進度
推 ivsna: 炒房開始了 可憐我們本地人
推 linlinme5208: 壓寶壓對了 希望房價動起來
推 doraemon129K: 講好幾次了原本縣政中心跟現在的縣政中心以南差很大
→ doraemon129K: 主要就是上面版友說的線型問題，高鐵的彎道半徑越大
→ doraemon129K: 越好，當時縣政中心的其中一個問題就是彎道大，若
→ doraemon129K: 之後要延伸就不是很理想
推 Ivan1408: 這樣宜蘭轉運站是不是該停工遷站?
推 e33554431: 蓋好還久 要炒還有一段時間可以追
推 b1izzard2000: 還有那麼久才動工？拖誒
噓 forevergood: 是軌道取率半徑，不是彎道半徑，專業點，但是評估已
→ forevergood: 經這樣說，那就這樣吧！看來未來宜蘭市區、羅東鎮區
→ forevergood: 要沒落是注定的，這個看台中中區、舊左營、高雄三民
→ forevergood: 區就知道，唯一解藥就是都更，而且那個點完全不適合
→ forevergood: 再生醫學發展，我建議陽醫擴建乾脆暫緩算了！遷到那
→ forevergood: 裡蓋新的醫學中心，配合生醫園區的一條龍發展。
推 forevergood: 另外縣政中心最大問題不是彎道，是因為與台鐵共線，
→ forevergood: 我的建議是，乾脆台鐵縣政中心站也別設，直接與高鐵
→ forevergood: 宜蘭站共構，免得又多出一個蚊子小站，浪費公帑。
推 forevergood: 題外話，有評估報告內容可以看嗎？想知道為什麼？
推 doraemon129K: 宜蘭站之後也是會有彎道半徑的問題，專業點
→ doraemon129K: 幫別人推回來，不要讓不禮貌的非宜蘭人亂噓了XD
推 NelsonGo: 推這個點，希望早點動工早點蓋好
推 TIMPIGTIM: 叫軌道彎道曲率半徑就好了拉 大家都別吵 隨便你們愛怎
→ TIMPIGTIM: 麼簡稱都可以 開心就好
→ TIMPIGTIM: 台南站蓋那個糞地方 我怎麼沒看台南市沒落 南科沒落
推 ntttc: 台灣明明叫做曲線半徑
推 ntttc: 要別人不要對他怒噓，卻常常亂噓別人，我也是呵呵
推 ilsc: 壯圍鄉大勝利
推 pisser: 猜猜看宜蘭高鐵跟獵人完結篇誰先出
噓 forevergood: 軌道工程學是這樣稱，哪能自己亂取？再說到高鐵台南
→ forevergood: 站，請問他有停普悠瑪、太魯閣，以及未來的EMU3000嗎
→ forevergood: 宜蘭的台鐵高鐵共構是直接停對號列車，哪能比？未來
→ forevergood: 通車後，要去花蓮台東或台北西部旅客，還會傻傻搭到
→ forevergood: 宜蘭/羅東轉乘嗎？還是直接原地轉乘，以後宜蘭站羅東
→ forevergood: 站還會有多少人搭車去花蓮台東？運量決定一切，別思
→ forevergood: 考這麼簡單，那就是左膠的定義了！但是說人是左膠，
→ forevergood: 又有人會出來抗議，但是有沒有先想想反省檢討。
→ forevergood: 就跟那些守護藻礁又不要核能，不是左膠是什麼？
推 ntttc: 先幫大家複習某人的「專業點」：
→ ntttc: 1.嗆人狀況外，說宜蘭車站附近的變電所沒遷移，要燒柴跑火
→ ntttc: 車，卻不知道鐵路變電所是專用，跟市區變電所根本無關
→ ntttc: 2.嗆人無知，說縣治所在地一定是一等站，卻不知鳳山（原高
→ ntttc: 雄縣）、竹北（新竹縣）都不是
→ ntttc: 3.說人胡說八道，三等站不能停靠對號列車，卻不知道有很多
→ ntttc: 三等站有停太魯閣、普悠瑪，還以為台鐵有五結站
噓 forevergood: 只會舉特殊案例，那我也可以瞎扯阿！不過我承認當時
→ forevergood: 有很多點我不懂，後來花時間去看鐵路期刊和文獻，我
→ forevergood: 稍微懂了一點，但宜蘭站沒落這已經是事實，海水退去
→ forevergood: 就知道誰在裸泳？除非新宜蘭站不停對號列車。
→ forevergood: 再說道發展生醫產業？你懂嗎？你懂什麼？無知就別出
→ forevergood: 來搞笑，更像是跳樑小丑，反指標，PTT會變成這樣就是
→ forevergood: 有你們這些人亂搞，難怪公投後一直崩潰，有夠無聊!
推 ntttc: 對對對都是特殊案例，只是剛好案例很多
→ ntttc: 稍微懂而已就不要在那邊叫人專業點，嗆人無知、胡說八道，
→ ntttc: 亂噓別人文章
→ ntttc: 而且在我看來你常常都在瞎扯啊XD
推 forevergood: 又在自助餐主義的胡說八道？那你知道當年車站等級劃
→ forevergood: 設的歷史沿革嗎？我更常看到你再跳針瞎扯。
推 ntttc: 來來來你繼續啊！看看誰在崩潰XD
→ ntttc: 被我打臉至少3次還說我在瞎扯，那被我打臉的你是什麼？
噓 forevergood: 你是打臉什麼？那你說出高鐵跟生醫產業發展關係？
→ forevergood: 不是左膠是什麼？當然又有人抗議，永遠不會檢討認錯
推 ntttc: 我已經列出3點了還打臉什麼，以上3點就是我打臉你的地方，
→ ntttc: 懂？
→ ntttc: 你的特色就是先嗆別人不懂，然後被打臉反殺後，開始扯東扯
→ ntttc: 西，一直都是這個套路啦
噓 forevergood: 那你不就跟黃士修一樣，只會跳針扯一堆，但是專業打
→ forevergood: 臉在哪？你不是更發展一種套路？自己打臉自己？XD
→ forevergood: 還有你的第三點打臉，不就也打到《交通部臺灣鐵路管
→ forevergood: 理局所屬分支機構組織通則》難怪一堆民粹，什麼列車
→ forevergood: 都要停靠，結果一堆沒有運輸效益的蚊子小站？何解？
推 ntttc: https://www.pttweb.cc/bbs/I-Lan/M.1548869540.A.91D
→ ntttc: http://i.imgur.com/yObdo81.jpg
推 forevergood: 這不就跟黃士修戰瓜吉戰法一樣嗎？翻舊案跳針，不過
→ forevergood: 我承認那是還沒看很多軌道期刊和文獻，還搞很懂，但
→ forevergood: 是現在要你論述跟生醫產業發展關係？你也答不出來啊!
→ forevergood: 這就是證明自己再做球反殺嗎？嗆別人前先看看自己！
推 ntttc: https://www.pttweb.cc/bbs/I-Lan/M.1609633506.A.C1B
→ ntttc: http://i.imgur.com/EZQZFTX.jpg
推 ntttc: https://www.pttweb.cc/bbs/I-Lan/M.1609633506.A.C1B
→ ntttc: http://i.imgur.com/zEfbC4e.jpg
噓 forevergood: 沒錯啊！縣治所在地方通常是一等站，有何問題？
→ ntttc: 我不懂的事很多，但我不會不懂裝懂，先嗆別人無知、胡說八
→ ntttc: 道，被打臉後再拉其他東西來救援
→ forevergood: https://reurl.cc/q1ydjy 自己看看一等站有哪些？
→ ntttc: 你寫「一定」一等站，可不是「通常」，呵呵
→ forevergood: 你哪裡不懂很多？你超級嗆，但是講話沒什麼牛肉，別
→ ntttc: 那你說啊鳳山、竹北是一等站嗎
→ forevergood: 出來跳樑，假如你想抓這種語病，那我也是認了！
→ ntttc: 對對對其他人都是挑語病
→ forevergood: 鳳山竹北以前是限制嗎？所以你要說舊高雄、舊新竹的
→ forevergood: 縣政府在鳳山和竹北也沒問題？只能說你無知。
→ forevergood: 我果然又一個語病，是縣治不是限制，你怎麼不抓？XD
→ ntttc: 竹北市是新竹縣縣治都多久了，也不是一等站啊，是你死不認
→ ntttc: 錯還說別人無知
→ forevergood: 再說到以前宜蘭市是東台灣的交通商業金融中心，這沒
→ forevergood: 有異議，但是後來宜蘭是沒落、人口外流，商業不發達!
→ ntttc: 你不用扯到其他去，就針對這就好
→ forevergood: 馬上打你臉，1982年7月1日新竹市與新竹縣之香山鄉合
→ ntttc: 你自己說這些你不懂的事，你有沒有先說別人無知、狀況外、
→ ntttc: 胡說八道？
→ forevergood: 併升格，所以在那之前 竹北是縣治？也太無知吧！
→ forevergood: 真是自助餐主義，只挑自己有利講，無知也有限度？
→ forevergood: 那你剛剛分享那幾篇，到底是誰先嗆誰？誰跟無理。
→ ntttc: 哈哈哈哈哈你繼續硬凹沒關係
→ ntttc: 那你說竹北成為縣治至今，升一等站沒？鳳山市在高雄縣縣治
→ ntttc: 的時候，升一等站沒？
→ ntttc: 你自己說縣治一定是一等站啊
→ ntttc: 這就是你對鐵路的「專業」，還敢要人專業點
噓 forevergood: 所以我在這篇就先提到，你了解設站等級的歷史沿革？
→ ntttc: 誰嗆誰無知你點進去文章不就知道了？就是你不懂又開頭我才
→ ntttc: 打你臉
→ forevergood: 都還沒了解就舉特殊案例嗆人？比甲甲自助餐噁心。
→ ntttc: 那你又懂設站的歷史沿革？
→ forevergood: 就是有你這種人，我更要嗆你，免得宜蘭版變反指標。
→ ntttc: 好，繼續在鐵路這領域嗆我啊
→ forevergood: 讓這些左膠崩潰也好！只有中壢李姓選民才能稱道。
→ ntttc: 誰是反指標公道自在人心啦！反正比被水桶我是比不過你
→ forevergood: 既然你說鐵路這領域你懂？那高鐵跟生醫產業關係是？
→ forevergood: 不要再逃避或自助餐囉！對阿逆風向情況就可能被水桶!
→ forevergood: 不要逃避，你說鐵路你懂，那高鐵跟生醫產業關係是？
→ ntttc: 你可以繼續嗆啊！我可從沒說我懂生醫，然後說你對生醫無知
→ forevergood: 回答！不要再逃避，拜託！把我打腫，讓我乖乖順從你!
→ ntttc: 我懂就懂鐵路，懂？
→ forevergood: 你不是說你鐵路領域懂？這個應該不難懂吧！我也不完
→ ntttc: 在鐵路我已經打臉你3次了，其他領域你愛怎麼說就怎麼說，反
→ ntttc: 正我不懂的我就不會出來插嘴說別人無知
→ forevergood: 全懂生醫阿！不然話題你開，配合你好了！
→ forevergood: 既然你都知道這個道理，你就閉嘴，別出來跳樑。
→ forevergood: 你有什麼專業能力，把握你所懂的鐵路知識，不會讓這
→ forevergood: 裡變成蚊子園區？蚊子高鐵站，回答阿！還有你說你懂
→ ntttc: 我不懂的我就閉嘴啊，又不像某人不懂，然後就嗆人無知、狀
→ ntttc: 況外、胡說八道
→ forevergood: 鐵路，那麻煩交代一下宜蘭高鐵如何TOD？
→ forevergood: 你不是說你懂鐵路，那TOD應該會懂，不要再跳針了！
→ forevergood: 不懂就直說，認錯不可恥，好嗎？
→ forevergood: 懂鐵路懂軌道運輸學，都懂TOD，說說TOD是什麼？
噓 HAHAUCCUQQ: 賭100萬2036蓋不好
推 ntttc: 都給你講就好了啊，反正我講完你不就又扯其他？
→ forevergood: 我沒有扯其他的阿！你不是說要扯鐵路專業，你來教教
→ forevergood: 我，什麼是TOD？你不是說鐵路和軌道運輸學你懂？
→ forevergood: 有你這種人當警察，真不曉得是國家大幸或不幸？
→ forevergood: 再說反指標，我支持四個不同意，所以跟公投結果相反?
→ forevergood: 總比某些人只會同溫層取暖，公投完崩潰好，台灣會亂
推 ntttc: Google的到的東西在推文長篇大論？你就不肯承認你上述3點認
→ ntttc: 知錯誤又先嗆人嘛
→ ntttc: 扯職業我也是呵呵，不就印證我之前說你的套路，就是被打臉
→ ntttc: 後扯其他事情
→ forevergood: 不是沒有原因，盲目跟風瞎起鬨，缺電藏電又跳電。
→ forevergood: 沒錯！我google到就是縣治都是一等站沒問題。
→ ntttc: 好啦你繼續自言自語我要去睡覺了，記得別亂噓原po。四個不
→ forevergood: 你現在就是證明你用你自己套路打臉人又打臉自己，認
→ ntttc: 同意，晚安
→ forevergood: 錯很難嗎？噓不代表什麼？只是反意提醒罷了！別緊張
→ forevergood: 某些人承認自己左膠很難嗎？現在又四個不同意，人格
→ forevergood: 分裂嗎？要不要去做一下精神鑑定？我始終如一。
推 ejru65m4: 陽明擴院是在地需求  自己都用不夠了
→ ejru65m4: 建議你不要再亂貼標籤 以前被桶不夠嗎？還以為你總算學
→ ejru65m4: 乖了
推 ejru65m4: 你上次不是承諾要回答T O D問題嗎？最近有空了嗎？
噓 forevergood: 是要檢討什麼？就風向不對的文字獄阿！你才要檢討，
→ forevergood: 會被我貼標籤成左膠，不是沒有原因，你反省認錯沒？
→ forevergood: 還有上次TOD，我已經在上篇文章順道解釋過了！你還跳
→ forevergood: 真瞎扯自己是生醫背景，被我戳破什麼都不懂，你臉皮
→ forevergood: 多厚啊！你不說話沒人不會當你不存在。
→ forevergood: 跟自助餐主義的甲一樣，難道我要順著風向認同娛樂性
→ forevergood: 用藥合法化、愛滋除罪化嗎？該檢討是你們這些同溫層
→ forevergood: 一手好牌玩到爛不是沒原因，宜蘭高鐵也一手好牌玩爛!
→ forevergood: https://reurl.cc/Q607no  TOD的解釋在這裡。
→ forevergood: 還有陽醫擴建是在地需求，你搞不清楚狀況，看看這篇
→ forevergood: https://reurl.cc/95MZo8 宜蘭總體每萬人口病床數大
→ forevergood: 致都達到8成，所以陽醫擴建未來應該是在特色醫療領域
→ forevergood: 發展成為準醫學中心，甚至是國際醫學中心等級，不然
→ forevergood: 再盲目增設一堆病床，但使用率不高，對營運有影響。
推 doraemon129K: 還有你的建議的方案早原先方案中就被否決了，專業點
→ doraemon129K: XD
→ doraemon129K: 不要亂噓人家又廢話連篇，專業點XD
推 demon314: 有夠像精障XD
推 lizard30923: 舒服，感謝中央選了一個讓多數宜蘭人可以接受的地點
推 ejru65m4: 好啊 被教訓不夠是不是？ 上次被我打爛那篇還在哦
→ ejru65m4: 生醫誰是專業？  上次是我教你還你教我？不要連自己都騙
→ ejru65m4: 好嗎？
→ ejru65m4: T O D我問過你一堆問題 你解答過哪一個？你上次是說你沒
→ ejru65m4: 有時間？等有時間再專門節一篇文章解釋？講話都不算話的
→ ejru65m4: ？
→ ejru65m4: 我教訓你的時候 哪一篇沒有仔細解釋過 這是我的專業。我
→ ejru65m4: 問你的專業的時候 你哪一次不是照抄 問你要什麼都不會解
→ ejru65m4: 答
→ ejru65m4: 問你一個專有名詞 你還去抄部落客文章 然後那個部落客還
→ ejru65m4: 是隨便亂剪裁文章 被我抓原文打臉
→ ejru65m4: 上次自己答應什麼都忘記了嗎？我是不是說不要剪下貼上的
→ ejru65m4: 文章 我要你自己整理回答 你自己都沒吃透貼文章有什麼屁
→ ejru65m4: 用
→ aware: 我周邊多數人意見就是有就好，蓋哪都好，不過就是70-80分
→ aware: 的選擇，根本沒有百分百完美的點。不過就是父子騎驢高鐵版
→ ejru65m4: 使用率不高個屁呀陽明就被抱怨病床不夠用了 當初建設的
→ ejru65m4: 時候就被砍過一次病床 還是國民黨的鍋 你明明有參與討論
→ ejru65m4: 一起罵 什麼都忘了？
→ ejru65m4: 不是會Google就是專家 起碼學點基礎專業再把文章吃透 上
→ ejru65m4: 次你貼的再生醫學文章你根本搞不懂研究在幹嘛 還要我幫
→ ejru65m4: 你解讀
→ ejru65m4: 生技發言前先問你公司專家 拜託 你的專業絕對不在這一塊
→ ejru65m4: 不然分子生物 基礎技術 演化 生物 基因醫學可以挑你擅長
→ ejru65m4: 的我們都可以討論
→ ejru65m4: 我這邊還有原文書 那你想討論哪本
→ ejru65m4: 看你想討論哪本
推 ejru65m4: 你買的是哪位主編 哪個版本我也可以遷就你
推 ben811018: 樂觀15悲觀一點20年 之後人口越來越少 注定有城市會沒
→ ben811018: 落啊
推 interact: 蚣民老師：你不要那麼專業好不好
→ ilanese: 15年後完工，笑笑就好。
→ ilanese: 能不能先蓋台鐵版的北宜直鐵？ XD
→ yuchun32000: 大家身體顧好等高鐵啊！等15年各位笑笑就好
→ cuppy: 太好了！別在宜蘭車站就好
推 shinepin: 快動工！！！！！
噓 forevergood: https://reurl.cc/ZjDNnl 不想再打腫一堆人的臉，但
→ forevergood: 看看舊聞，宜蘭總體平均病床數不亞於全國其他地區，
→ forevergood: 但比較缺的是急性病床，不是慢性病床，陽醫擴建重點
→ forevergood: 是急性病床跟特色醫療領域的整合，發展成為準醫學中
→ forevergood: 心，甚至是國際級醫學中心，某些無知就別瞎扯，反省
→ forevergood: 認錯很難嗎？承認自己瞎鬧，讓宜蘭高鐵一手好牌玩爛!
→ forevergood: 所以宜蘭版變成反指標，也是不意外，與現實脫節。
推 linlinme5208: 笑死 有人又扯543了嘻嘻
推 ilsc: 還是要再說一次，壯圍鄉大勝利
推 shinepin: 每次看三寶跳梁就很開心
噓 superwei: 重點在地宜蘭人很少會搭高鐵吧..選個址都能吵 還有些人
→ superwei: 連高鐵都沒做過勒
推 ejru65m4: 所以還是缺病床不是嗎？ 還是你的慢性病床可以直接轉急
→ ejru65m4: 性病床？
→ ejru65m4: 然後特色醫療領域整合 你是想以哪種領域哪種技術為核心
→ ejru65m4: ？你們家公司擅長哪一種？有做過S W O T分析了嗎？
→ ejru65m4: 那種全台只有一到三台的昂貴設備 一定是以設備為中心整
→ ejru65m4: 合 這個還是先別想了
→ ejru65m4: 然後中研院自己吃掉的高利項目也別想了 他不會分一杯羹
→ ejru65m4:  資源跟進度也很難追
→ ejru65m4: 去掉這兩大項 剩下技術還要考慮在國際層級跟國內大都市
→ ejru65m4: 的交通優勢下仍然可以生存的利基
→ ejru65m4: 怎麼讓顧客選擇沒有國際機場的都市做醫療消費？
→ ejru65m4: 通常最直覺的辦法是技術領先度跟定價兩種策略
→ ejru65m4: 有雛形了嗎？
→ ejru65m4: 還有一種產地策略 不過醫療原本就是高單價商品 比較不吃
→ ejru65m4: 產地 寧願吃運費選擇中位市場
噓 forevergood: 從你回答看來，你完全不是醫療專業在瞎扯，我還跟你
→ forevergood: 浪費時間，連急性病床、慢性病床可以互換，這個在長
→ forevergood: 照已經行之有年制度，還在扯一堆歪理，真是蝦....
推 ejru65m4: 我生技專業啊想討論嗎？ 那麼發揮你專業的時候來了 為什
→ ejru65m4: 麼可以轉換宜蘭還是缺急性病床
推 ejru65m4: 幹你在鬼扯 急性的問題根本不在轉換 哪來的行之有年
→ ejru65m4: 減少一般病床是趨勢不代表可以轉換好嗎？
→ ejru65m4: 卡住的點根本不是轉換
推 ejru65m4: 去把陽明的給我轉成急性看看啊
推 ejru65m4: 急性轉一般還有放寬 你去把陽明的一般轉成急性給我看看
→ ejru65m4: 啊
推 ejru65m4: 你真的臉皮很厚欸 沒有把你迴避的問題一個一個拉出來鞭
→ ejru65m4: 屍 是我厚道 還蹬鼻子上臉了？
推 shinepin: 快笑死了！ 大寶真的很可愛！
→ sanro0509: for哥連台鐵幾等站都不懂的人就不要一直嘴砲了啦 一直
→ sanro0509: 被別人打臉真是好笑 更別說什麼生醫一堆畫虎蘭 還扯打
→ sanro0509: 臉別人勒 笑死
→ sanro0509: 一直扯陽醫結果你才是反指標