推 azdy: 哪個村？要讓其他人關心，建議把故事講完整點比較有希望。 03/12 15:06
→ alorn: 2號道路~位於四城...因為不知道該怎麼做,沒人挺 03/12 15:14
推 azdy: 比方說，這道路有沒有不合理規劃，影響公眾行路安全這些 03/12 15:30
→ azdy: 或是拓寬徵收有不合理偏向之類的。 03/12 15:31
推 NelsonGo: 要講詳細一點比較能接受公評 03/12 16:30
推 maurice9325: 所以正反雙方的訴求與意見是？ 03/12 16:53
推 leejitsong: 所以開完的那條路哪裡有違法徵收？哪裡不安全。我個人 03/12 17:27
→ leejitsong: 看白布條是有點不懂 03/12 17:27
推 smt3457: 高調 03/12 17:51
推 Melodylily: 哈哈 03/12 17:56
推 jessicadang: 建議說清楚一點才讓人好給建議吧，不然這樣只有單方 03/12 18:06
→ jessicadang: 面說法 03/12 18:06
噓 Dragula: 找吳宏謀，再不行找OPPO啊 03/12 19:24
推 keirto: 2號道路安全問題，那個村那條路的什麼安全問題？事情沒頭 03/12 20:17
→ keirto: 沒尾的 03/12 20:17
推 bboy81905: 補充說明： 03/12 21:16
→ bboy81905: 圖中的兩個紅色匡匡中的迴轉道根本不是圖片中畫的雙車 03/12 21:16
→ bboy81905: 道(是慢車道比較窄)，在迴轉的途中勢必要再倒車一次， 03/12 21:16
→ bboy81905: 沒辦法一次就完成迴轉，如果再迴轉的過程中有車過來會 03/12 21:16
→ bboy81905: 超級危險，再加上這條路之後會有很多大卡車經過。 03/12 21:16
→ bboy81905: 再來就是黃色圈圈中的住戶從圖中黃色箭頭方向回家必須 03/12 21:16
→ bboy81905: 迴轉進去，那迴轉道也無法一次完成迴轉，如龍潭方向的 03/12 21:16
→ bboy81905: 車開下來沒注意到會從後面追撞，而且通車車速都很快， 03/12 21:16
→ bboy81905: 我們住在這裡都知道這裡已經發生太多次車禍了，為什麼 03/12 21:16
→ bboy81905: 道路越改越危險呢？ 03/12 21:16
→ alorn: 有幾個問題，巷子內住戶出不來，而且在那迴轉非常危險 03/12 21:23
推 gtoldbig: 就算事件沒提清楚，版友們不知如何判定，但這種溝通的 03/12 21:23
→ gtoldbig: 態度很不OK吧 03/12 21:23
→ alorn: 請問哪很不OK? 我補充上述問題，之前開會被與會長官掃桌上 03/12 21:27
→ alorn: 紙杯，強硬回絕…才出此下策 03/12 21:27
推 huiminyu: 找電視台記者 03/12 21:34
推 NelsonGo: 這是內政部營建署的計畫？找立委吧 03/12 21:37
→ NelsonGo: 剛好奇去看礁溪公所的臉書 好像沒看到村里長座談會那篇 03/12 22:10
推 bboy81905: 被刪掉了 03/12 22:25
→ alorn: 被封鎖，跟移除了…官員真的很會解決問題 03/12 22:35
→ alorn: 當初開會，那些大官就是這樣傾聽民意的，要我們閉嘴 03/12 22:35
推 kantoloser: 年底要選舉了...或許可以找些候選人幫看看? 03/12 23:02
推 azdy: 這個是鄉一級的主辦事項？起碼也去縣政府交通局？ 03/13 00:34
推 azdy: 你迴轉的影片，車輛動線和你在地圖上標畫的迴轉方向紅線不同 03/13 00:41
→ azdy: ，按照影片那個方向，大概那個路口會被設禁止迴轉標誌解決XD 03/13 00:41
→ azdy: 03/13 00:41
→ azdy: 看起來是不想多繞點路，而不是出不來的程度 03/13 00:43
推 yevvi: 這其實是縣政府交通局和公路總局要協調的事項 03/13 02:36
推 yevvi: 其實我有個問題 4號巷和5號巷以及它夾角形成的一個U型巷以 03/13 03:04
→ yevvi: 及後面的礁溪路一段9巷是不是可以爭取拓寬，並且在5號巷再 03/13 03:05
→ yevvi: 爭取新闢一個連結巷直通新闢道路? 03/13 03:07
推 creepybiz: 每天看這條路怎麼看都很多餘，前後不連貫彎道詭異，以 03/13 03:59
→ creepybiz: 後一定會有右彎汽車撞到直行機車的慘案 03/13 03:59
→ alorn: 其實繞不繞路是其次,目前裡面的居民進去會危險,出來又逆向 03/13 08:18
推 leejitsong: 有說清楚給推 03/13 08:52
推 c60203: 4、5號巷子不是可以從省道轉進來嗎？ 03/13 09:05
推 c60203: 不想走中山路右轉回家 也會選國小那條路再左轉吧 03/13 09:08
推 c60203: 既然不是兩線道 可以預見新闢道路往龍潭方向不會有左轉燈 03/13 09:11
→ c60203: 號 03/13 09:11
→ c60203: 這樣你要頂著後面按喇叭的壓力選這條左轉進巷口也是居民 03/13 09:12
→ c60203: 自己選的啊 03/13 09:12
推 c60203: 與其爭取這點倒不如多關注龍潭左轉往國小Y的動線會不會被 03/13 09:15
→ c60203: 插兩段式左轉這個奇怪路線 03/13 09:15
→ alorn: 感謝樓上建議~ 而且有"認真"看!!! 03/13 10:04
→ alorn: 不過4.5號巷子前可以設紅綠燈, 取消安全島,不就簡單多了 03/13 10:05
→ alorn: 還有您說的左轉進巷口不是居民選的喔?!當初開會都沒說就要 03/13 10:07
→ alorn: 通車, 說等通車後再用道路變更提出?! 政府要等出事嗎?誰信? 03/13 10:08
推 c60203: 分隔島取消有逆向行駛的風險 03/13 10:10
→ c60203: 其實要正視一件事就是y字路口是很危險的設計 03/13 10:11
→ alorn: 所以要設紅綠燈,可以減速跟控制分流,謝謝!!! 03/13 10:13
推 yevvi: 這本來就要設置紅綠燈 你去把你希望意見 表達給現任議員或 03/13 10:16
→ yevvi: 是要選的 以及OPPO 交由鄉公所處理層級上報還不是一樣要找 03/13 10:18
→ yevvi: 這些人 03/13 10:18
推 c60203: 多時相燈號在宜蘭不常見 可以參考新月跟酒廠三清路 03/13 10:20
推 c60203: 會舉這邊例子是這路口爛到轉個彎怕的要死 03/13 10:28
→ alorn: 是喔,已參考過,開會有想提出方案然被無理拒絕...謝謝寶貴意 03/13 10:30
→ alorn: 見! 03/13 10:30
推 c60203: 假設目前規劃這條有三個獨立燈號再加兩條就5個了 這樣真 03/13 10:33
→ c60203: 的對分流有幫助嗎 03/13 10:33
→ c60203: 其實一開始先看圖 第一時間想到的是行人怎麼走過去 03/13 10:34
→ c60203: 三個獨立等於行人停兩次紅燈 03/13 10:35
推 c60203: 三角形分隔島拿掉 跟新闢道路分隔島縮減 行人怎麼過 03/13 10:37
→ alorn: 我大概畫了一下~ 您會錯意了! 03/13 11:24
→ alorn: 在不影響分流的情況下,增設至3組號誌沒錯, 但安全性跟便利 03/13 11:30
→ alorn: 並無太多影響 03/13 11:30
推 azdy: 對嘛，所以最大的問題就是巷內住戶從新路進來要迴轉才能再右 03/13 11:33
→ azdy: 轉進巷子，可能就會禁止在此迴轉，然後要多前進一點再迴轉。 03/13 11:34
→ alorn: 恩,感謝A大的理解, 我們不是交通專長的相關人員,但就覺得 03/13 11:36
→ azdy: 然後竟然你們還想在這麼複雜動線交織處把分隔島開口，我猜想 03/13 11:36
→ azdy: 可能不會被採納哦 03/13 11:36
→ alorn: 開車上路也二.三十年,路不該設計的這麼草率 03/13 11:37
→ alorn: 因為複雜,所以想要討論,畢竟我們是天天都要在這活動的居民 03/13 11:44
→ alorn: 現在鄉長因為複雜,要我們閉嘴,先讓他們工程完工--發錢?! 03/13 11:45
→ alorn: 然後再用變更的方式,不知道何年何月才能拖到動工?? 人才阿. 03/13 11:46
推 azdy: 你找錯對象反應了，而且可能真的不會如你所願的，要有心理準 03/13 12:06
→ azdy: 備 03/13 12:06
→ ts31947: 三相號置的話，看要不要爭取迴轉區的地方加大 03/13 12:12
→ ts31947: 路邊的綠地小區域退縮的方式 03/13 12:12
→ alorn: 了解,有心理準備了,但不想坐以待斃~總覺得該做些甚麼! 03/13 12:13
→ ts31947: 說實話...原本三支燈號、突然改成六支燈號 03/13 12:25
→ ts31947: 三相號置迴轉算安全了!感覺爭取綠地帶縮減比較快 03/13 12:26
→ ts31947: 另外!開這條路很怪，育英路前段住宅都有退縮了 03/13 12:29
→ ts31947: 感覺是為了之後拓寬準備的，然後現在開這條路.... 03/13 12:29
推 yevvi: 綠地帶縮減+1 不過有可能不過 03/13 12:50
推 yevvi: 要把黑色分隔帶取消太危險 一般正常哪個單位應該都不會讓你 03/13 12:56
→ yevvi: 過 過了就很像出現台北市士林區 福國路 文昌路 文林路 三路 03/13 12:58
→ yevvi: 相接外還出現兩橋相接的狀況 這需要很強的號誌間隔 批准人 03/13 12:59
→ yevvi: 批過了需要很大的心臟 因為他要負擔很大的肇事風險 03/13 13:01
推 azdy: 開Google map看，估計省道對面的宜8也可能改線變成和這個新 03/13 13:03
→ azdy: 路口對接吧 03/13 13:03
推 c60203: 黑色框內取消 是不是有人會宜8接新路再切回宜8 03/13 13:56
→ c60203: 這樣對新闢往龍潭向很危險 03/13 13:56
→ c60203: 如果紅綠燈只有三顆 是可以綠燈左轉的 03/13 13:57
→ c60203: 新路的角度根本看不到對向要往宜8切的車 03/13 13:58
推 c60203: 當然我也不是專業人員 只是用路人的角度看這設計而已 03/13 14:00
→ c60203: 巷口內的自救會可以自己先規劃黑框內拿掉之後的號誌設置 03/13 14:01
→ c60203: 跟規劃 模擬一次看怎麼走再反應上去 03/13 14:01
推 c60203: 假設4、5缺口打通 匯流處往龍潭那隻就必須是綠燈 才不會發 03/13 14:04
→ c60203: 生巷口要往龍潭卻塞住轉不過去的情況 03/13 14:04
推 c60203: 黃燈搶快通過 紅燈沒人車會選擇闖過去這根本鬼島日常 想 03/13 14:09
→ c60203: 用號誌達到道交安全只能說是理想 03/13 14:09
推 c60203: 黃網線的意思是幹嘛用的也不是每個有駕照的就知道 03/13 14:13
推 IanLi: 核定開工了要改就不容易，這本來就5向路口不好搞 03/13 14:17
推 IanLi: 取消黑框區域的安全島是為了什麼，是想要出巷口左轉? 03/13 14:20
推 c60203: 要反應問題真的建議以提出更好的方式來維護自己權益 03/13 14:21
→ c60203: 而不是期待官僚體制幫你主動想出更好的方式 03/13 14:21
→ c60203: 取消黑框可以方便巷口內的居民接送小孩（個人解讀） 03/13 14:23
推 azdy: 他們想從新路進來時，直接從黑色處左轉進巷子，而不想直行越 03/13 14:31
→ azdy: 過後到路口迴轉 03/13 14:31
推 IanLi: 積極參與提出建議案要早，都定案發包了時間有點晚... 03/13 14:32
→ IanLi: 帶情緒去攻擊更會模糊焦點不會加分，不能溝通就往上陳情 03/13 14:34
推 c60203: 我要是住5號巷內的我就省道右轉傢俱行那邊再4號轉5號了 03/13 14:39
推 c60203: 況且5號本身也不止這邊能通行 03/13 14:41
推 hakkiene: 其實把上面那條修正分隔島移動一個半個車道不就解決 台 03/13 15:12
→ hakkiene: 灣道路工程就是硬要把分隔島放道路中間才會造成這個問題 03/13 15:12
→ alorn: 謝謝大家指教,目前是官僚拒絕溝通~想到辦法也沒用所以陳情? 03/13 15:15
推 hakkiene: 已經靠近路口又隨便開缺口很容易造成意外 就多走一段距 03/13 15:16
→ hakkiene: 離再迴轉安全多了 03/13 15:16
推 hakkiene: 看起來就是少數人為了自己的利益抗議 然後出車禍再來靠 03/13 15:20
→ hakkiene: 北道路設計問題 請參照61西濱的問題 03/13 15:20
推 c60203: 新闢道路擠出一個左轉待轉道也沒辦法達成原po的訴求 「車 03/13 15:20
→ c60203: 輛能一次迴轉過去」 03/13 15:20
→ hakkiene: 當初西濱就要全線高架 然後居民抗議才改平面化 然後車禍 03/13 15:22
→ hakkiene: 多了又要求改回高架 03/13 15:22
推 c60203: 然後沒辦法轉過去所以希望能開個缺口解決連接4、5號巷子出 03/13 15:22
→ c60203: 入需求 但沒辦法解決號誌的部分 03/13 15:22
推 c60203: 文中也只提到官方的態度 沒有提出如何達到訴求的解決方式 03/13 15:29
→ c60203: 吧 03/13 15:29
推 c60203: 開個缺口 再設兩組紅綠燈 如果這樣反應當然沒人願意聽 03/13 15:33
→ hommingwu: 合併成一個大路口，跟龍潭育龍路口一樣，路口中間那些 03/13 15:43
→ hommingwu: 分隔島都取消，四個時向，甚至更多，大家都看燈號行動 03/13 15:43
→ hommingwu: ，只是到時候從巷子出來的，可能每次都要等個紅燈都兩 03/13 15:43
→ hommingwu: 分鐘以上。 03/13 15:43
→ hommingwu: 中間那個大三角分隔島也都取消 03/13 15:43
推 c60203: 中間大三角要留著給行人當庇護區域啊 03/13 15:55
→ c60203: 除非留一個全線紅燈30秒給人通過 03/13 15:55
→ hommingwu: 找一個合法的牆面，掛大面帆布上去，附一張村鄰長座談 03/13 15:58
→ hommingwu: 會的照片，寫「什麼什麼鄉長」，不聽地方心聲之類的。 03/13 15:58
→ hommingwu: 那對面的巷子出來的車子，要怎麼上新路？這邊開缺口， 03/13 15:59
→ hommingwu: 對面也會希望開 03/13 15:59
→ alorn: 少數為了自己利益這就很怪了? 犧牲我們用路權,即使開遠點迴 03/13 16:04
→ alorn: 轉,也是轉不過來,而且危險! 這樣變成封閉路?單行道? 03/13 16:06
→ alorn: 另外,對面不需要開阿,因為這邊尾巷是通到中山路... 03/13 16:08
→ alorn: 而對面有平行路段, 往礁溪或山路~或宜蘭市都可以 03/13 16:09
→ hommingwu: 你們要不要可以中山路五段跟宜興路，還有中山路197巷 03/13 16:20
→ hommingwu: ，這個路口跟巷子，想想改良方案。 03/13 16:20
→ hommingwu: 對面有替代道路，你們這邊也是有替代道路，要是被這樣 03/13 16:20
→ hommingwu: 問？要怎麼回答？ 03/13 16:20
→ ts31947: 開大路口會更復雜。 03/13 16:21
→ ts31947: 回家:怕迴轉，那改走育龍路左轉 03/13 16:23
推 IanLi: 那設計出巷口只能左轉就是為了降低複雜度 03/13 18:44
→ IanLi: 用路權很大但安全更重要，只想到自己的提案不會成功 03/13 18:44
→ IanLi: 西濱真的是好例子，為了用路權搞一堆缺口，結果安全是問題 03/13 18:46
→ Chenpingyaya: 這條路的設計主要是為了紓解宜8跟台九線的車流，所 03/14 10:16
→ Chenpingyaya: 以這條路的行車通行安全與流暢度是最主要考量的 03/14 10:16
→ Chenpingyaya: 原本五叉路口因為新闢道路的開闢將變成六叉路口， 03/14 10:19
→ Chenpingyaya: 所以為了交通路口安全及順暢才限制只能右轉，不允許 03/14 10:19
→ Chenpingyaya: 直接穿越 03/14 10:19
推 yevvi: 今早載我姐去五結，回來經過順便走一下，終於知道為什麼 03/14 12:33
→ yevvi: alorn大和附近居民為什麼幹聲連連，因為新闢道路施工順便把 03/14 12:34
→ yevvi: 五號巷出入口堵住了，受影響最大的是五號巷的居民，變成出 03/14 12:36
→ yevvi: 入要想辦法繞道隔壁的四號巷出入，不幹才怪。 03/14 12:39
→ yevvi: 今早試走四號巷，車道寬度空間只能容許一台車經過，根本無 03/14 12:42
→ yevvi: 法雙向會車，開車時又很不幸遇到遠處對向有車子過來，幸好 03/14 12:45
→ yevvi: 旁邊有房子，前面有空地，先開進去躲，等來車經過，不然麻 03/14 12:46
→ yevvi: 煩大了，如果旁邊沒空地，就要面臨倒退，兩側都是農地，很 03/14 12:48
→ yevvi: 容易車跌到田裡去。不管是四號巷，五號巷，還是兩巷之間連 03/14 12:51
推 yevvi: 接道路路寬都不夠，連左轉都沒辦法一次轉進，要倒退距離不 03/14 12:53
→ yevvi: 夠又怕車跌入田裡，這才是最大問題所在，里鄰長趕快向上級 03/14 12:55
→ yevvi: 縣府交通局申請巷道道路拓寬，徵收部分農地，我覺得較重要 03/14 12:57
推 yevvi: 再來就是五號巷出入口能不能強制直行接育英路的問題，看了 03/14 13:13
→ yevvi: 後還是覺得不妥，除非你用圓環大家饒圓圈走，或是設橋或地 03/14 13:14
→ yevvi: 下道避開，但三者都需要用到縣府財政不少，不太划算。看看 03/14 13:16
→ yevvi: 能不能在新闢道路右彎後，在五號巷，新闢道路，育英路三道 03/14 13:18
→ yevvi: 之間能不能另闢一條道路直通? 03/14 13:18
→ alorn: 這條路應該是方便觀光客的...紓解車流?來看過就知道啦 03/14 16:44
→ alorn: 我也不是當地人XD~~跟其他版友一樣,走一趟發現...設計的人? 03/14 16:45
→ Chenpingyaya: 那是目前還沒開通使用，地方政府會爭取這條路是有 03/14 16:59
→ Chenpingyaya: 原因的 03/14 16:59
→ hommingwu: 我是認為有了這條，到外環道跟高速公路的路線，會比較 03/20 01:54
→ hommingwu: 好走一點。 03/20 01:54