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宜蘭高鐵別亂衝!宜蘭居民:反對草率審議;鐵道局鬆口:將提交替代方案 上下游記者 孫維揚·時事.政策·2023 年 07 月 21 日 交通部鐵道局提出「高鐵延伸宜蘭計畫」(以下簡稱「宜蘭高鐵」),希望高鐵解決宜蘭交 通壅塞問題,但宜蘭居民認為宜蘭高鐵會衝擊宜蘭生態與居民生活。今(21)日宜蘭高鐵第 二階段環評範疇界定會議前,宜蘭鄉親聚眾於環保署門口吶喊「反對草率審議的北宜高鐵、 納入多元替代方案」,並在範疇界定會議上呼籲鐵道局要健全水源、生物、居民感受等多項 調查,並提出不建設高鐵的替代方案。 鐵道局雖擴增部分環評調查範疇,但表示不會增加生態與水源調查範圍、也無法評估台鐵截 彎取直替代方案的經濟效益。後續再環委與宜蘭居民的持續施壓下,鐵道局才鬆口會調查高 鐵工程對宜蘭所有野溪的影響,亦會在環評時繳交高鐵工程與替代方案的經濟效益比較。 https://i.imgur.com/HT6RiYi.jpg
宜蘭高鐵工程的生態調查範疇僅限於路徑的鄰近地區,並未擴大調查範圍。(圖片截自環評 範疇界定指引表) 聯盟:鐵道局需確實回應宜蘭民意 為了平衡雙北、基隆與宜蘭地區發展、解決國 5 高速公路與台鐵交通不便的情形,交通部 鐵道局於 2019 年計畫延伸高鐵至宜蘭地區,預計將高鐵從台北南港東延至宜蘭,全線長約 60.6 公里,工程費用超過 1800 億。然而宜蘭高鐵開發對宜蘭農業、生態與地方發展的衝 擊皆是未知數,令許多宜蘭人擔憂。 時代力量宜蘭黨部辦公室主任郭稟翰指出,先前宜蘭高鐵環評過程相當草率,也沒有「不興 建高鐵」的替代方案,但高鐵開發會對宜蘭「產生百年的影響」,交通部應納入高鐵對宜蘭 農業生態等相關評估項目,也要提出替代方案。 高鐵延伸宜蘭監督聯盟召集人康芳銘表示,過往交通部的宜蘭高鐵說明會只有政府官員跟部 分民意代表參與、資訊不夠公開、也從未回應先前七、八十位宜蘭公民對工程的疑慮。此外 環評委員張學文曾在第一階段環評要求有替代方案,交通部還回應「沒有替代方案」,他強 調宜蘭高鐵要清楚財務規劃,交代執意斥資大量費用建設高鐵的合理性 https://i.imgur.com/KU5sL93.jpg
宜蘭高鐵監督聯盟在範疇界定會議前,於環保署門口呼籲宜蘭高鐵不應草率審議。(攝影/ 孫維揚) 宜蘭青年代表梁一賢說明,台鐵不僅有客運功能,還包含貨運、軍備運輸功能,且過去台鐵 曾在東部幹線發生重大意外事故,顯示政府應挹注更多資金維護東部台鐵的安全與車速,而 非堅持建設宜蘭高鐵。他並認為,並非所有人都有足夠經濟能力搭乘高鐵,但宜蘭高鐵搭建 完成,恐怕讓台鐵營運愈趨困難,間接威脅搭乘台鐵的乘客安危,「政府不應以時速 300 公里的方式衝進宜蘭的土地」。 宜蘭農民代表鄭慧妮表示,宜蘭各鄉鎮皆有多元的農業,像壯圍鄉盛產花生與哈密瓜、礁溪 則有溫泉空心菜。但宜蘭人皆有感於交通道路的建設,造成農舍濫建、農地破碎化,可以想 像宜蘭高鐵建設後會進一步造成農地損失。她強調永續的綠色生活才是社會進步的證明,「 我們不同意『興建高鐵能夠促使宜蘭進步』的說法」,要求政府要充分與在地居民溝通,做 出真正有利宜蘭的決策。 高鐵延伸宜蘭監督聯盟共同提出幾點意見,要求交通部鐵道局需在範疇界定時一併評估,包 含納入現有鐵路、公路有效性與安全性提升的方案、高鐵工程對宜蘭生態、環境衝擊評估、 開發宜蘭農地造成的淹水疑慮與農地破碎等,確實回應宜蘭民意。 居民:高鐵會導致排水不良;鐵道局:預估衝擊不大 環評範疇界定會議上,鐵道局針對上次環委與在地居民的意見,新增部分的環評評估項目與 範圍,包含加強高鐵對行經道路風力、空氣品質、噪音汙染與溫室氣體排放的評估範圍、規 劃陸域與水域生物調查地點與調查方式、評估工程範圍與鄰近的受衝擊農地與因應策略等。 然而對於居民質疑興建宜蘭高鐵會導致農地排水不良與斷流,鐵道局回應,環評會僅針對工 程行經的集水區範圍與兩側農地觀察灌排的變化,不考慮增加調查範圍,也無法現在就得知 工程可能增加的淹水範圍。鐵道局也強調,宜蘭高鐵預計為高架軌道,原則上不影響地表逕 流水的灌排,預估衝擊不大。 https://i.imgur.com/6mpH6yT.jpg
宜蘭高鐵工程的水域生態調查範疇,包含工程鄰近地區與部分。(圖片截自環評範疇界定指 引表) 鐵道局:無法提供台鐵/高鐵的競合分析 至於調查興建工程附近的陸、水域生物,鐵道局指出,將會規劃至少每季一次、範圍以工程 沿線兩側各一公里以內調查,也會就保育類生物和全線的濕地與鳥類分佈熱區特別調查。不 過對於現場居民提及「擴大調查範圍」,鐵道局並不採納。 另外,鐵道局並未提出優化台鐵等替代方案,也未公開興建高鐵與替代方案的經濟效益分析 ,鐵道局回應,無法量化興建宜蘭高鐵對於台鐵營運的經濟衝擊,也無法提出兩者的競合分 。至於興建高鐵對加速農地價格飆漲、地價攀升造成農地流失,鐵道局則表示,不能將地 價變化直接歸因於單一建設,且數十年後的土地價格基準可能較高,不該直接比較。 鐵道局最後補充,宜蘭居民對興建高鐵後的生活品質、用水等影響有不同看法,會將建設行 經地區的居民設為利害關係人,以問卷的方式調查他們對高鐵進駐後的想像https://i.imgur.com/jqaIGqK.jpg
鐵路局代表對居民要求擴大部分調查範疇,多數不願意退讓。(攝影/孫維揚) 需調查並納入居民意見 面對鐵道局回應,梁一賢直言,宜蘭的水源主要是靠眾多野溪支撐,國道 5 號開通後,就 有部分供水穩定的地區出現枯水期,顯示重大工程勢必會影響宜蘭供水,不應只監測工程經 過的溪流與集水區,「如果有高經濟作物與漁業(因供水變化)受損的話,你們要負責嗎? 」他並認為生態調查規範是固定的,但生物會不斷移動,鐵道局不願擴大生態調查範疇,「 我們無法信服」。 https://i.imgur.com/VM9hexK.jpg
國道 5 通車前後空拍對照。(照片提供/林正芳) 梁一賢提及,台鐵現在已經在北部鐵道進行七處截彎取直,此舉能增加行車速度,證明台鐵 仍可透過改善建設提升運輸便利性,而且能讓更多人受益,「為什麼不將 1800 億花在這上 面?」他堅持鐵道局要提出台鐵替代方案與興建高鐵對台鐵經營的衝擊,環評時才能比較效 益。 康芳銘也指出,鐵道局若只是詢問開發商等關係人,當然得到「宜蘭認同高鐵興建」的答案 。但比起興建高鐵帶來的交通便利性,多數居民更擔心往後因為地價炒作,無法擁有自己的 住處,居住正義被剝奪,「這才是重中之重!」 康芳銘強調,高鐵西部建設約 4000 億元,宜蘭高鐵的工程預算就預計近 2000 億,認為鐵 道局需要在環評時提供明確的財務收支規劃。他同時補充,鐵道局需排除鄰近「高鐵特定區 」的經濟評估,以免讓高鐵工程看似具有效益。 宜蘭縣環境保護聯盟理事長孫博萮表示,高鐵工程對環境、社會經濟的衝擊非常大,她仍反 對將高鐵延伸到宜蘭。他要求鐵道局應該針對在地居民、利害關係人做深度訪談與調查,讓 居民充分瞭解興建高鐵可能帶來的影響,才能讓他們提出有利宜蘭未來發展的看法。 環委:水源調查要包含所有溪流、注意土地相容性 環評委員孫振義表示,宜蘭地下水水源補充,依靠不同的溪流挹注,鐵道局評估工程對水源 影響時,不應只限於工程所經集水區與鄰近地區,應擴及調查範圍至每一條宜蘭地區的溪水 。他並提醒,現在鐵道局沒有繼續擴大生態調查範疇,就要承擔後續審查時可能要補調查的 風險,例如在下游調查到指標生物時,就需要補齊流域上游的生態調查。 孫振義補充,土地使用要注重相容性問題,鐵道局要確定高鐵興建有特地區計畫,並回應民 眾與環團的意見,不可以規避宜蘭高鐵站與鄰近農地可能不相容的疑慮。他也建議,鐵道局 進行問卷調查時,可以針對不同的利害關係人,使用多種內容的問卷,確保問卷調查結果不 會有偏誤。 https://i.imgur.com/zgXxIXL.jpeg
環委孫振義向鐵路局代表們強調,水源調查範疇應涵蓋宜蘭的所有野溪。(攝影/孫維揚) 鐵道局代表們回應,水源調查會依照環委建議增加範圍,而生態調查仍著重在興建工程可能 影響的範圍內,並承擔需要補審的風險。另外,原本表示無法提供台鐵/高鐵的競合分析, 但在環評委員施壓後,鐵道局改口表示,會在環評審查階段交付台鐵截彎取直的替代方案以 及該方案與宜蘭高鐵的經濟效益比較。 鐵道局代表們聲明,未來國土計畫是環評的上位計畫,會遵循指導原則,著重興建工程符合 國土計畫,但興建車站的使用分區辦理,後續要由交通部高鐵局處理。 https://www.newsmarket.com.tw/blog/189393/ -- 「謝謝你們的存在,讓我看到自己的存在」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.162.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1689993404.A.65A.html
jemdogdog: 那些人腦袋在嗎? 07/22 10:44
jemdogdog: 一直阻礙建設到底是在衝三小? 07/22 10:45
z520314: 危及台鐵安危?這在公蝦小 07/22 10:52
jemdogdog: 所以他們的智商真的科科 07/22 10:54
z520314: 且高鐵是拿來往西部的,沒錢就搭客運就好,西部也不是人 07/22 10:54
z520314: 人搭的起 07/22 10:54
z520314: 西部也一堆農業縣市,怎沒這疑慮,真的慘 07/22 10:55
jemdogdog: 這就是為了反對而反對笑死 07/22 10:56
jemdogdog: 有這種智X,怪不得台灣發展停滯不前 07/22 10:56
jojo12145: 痾 去的人都住在宜蘭嗎還是炒地皮失敗在吠 07/22 11:54
ilanese: 地皮早就炒完了,至於高鐵蓋不蓋,其實無所謂了。 07/22 11:59
ilanese: 我個人是比較建議先蓋台鐵版的北宜直鐵: 07/22 11:59
ilanese: 一、宜花東火車乘客,皆受益。 07/22 12:00
ilanese: 二、票價便宜,不塞車。 07/22 12:00
ilanese: 三、讓北宜台鐵運量重返榮耀。 07/22 12:01
jemdogdog: 拜託不要吹北宜直鐵了,除非他們先做好"準點"這個基 07/22 12:01
jemdogdog: 本要求 07/22 12:01
jemdogdog: 動不動就delay一二十分鐘,做了才浪費金錢 07/22 12:02
ilanese: 四、台鐵車站多,比高鐵只有一站,到達車站的時間短。 07/22 12:02
ilanese: 一小時一班的高鐵,能幹嘛? 07/22 12:03
ilanese: 不如我去搭國道客運算了。 07/22 12:03
ilanese: 國道客運的問題是可能塞車或發生交通事故,也未必準點。 07/22 12:04
jemdogdog: 蓋北宜直鐵倒不如不要蓋,不要浪費錢 07/22 12:05
jemdogdog: 坐車可能比較快 07/22 12:05
ilanese: 蓋高鐵還不如不要蓋,賠錢、班次又少,爽到炒地皮。 07/22 12:06
jemdogdog: 蓋直鐵才是吧笑死 07/22 12:07
ilanese: 爽到少數商務客及觀光客,對通勤族是有什麼像樣的幫助? 07/22 12:07
rickyiu: 推 07/22 12:07
jemdogdog: 常常誤點,這種早就應該廢掉 07/22 12:08
jemdogdog: 重點是住西半部的可以來,同樣的去台北新竹台中也比較 07/22 12:09
jemdogdog: 方便 07/22 12:09
ms883050: 時代力量為什麼沒票,就是這樣。 07/22 12:10
ilanese: [閒聊] 北宜直鐵台鐵版對多數宜蘭縣民才是有利的! 07/22 12:17
armorblocks: 鄉下就該有鄉下的樣子 嘻嘻 07/22 12:30
UNQL: i大提的北宜直鐵行駛時間37分鐘,票價89元,這方案確實比較 07/22 13:39
UNQL: 實際,但是就像我之前擔心的一樣,就怕到時候自駕車技術已經 07/22 13:39
UNQL: 成熟到國五不塞車,且行車時間也可以如同直鐵一樣,那這樣 07/22 13:39
UNQL: 等了十幾二十年,卻等到這種東西蓋好,真的會氣死。 07/22 13:39
ms883050: 笑死,偷渡自己貼文,這麼缺KPI呀。 07/22 13:46
ms883050: 宜蘭高鐵就是要越快完成越好。 07/22 13:49
ddoll288: 雪隧龜車依法開罰,什麼鐵都不需要蓋了 07/22 13:50
bme0202: 推北宜直鐵,應該考慮每個宜蘭居民都能受益,今天如果建 07/22 14:08
ilanese: 高鐵票價應該2XX元起跳,通勤方案也沒有補助,轉乘及等待 07/22 14:08
bme0202: 設成本要求每個宜蘭人從私人口袋拿錢出來蓋,造福的只有 07/22 14:08
bme0202: 部分人,估計剩沒多少人支持 07/22 14:08
r13974682: 高鐵可以快速通往其他縣市,北宜直鐵沒辦法做到 07/22 14:08
ilanese: 時間遠遠超過高鐵所能節省下來的交通時間。 07/22 14:08
ilanese: 大多數的人就是北宜通勤而已,你到南港也能搭高鐵。 07/22 14:09
ilanese: 高鐵預定現在就是一小時一班989人而已。 07/22 14:09
ilanese: 宜蘭現在有7000人搭國道客運到台北通勤,高鐵能幹嗎? 07/22 14:10
ilanese: 台灣要進步,台鐵就是要改為「標準軌」而非「窄軌」。 07/22 14:12
ilanese: 窄軌車箱只能向日本買而已。 07/22 14:12
ilanese: 窄軌車廂 07/22 14:13
ilanese: 前瞻計畫一開始定位什麼軌道經濟,結果蔡英文七年多來是 07/22 14:13
ilanese: 弄出什麼實際成果來? 07/22 14:14
xup654z: 推宜蘭高鐵的人,查ID果然不是長住宜蘭的人…蓋高鐵效益 07/22 15:12
xup654z: 本來就狗幹低,那個智障運量+經費,還不如搞好東部鐵路 07/22 15:12
xup654z: 跟直鐵 07/22 15:12
xup654z: 現有的國五龜車跟一堆亂象不解決,整天幻想二十年後的高 07/22 15:14
xup654z: 鐵可以解決問題?白痴嗎? 07/22 15:14
xup654z: 最實際就是都別蓋,把1800億都發給縣民啦 07/22 15:15
hank7218: 希望2年後能順利離開 07/22 15:27
e33554431: 太棒了 什麼都不要開發就對了 07/22 15:35
jemdogdog: 搞好東部鐵路?本日最佳笑話XDD 07/22 15:36
jemdogdog: 所以"長住"宜蘭講話就比較大聲?真的笑死人 07/22 15:37
jemdogdog: 為什麼某些人的目光那麼狹窄?宜蘭要發展,交通是個很 07/22 15:38
jemdogdog: 重要的因素 07/22 15:38
aaagang: 環台高速公路是基本配備,高鐵就沒那麼肯定 07/22 15:41
shinepin: 宜蘭就是沒有賺錢的產業大家才往外跑啊 07/22 15:42
xup654z: 交通是很重要的要素,但也不是亂蓋!光是一開始那個四城 07/22 15:44
xup654z: 站選址,就讓人覺得在瞎搞,把對政府的信任搞崩了 07/22 15:44
xup654z: 現在讓人覺得草率,就是之前亂選址,後面做事才讓人覺得 07/22 15:45
xup654z: 不靠譜 07/22 15:45
shinepin: 蓋在市區沒有發展空間才真的是賠光光 07/22 15:45
asn2819: 呼呼嘿嘿,每天狩獵就有飯吃囉 07/22 15:54
forevergood: 所以高鐵蓋在台北火車站、左營火車站、板橋火車站、 07/22 15:54
forevergood: 南港火車站,都是在市區,沒有發展空間?那都更案是 07/22 15:54
forevergood: 怎麼回事?這些新落成住商、商辦大樓是怎麼回事? 07/22 15:54
asn2819: 雪隧和高鐵都是宜蘭必要建設,除非要自給自足 07/22 15:56
forevergood: 同樣高鐵蓋在縣府,保證宜蘭就有賺錢產業?台積電、 07/22 15:56
forevergood: 聯發科、廣達會來設廠辦/商辦? 07/22 15:56
shinepin: 你不要搞笑了,大都市規劃車站與鄉村規劃的方式不同的 07/22 15:57
shinepin: 照你這個邏輯全部的高鐵站都跟火車站一起就好了啊 07/22 15:58
forevergood: 所以你打臉自己,也打臉縣府/鐵道局。宜蘭高鐵站幹 07/22 16:01
forevergood: 麻還需要跟台鐵共構?還需要設一個台鐵縣府站? 07/22 16:01
shinepin: 你邏輯怎麼怪怪的,那是為了高鐵蓋的,不是既定的 07/22 16:02
forevergood: 不跟火車站共構,那高鐵設最初壯圍新南站,不是更好 07/22 16:02
forevergood: ?附近更寬廣,更沒有障礙物。 07/22 16:02
forevergood: 所以說就是有需求才會蓋啊!不然幹嘛配合高鐵建置, 07/22 16:03
forevergood: 再蓋一個台鐵縣府站,你還要跳針嗎? 07/22 16:03
shinepin: 公民老司不要離題了,現在是針對你要不要跟既有的車站共 07/22 16:03
shinepin: 構,你冷靜點 07/22 16:03
forevergood: 苗栗高鐵站,也跟台鐵豐富站共構啊!苗栗不是大都市 07/22 16:06
forevergood: 喔!你還要窮辯嗎?可是發展成什麼樣?我在下一篇已 07/22 16:06
forevergood: 經分享,你又無視跳針。 07/22 16:06
shinepin: 冷靜啊!那我問你,為什麼不跟苗栗站共構?在旁邊而已 07/22 16:11
shinepin: 而且又是苗栗中心最繁榮最大站 07/22 16:12
forevergood: 沒有喔!你又跳針,而且苗栗站離苗栗高鐵站有一段距 07/22 16:14
forevergood: 離喔!你地理不好。 07/22 16:14
shinepin: 除非是地下化,要不然進去已經開發的市中心是很痛苦的 07/22 16:14
shinepin: 算了,反正公民老師最棒了!出來選總統吧,大家會投你 07/22 16:16
forevergood: https://i.imgur.com/MuingBC.jpg 一直跟一個跳針機 07/22 16:17
forevergood: 器人講話,非常沒有交集,給他資料、圖片、數據還是 07/22 16:17
forevergood: 繼續跳針。還是不回應好了! 07/22 16:17
shinepin: 凍蒜凍蒜!公民老師凍蒜! 07/22 16:17
jemdogdog: 某f才是跳針吧!人家是用數據資料庫統計,他卻用單一建 07/22 17:08
jemdogdog: 案做比較 07/22 17:08
peiningyu: 還是覺得宜蘭不需要高鐵… 07/22 17:51
snowyfat: 回某樓 長住宜蘭講話當然比較大聲啊 07/22 20:17
snowyfat: 不然是幽靈戶籍講話大聲嗎? 07/22 20:18
snowyfat: 我個人反高鐵 我就是喜歡交通不好鄉下的宜蘭 07/22 20:18
snowyfat: 就喜歡那個開車好幾個小時才能到臺北 不會假日塞爆人 07/22 20:19
snowyfat: 寸步難行的宜蘭 07/22 20:19
snowyfat: 但那也只是我個人 .....只能尊重大家 07/22 20:20
u0012513: 嫌高鐵太貴的就去搭客運好嗎 07/22 20:31
jemdogdog: 回某樓,我可否用繳稅多少來斷定講話聲量喔笑死 07/22 20:47
jemdogdog: 住宜蘭久有個X用,你有什麼貢獻嗎? 07/22 20:48
jemdogdog: 很多人自以為自己住久了就了不起,真的有事 07/22 20:49
Aotearoa: 你覺得需要高鐵是你的自由,其他人覺得不需要也是各人自 07/22 21:06
allen8502: 只求鐵路高架化,其他不奢求 07/22 21:07
Aotearoa: 由,互相尊重。不要因為想法不同就嗆別人了不起。 07/22 21:07
Aotearoa: 也不必一定要有什麼貢獻才能發表言論 07/22 21:07
jemdogdog: 對啊,所以我沒什麼了不起,同樣的住比較久也沒有什麼 07/22 21:23
jemdogdog: 好說的 07/22 21:23
jemdogdog: 我建議乾脆全宜蘭縣民投票到底要不要蓋好了,這樣子算 07/22 21:25
jemdogdog: 最公平 07/22 21:25
HellFly: 反正縣政中心就是炒房炒地,爽到房蟲,再嗆各位不努力 07/22 21:36
r13974682: 不蓋那1800億也不會發下來好嗎 07/22 22:09
a71466356: 這次又要炒那一片? 07/22 22:18
ms883050: 我更常住,我住了48年了,我支持高鐵,可以大聲嗎? 07/22 22:58
ylee23: 常往西部,真的需要高鐵,不要國道客運轉車,真的浪費時 07/22 23:18
ylee23: 間 07/22 23:18
q9563420: 一樣1800億 不要安全快速的高鐵 要常誤點一堆外勞比客 07/22 23:59
q9563420: 運還慢的台鐵?這些人腦袋還好嗎 07/22 23:59
ilanese: 台鐵只需3分之1的經費就夠了。 07/23 00:01
q9563420: 剩下三分之二會普發給宜蘭縣民嗎 不會的話更沒有理由選 07/23 00:06
q9563420: 台鐵 07/23 00:06
chien319: 如果1800億剩下2/3給設籍宜蘭的人平分同意啊,不然有高 07/23 12:15
chien319: 鐵幹嘛要屈就台鐵? 07/23 12:15
forevergood: 支持高鐵興建,但要選對站點,發揮最大營運/商業/轉 07/23 12:47
forevergood: 乘/運輸效益,也能提宜蘭交通/產業/醫療/生技發展加 07/23 12:47
forevergood: 分。 07/23 12:47
shinepin: 大寶這麼利害,何不去選縣長? 07/23 14:36
S06182808: 亂版還真多,是希望宜蘭也有蚊子高鐵嗎?不跟宜蘭站共 07/23 15:39
S06182808: 構實在想不懂? 07/23 15:39
light0924: 高鐵要去西南部很方便啊 07/23 19:35
light0924: 跟要不要去台北有什麼關係啊? 07/23 19:35
light0924: 為啥每次都說往台北就有客運、火車了 07/23 19:35
light0924: 不知道轉車爆肝麻煩嗎? 07/23 19:35
light0924: 是都台北人嗎?只會去台北? 07/23 19:35
ilanese: 樓上,你知道北宜通勤,光搭國道客道的就有7000人嗎? 07/23 20:03
ilanese: 而這些人是分居在整個宜蘭縣。 07/23 20:04
ilanese: 高鐵設在縣政中心那個點,對宜蘭市及羅東鎮的人,都是不 07/23 20:04
ilanese: 方便的。 07/23 20:05
ilanese: 一小時一班的高鐵,到達及等待的時間,已遠遠不如台鐵版 07/23 20:05
ilanese: 的北宜直鐵了。 07/23 20:05
ilanese: 宜蘭到南港(56.4公里,高鐵路線)的乘車時間: 07/23 20:09
ilanese: 一、高鐵17分。 07/23 20:10
ilanese: 二、台鐵31分。 07/23 20:10
ilanese: 如果採用的是高鐵路線的話,台鐵跟高鐵行車時間差距不大 07/23 20:11
ilanese: 。 07/23 20:11
ilanese: 如果採用的是標準軌的話,台鐵速度也能提昇,行車時間差 07/23 20:12
ilanese: 距更少。 07/23 20:12
ilanese: 在宜蘭縣,高鐵只有一站,但台鐵有很多站,台鐵版的北宜 07/23 20:12
ilanese: 直鐵,才是對全體宜蘭人最有利的方案。 07/23 20:13
ilanese: 建高鐵,最爽的是炒地皮的,其次是商務客及觀光客。 07/23 20:14
ilanese: 我不是反對建北宜高鐵,但我認為台鐵版的北宜直鐵,對全 07/23 20:15
ilanese: 體宜蘭人更有利,應該優先興建。 07/23 20:15
sendtreepad: 對我來說,高鐵就是比標準軌台鐵方便,去桃機,標準 07/23 20:20
sendtreepad: 軌台鐵-窄軌台鐵-公車or標準軌台鐵-高鐵-機捷,還是 07/23 20:20
sendtreepad: 高鐵-機捷? 07/23 20:20
ilanese: 請問像你這樣的人在宜蘭縣有幾個人? 07/23 20:20
ilanese: 國道客運通勤族有7000多人,出處在上面新聞的內容。 07/23 20:22
ilanese: 不少新聞大概就是講北宜國道客運通勤族有7000多人。 07/23 20:24
ilanese: 全宜蘭縣的通勤族,到達高鐵縣府站的時間要多久? 07/23 20:25
ilanese: 要多花的交通費用是有多少? 07/23 20:25
ilanese: 會比他們搭國道客運快嗎? 07/23 20:26
ilanese: 如果是興建台鐵版的北宜直鐵呢?票價會不會更省?行車時 07/23 20:26
ilanese: 間會不會更短? 07/23 20:26
ilanese: 有評估這個嗎?好像沒有耶! 07/23 20:27
ilanese: 只有一味講高鐵站每個選址的優缺點而已。 07/23 20:28
ilanese: 我也認為高鐵應該要興建,但台鐵版的北宜直鐵應該優先興 07/23 20:28
ilanese: 建,對宜花東火車乘客都有利益。 07/23 20:28
ilanese: 更別說高鐵將來就是賠錢貨,我看會賠到連利息錢都不夠。 07/23 20:30
shinepin: 台鐵感覺就不行,光是公務員心態和全民票價一致便宜,加 07/23 22:11
shinepin: 上太多站需要維護,導致現在虧損連連,通膨成這樣,現在 07/23 22:11
shinepin: 還在賣60元排骨便當,擺明就是要繼續虧。羊毛出在羊身上 07/23 22:11
shinepin: ,時間就是金錢,願意用錢買時間的就搭高鐵,時間多的就 07/23 22:11
shinepin: 搭台鐵。要兩者兼具根本是天方夜譚。 07/23 22:11
aa0968: 蓋下去 房價地價又要漲一倍囉 07/23 23:17
forevergood: 的確,高鐵蓋在縣府站,可能宜蘭沒發展,還讓某些人 07/23 23:58
forevergood: 炒房炒土地計謀成功,拉高房價物價,擴大貧富差距。 07/23 23:58
shinepin: 請舉證:高鐵蓋在宜蘭站,宜蘭市周邊就不會炒地皮,房價 07/24 07:17
shinepin: 上漲。 07/24 07:17
jojomickey2: 高鐵本來就是拿來炒地皮,根本沒效益,直鐵才是對宜 07/24 16:56
jojomickey2: 蘭人好,某綠狗閉嘴 07/24 16:56
lai3637: 高鐵效益好不好不是重點,重點是我們"有" 07/24 23:51
lai3637: 搭客運或台鐵我都覺得臭臭的 科科 只能自己開車了 07/24 23:52
eternalsmile: 如果宜蘭共構就不會有地皮的問題 07/27 01:30
eternalsmile: 因為沒有地啊 都是公有地啊 07/27 01:30
eternalsmile: 蓋在縣府跟白癡一樣 07/27 01:31
shinepin: 在宜蘭市共構就不會有炒地皮問題?地價房價就不會上漲? 07/27 10:48
shinepin: 一般民宅房價不會上漲?那邊有機會哪邊就可以操作 07/27 10:51
shinepin: https://reurl.cc/v72bxe 反倒是高鐵在市中心房地價才漲 07/27 11:06
sorrry30000: 好了啦,房價早就水漲船高,高鐵蓋與不蓋都在漲,假 07/30 13:26
sorrry30000: 議題欸 07/30 13:26