Re: [時事] 賀陳旦質疑高鐵延伸宜蘭 陳文昌提7大理

[ilanese (我寫故我在)]

　　蓋北宜高鐵主要是為了高鐵環島化，才有意義。

　　但宜蘭到花蓮這段地質很堪慮，而且高鐵興建速度龜化，別說高鐵環島化五十年做不到，我認為甚至百年可能都做不到。

　　目前宜蘭高鐵站選在那種鳥不拉屎的地方，有計算過人口最多的宜蘭市居民到達高鐵站要花的時間嗎？

　　因此我過去就一再強調先建工期短、建設經費少的台鐵版北宜直鐵，才是對整個宜蘭縣，甚至花東交通比較有幫助的。

　　等台鐵版北宜直鐵蓋好之後，再去蓋高鐵，我也沒意見啊！


　　PS：就我的看法，北宜高鐵主要就是為了炒地皮而已，而且還炒了兩次！未來會不會興建還是個大問號？反正下次選舉，還能拿高鐵題材繼續騙票就是了。


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　　過去我自己寫了一堆相關文章，想看的人可以去看。

     21   7 7/08 ilanese      □ [閒聊] 台鐵版北宜直鐵仍應考慮興建
     22   8 8/20 ilanese      □ [時事] 台鐵版北宜直鐵，是不是較無爭議？
     23   3 8/24 ilanese      □ [時事] 蓋高鐵，並非就不能蓋台鐵版北宜直鐵
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     26   9 9/25 ilanese      □ [閒聊] 先興建台鐵北宜直鐵，就不會吵高鐵站選址
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※ 編輯: ilanese (36.229.230.66 臺灣), 06/10/2025 11:17:46
→ venomous: 環島高鐵正夯。能不支持嗎   傅子文都規畫好了
→ venomous: 不過我認為現階段不應該續建高鐵
→ venomous: 2027共軍都要打來了，趕快軍費變百分之五 比較實際
講難聽一點，中國蓋高鐵的速度比台灣快太多了。

但提這個，又要被說成是中共同路人了。

→ simat: 北宜直鐵幾年前就無法通過環評了。直鐵就是不可能興建了。
→ simat: 這個你可以去查當初環評的資料。所以不要再糾結直鐵。
→ simat: 而高鐵就是直鐵的替代方案。
高鐵的環評會比台鐵版的北宜直鐵更難通過才對。

畢竟台鐵版的北宜直鐵，要蓋的主要只有大溪到南港這一段而已。

→ koalahao: 直鐵到西部還要轉乘，沒快多少又比客運貴，轉移交通量很
→ koalahao: 差，直接高鐵。
你好好看我過去寫的文章，我還有去估算票價。

台鐵版北宜直鐵真開通的話，反而能搶走一堆國道客運的客源。

※ 編輯: ilanese (36.229.230.66 臺灣), 06/10/2025 13:37:10
推 venomous: 快太多又沒用，反正安全不是中國選項
→ venomous: 日本歐美做不到嗎，民主國家人命優先
→ venomous: 中國人韭菜命 怎樣算命捏
→ simat: 直鐵的路線是要通過水源區(最短最快，爭議也最大)。高鐵是
→ simat: 走接近北濱。
→ simat: 如果直鐵走靠北濱(雙溪)，那時間真的節省不多。
→ simat: http://i.imgur.com/t9nI1Vv.jpg
→ koalahao: 中長程旅途 不用轉乘就差很多
噓 ms883050: 他就反高鐵，所以就抓著環評沒過的直鐵硬槓，就跟那群反
→ ms883050: 高鐵團體一樣。
→ koalahao: 以前看過規畫報告 直鐵又共構只轉移約10%交通量
→ koalahao: 可行性評估 效益這方面一定被打槍
→ koalahao: 縣府沒錢意見一堆又要東要西 中央主動全額不快做
推 ms883050: 支持高鐵又+1
→ ms883050: 高鐵可以連結西部產業，宜蘭要發展就看這次。
→ simat: 我的感覺就是高鐵不是不能蓋，就是不能給你蓋。
噓 ms883050: 有了高鐵，宜蘭產業才能徹底升級，子弟也能紮根，更能吸
→ ms883050: 引人才產業。
→ koalahao: 我是沒那麼高尚 但每次出差去南部都要到台北轉高鐵
→ koalahao: 我是真覺得自己用得到而已= =
推 ms883050: 選對的人，走對的路。
→ UNQL: 支持高鐵方案
噓 agi5566: 就不能走翡翠水庫集水區 直鐵能多直
噓 jemdogdog: 好了啦
→ venomous: 藍白粉與小草本來就是中共同路人預備軍
→ venomous: 時代力量與歐巴桑聯盟不是左統就是巴解支持者
→ venomous: 現在真的不能建高鐵
→ venomous: 因為2027年中國真的動武犯台機會大增
→ venomous: 現在中國失業率超級高，外商又全撤離 中國張憲忠們
→ venomous: 氣出對外境 那中國政權肯定不保
→ venomous: 現在被除籍台灣人 都回頭懇求政府放過一馬
→ venomous: 可見現在中國已是明日黃花 一去不復返了
噓 armorblocks: 宜蘭人次等國民喔 沒資格搭高鐵
推 AndyWang: 民進黨的接連爆出一堆共諜案，還有一堆有中國小三的，
→ AndyWang: 這些才是中共同路人，回歸高鐵的討論不要離題好嗎？
推 ppp62008: 怎麼人家好好討論就是要有人出來亂噴綠色汁液阿，越看
→ ppp62008: 越煩，回政黑柵欄好嗎
推 dopo: 要人家好好看你過去的文章？你誰？你有先好好看人家過去的
→ dopo: 經歷嗎？你有好好看過每個學者過去的文章嗎？北七
推 dopo: 我寫了一百篇文章，你要不要都看過我的文章再來跟我討論？
推 Good2022: 支持先直鐵後高鐵，或是高鐵降速跑130～160，同台鐵太魯
→ Good2022: 閣號票價，進入蘭陽平原後，與頂埔站共構增設臨時站，然
→ Good2022: 後開始走台鐵路廊（鐵路高架），與宜蘭站、羅東站、蘇澳
→ Good2022: 新站共構，併入TPSS 1800月票方案，福國利民
→ ilanese: 目前高鐵不列入TPASS方案，而TPASS方案還能搭乘一般的自
→ ilanese: 強號（太魯閣號、普悠瑪號不行）。
→ ilanese: 以目前的TPASS方案，對雙北通勤族而言，當然票價是台鐵
→ ilanese: 版北宜直鐵最有利。
→ ilanese: 以時間、票價而言，台鐵版北宜直鐵也優於國道客運。
→ koalahao: 宜蘭縣應該是打算一毛不出 不論政黨如果你是中央
→ koalahao: 你會蓋有延伸性的高鐵 還是被打槍10幾年的區域性直鐵
→ koalahao: 當然 蓋了其中一個 另一個就會被再拖10年以上吧
一開始是台鐵版北宜直鐵開始環境影響評估，結果評估了二十幾年以上，還在評估。

講白一點，藍綠真當宜花東是二等公民。

幾百億工程費用根本不多。

每次都拿來當作選舉騙票的題材。

以宜蘭人的角度而言，我還是贊成先蓋台鐵版北宜直鐵。

我講過了，北宜直鐵是為了紓解國五交通，而不是讓有錢人或商務使用。

宜蘭台北通勤族有七、八千人以上。

一小時一班的高鐵是能紓解國五交通嗎？

推 Good2022: 我的解方簡單說就是高鐵版本的北宜直鐵，降速跑、劃位
→ Good2022: 採自強號的票價，自由座採區間車的票價，且併入TPASS方
→ Good2022: 案、宜蘭端設4站（皆與台鐵車站及鐵路高架共構），符合
→ Good2022: 所有人的需求
你的立意很好。

但不可能只補助北宜高鐵票價，而其他高鐵票價不補助。

我認為TPASS政策很好，讓很多通勤族願意搭乘大眾交通工具。

但現行TPASS政策就是不補助高鐵，理由很簡單，金額太高了。

※ 編輯: ilanese (36.229.230.66 臺灣), 06/11/2025 10:23:39
推 huwei200035: 分析的很清楚，確實直鐵效益最好
[閒聊] 北宜直鐵台鐵版對多數宜蘭縣民才是有利的！
https://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1609770165.A.2C7.html

寫上面這篇文章當時還沒有TPASS方案。

有了TPASS就更不必說了。

※ 編輯: ilanese (36.229.230.66 臺灣), 06/11/2025 10:31:32
→ koalahao: 高鐵直鐵有都很好啦 但直鐵疏通了幾%= =
推 Good2022: 降速且設4站，同台鐵票價，為何不可能併入TPASS？一定要
→ Good2022: 用台鐵的火車才能叫北宜直鐵嗎？
高鐵其他路段為何也不納入TPASS？

這樣子才公平啊！

高鐵降速，不如直接採用台鐵版北宜直鐵算了。

我不是說我反對高鐵喲！

只是我認為應該先蓋台鐵版北宜直鐵，工期短、工程費用少、票價低、對宜花東乘客都有利！

※ 編輯: ilanese (36.229.230.66 臺灣), 06/11/2025 10:34:46
→ koalahao: 當然 大部分人二個都沒反對 只是各有想法意見
→ koalahao: 但目前我是覺得高鐵機率大很多 他們只是在討論怎麼蓋
推 Good2022: 現在的高鐵大都跑200～300，當然不可能用台鐵票價，而且
→ Good2022: TPASS要不要加入高鐵，是政策問題？還是工程問題？執著
→ Good2022: 在台鐵版的直鐵很好，但高鐵降速版就不好？
→ koalahao: 高鐵還沒漲過價 有點可怕 桃園台北高鐵有月票49折
→ UNQL: 要快，要串聯西部就高鐵，要便宜實惠就客運，選台鐵幹嘛，
→ UNQL: 依需求做選擇，等了十幾年，蓋出來的效果跟客運差不多，而且
→ UNQL: 我相信隨著車子自駕技術的發展，只會拉近車子跟直鐵的時間差
→ UNQL: 距
推 asn2819: 高鐵有蓋有進步，直鐵沒救不如不蓋
→ asn2819: 當然蓋高鐵，路線越直越快越好
→ asn2819: 環評=檯面上假議題？
推 shinepin: 高鐵+1，都什麼年代了還在台鐵
推 ms883050: 高鐵+1
推 jasper: 看雪隧就知道，高鐵不會使宜蘭好，只會抬升房價、物價，地
→ jasper: 方一點進步也沒有，宜蘭人更痛苦
推 duxxlux: 高鐵+1，讓台鐵區間捷運化，宜蘭直接進步30年