推 RIFF: 走向大/走向深 ?? 07/18 18:23
推 RIFF: 梅對希臘的'指導' 不就是為了消除未來生產力差異帶來的緊張? 07/18 18:26
推 RIFF: 目前若深化為政治聯盟,很容易變成:被法德綁架的單一聲音。 07/18 18:31
→ RIFF: 必須消減小國這方面的疑慮(被法德綁架);則須英加入,甚至俄 07/18 18:32
推 eqil: 我不懂 梅克爾布這樣子威脅 難道要任由希臘繼續吃垮歐盟 07/18 18:43
→ eqil: 況且其普拉斯的表現就像個十足的痞子 好好根他妥協只是養大 07/18 18:45
→ eqil: 他的胃口而已 拿破壞歐洲整合來當希臘繼續要錢的盾牌就比較 07/18 18:45
→ eqil: 正確嗎? 07/18 18:46
推 yox: 未來統合的歐洲,是否包含希臘? 也可考慮吧 難道要包山包海 07/18 19:06
→ yox: 要一個脆弱猶如破紙般的歐洲 還是團結的歐洲 到取捨的時候了 07/18 19:07
推 RIFF: 幫他補:他說core europe 應該就是踢出希臘的意思。 07/18 19:10
→ felaray: 現在希臘達成協議了 各國反而指責梅克爾撕裂歐洲 07/18 19:26
→ felaray: 說真的這論點我真是不太懂 難道放著爛草莓擺個幾十年 07/18 19:27
→ felaray: 這樣對歐洲統合有意思嗎... 07/18 19:27
→ ronray7799: 希臘會落到這地步就是被德國榨取的 07/18 19:37
→ ronray7799: 把希臘踢出去 全歐洲跟全世界只會看到德國用歐盟把別 07/18 19:37
→ ronray7799: 人巧取豪奪吃乾抹淨後一腳踢出去 還想統合個屁 07/18 19:38
→ felaray: 作假帳加入歐元區 結果經濟體質不良 這也是德國害的? 07/18 19:38
→ ronray7799: 妳哪個眼睛看到我說做假帳是德國害的??? 07/18 19:40
→ ronray7799: 歐債早就在多久前就開始有危機出現 德國人為了自己的 07/18 19:40
→ ronray7799: 經濟繼續裝瞎放債 放到希臘撐不下去了才翻臉要人還錢 07/18 19:41
→ ronray7799: 在我看來 簡直跟高利貸沒兩樣 07/18 19:41
→ ronray7799: 真要踢出希臘早就踢了 梅克爾就怕骨牌效應 07/18 19:42
→ ronray7799: 英國明年要舉辦退出歐盟公投 英法西義多的是疑歐派 最 07/18 19:43
→ ronray7799: 近幾年聲勢大漲 希臘問題沒處理好而用踢出去來解決 07/18 19:44
→ ronray7799: 讓希臘國家崩潰 全世界只會看到歐盟無能不再是幸福的 07/18 19:45
→ ronray7799: 代表 遲早會土崩瓦解 07/18 19:46
→ youtien: 希臘爛牌爛打,把德國帶衰了。這真是偉大的成就。 07/18 19:51
推 flyinlife: 經濟共同体肯定需要一定的秩序 人性并不是完美的 07/18 20:16
→ felaray: 希臘問題的根本性不解決 減記、借貸再演幾次都沒用 07/18 20:18
推 hellwize: 來惹 來惹 文組誤國 07/18 20:28
→ ronray7799: 近幾次的協議都是同時著重於希臘內部改革跟紓困方案的 07/18 20:31
→ ronray7799: 綜合雙向措施 剩下的就是兩邊在討價還價爭取自己想要 07/18 20:33
→ ronray7799: 的理想方案 而這次的方案被所有經濟學家罵到臭頭 07/18 20:33
→ ronray7799: 走頭無路的希臘還是只能硬吞下去 也算是梅克爾贏了 07/18 20:34
推 chungrew: 哪有所有經濟學家罵到臭頭,明明就很多經濟學家支持 07/18 21:48
→ chungrew: 經濟學人雜誌就有專欄,讚揚了德國對財政紀律的貢獻 07/18 21:49
→ chungrew: 任何事情都會有人支持有人反對,這是正常的 07/18 21:49
→ chungrew: 梅克爾或許做不出最好的選擇,但她做了相對不壞的選擇 07/18 21:50
→ chungrew: 事實上歐盟的大多數民意是支持梅克爾 07/18 21:51
→ chungrew: 而且一個可長可久的制度必然要可以平衡,才有持續性 07/18 21:52
→ chungrew: 不可能永遠德國人跟其他富國補貼希臘人的生活費和退休金 07/18 21:53
→ chungrew: 那種制度早晚會崩潰 必垮無疑 07/18 21:53
→ ronray7799: 很多支持? 可能是我沒看到啦 但這次的方案可說是眾所 07/18 23:21
→ ronray7799: 認同的嚴苛 德國人的切身之痛凡爾賽合約也是嚴苛到不 07/18 23:21
→ ronray7799: 行 還不是被英國跟法國民眾支持要德國吞下去 只有少數 07/18 23:22
→ ronray7799: 如邱吉爾這類人早已看到這不叫做合約 而叫下一場戰爭 07/18 23:23
→ ronray7799: 的導火線 歐盟是個還在建造中的架構 還沒蓋成就已經 07/18 23:24
→ ronray7799: 在拆 是要怎麼能蓋下去? 這一場希臘危機讓多少歐元區 07/18 23:24
→ ronray7799: 更正非歐元區國家在心生畏懼?這兩年多少疑歐派政黨在 07/18 23:25
→ ronray7799: 各國國會開疆闢土? 這是哪門子的支持? 07/18 23:26
→ ronray7799: 再怎麼無恥的希臘人也不會叫囂富國要永遠給我們錢花 07/18 23:27
→ ronray7799: 希臘危機各方面都有責任 除了希臘內部改革外 也要歐洲 07/18 23:28
→ ronray7799: 重新定位希臘的經濟地位 才能有效解決 07/18 23:29
→ ronray7799: 這篇文章更是直接了白的說 用到驅逐會員國的威脅方式 07/18 23:29
→ ronray7799: 來逼迫希臘單方面流血 只是大國在體系內的欺壓小國 這 07/18 23:30
→ ronray7799: 種制度遲早會被看破手腳 才是必垮無疑 07/18 23:31
推 julianscorpi: 二十年休戰是法國元帥福煦說的,邱吉爾只會想把德國 07/19 00:15
→ julianscorpi: 人趕盡殺絕的 07/19 00:15
→ buttery: 那德國跟北歐退出歐元區,另組強勢馬克區,看希臘怎麼死 07/19 01:32
→ buttery: 。 07/19 01:32
→ ksacet: 說真的歐洲的整合有沒有必要一次搞大這麼大 這是一個問題 07/19 07:38
→ ksacet: 所謂的大一統的歐洲要不要包含這些經濟根本不行的國家 倒 07/19 07:39
→ ksacet: 是可以好好思考就是了 是不是一開始就把範圍搞太大了 07/19 07:40
→ ksacet: 二則則是一開始發現希臘假帳 為啥不一發現就把他踢出去 07/19 07:43
推 hellwize: 其實我從來不覺得有什麼希臘問題,只有歐盟問題。 07/19 08:07
→ ksacet: 借我錢 又不能還 如果是你的錢借我 那是問題沒錯呀 XDD 07/19 08:10
推 youtien: 問題不是問題,答案才是問題。 07/19 12:08
推 cacac: 把錢借給無法還錢的人,還被說大國欺負小國。所以不借最好 07/19 12:18
推 tcancer: 所以猜大師的意思就是以經濟而非武力的整合政治是失敗的 07/19 14:43
→ tcancer: 弄一個"核心歐洲"為名的Pavone俱樂部簡單多了 07/19 14:44
→ tcancer: 那些pollo自己一邊涼快去,連抬手煽你臉都嫌費力 07/19 14:47
推 cheng399: 希腊总理还跟俄国眉来眼去,谁忍的住? 07/21 05:01