推 RIFF: 這次: 中國在薩德上低調；美國在貿易上低調 04/08 16:32
→ RIFF: 猜 這次習近平最想測試的是: 對德/對中 何為TRUMP的優先選項 04/08 16:33
→ RIFF: TRUMP對MERKEL比對習強硬 ；對中國來說還不算太糟 04/08 16:34
推 RIFF: 炸敘加深歐美俄的歧見，中國樂見。 美炸敘是別有意圖 04/08 16:37
→ RIFF: 炸敘也順道幫川撐門面 04/08 16:38
→ RIFF: 整體來說 這次算中國主動出招 探測TRUMP的戰略方向 04/08 16:38
→ RIFF: 現在有點像是 美歐都搶著尋求中國的合作。 04/08 16:40
推 leptoneta: 中國或成最大贏家 04/08 17:12
推 Iamidiots: 禮貌性的拜訪，基本上關係依舊原地踏步 04/08 19:48
推 ppc: 中國或成最大贏家 04/08 20:20
→ twin2: 就雷聲大雨點小的會議能講成中或贏也是罪了 04/08 22:30
推 Roger5566: 這次會面比較像是見面打個招呼 為未來真正較量談判暖身 04/08 22:32
→ Roger5566: 雙方都客客氣氣 對敏感話題點到為止 沒有堅持對方答覆 04/08 22:33
→ Roger5566: 川普有得到曝光與面子 彈轟敘利亞也展現力量獲得好評 04/08 22:34
→ Roger5566: 習得到的可能是美國延後打貿易戰 還有下一次的會面 04/08 22:35
→ Roger5566: 但是攻擊敘利亞真的很突然 這是表示要跟俄羅斯硬碰硬? 04/08 22:39
→ noonee: 主要功能是歷史意義和互相試探吧 04/09 00:24
→ ksacet: 歷史意義因該還好吧 又不是當初建交這樣 就見個面泡個茶 04/09 01:23
推 ppc: 不如說例行公事 04/09 02:09
樓上正解
→ noonee: 個別來說不是第一個 但是習進平是中共第一個同時跟中華民 04/09 02:25
→ noonee: 國和美國 以及許多其他國家元首見過面的中共領導人 04/09 02:25
→ noonee: 這對中共內部宣傳來說意義很大 04/09 02:25
→ noonee: 同時也是中共宣稱的的和平崛起的象徵 04/09 02:26
→ noonee: 反倒是美國一直抱著一種虛張聲勢的態度 可惜了這次的會面 04/09 02:27
→ noonee: 美國的兩大武器 軍武和貨幣 現在只剩一個半了 04/09 02:28
→ noonee: 更不要說不會善用這兩個不斷在委縮的武器的川普 04/09 02:29
→ noonee: 川普美國優先的論調結果就是美國告訴世界我不當世界警察了 04/09 02:29
→ noonee: 我只想當個角頭老大 角頭老大自己和小弟吃得好穿得暖就行 04/09 02:30
→ noonee: 然後世界警察得權力真空 現在中共正在用不虛張聲勢的方式 04/09 02:31
→ noonee: 努力爭取當中 其他的可能競爭者 俄羅斯自己經濟不夠強 04/09 02:31
→ noonee: 歐洲也被美國搞爛了 還在努力避免分崩離析當中無力去管 04/09 02:32
→ noonee: 老共只要沒有走錯步 機會很大的 04/09 02:32
→ noonee: 台灣不願意正視這一切世界的轉變還在搞意識形態鬥爭 04/09 02:33
→ noonee: 結果就是自己把自己邊緣化了 04/09 02:33
→ ksacet: 等哪天真的變天了再說 目前她還是最大頭 就這樣 04/09 02:48
→ ksacet: 看他剩一個半就開始喊美國要GG了 就跟看到中國經濟升幅減 04/09 02:49
→ ksacet: 少跟者喊中國要GG了一樣 等發生了再說 做夢都很美好 04/09 02:49
樓上慧眼獨具 一語中的
→ noonee: 對於拿著爆米花看戲的當然是等定局了再來閒嗑牙就好 04/09 02:50
→ noonee: 但是對於體會到自己的生活和事業都跟世界的變化息息相關 04/09 02:51
→ noonee: 的人就是先努力了解局勢 不管是順應局勢或甚至努力扭轉 04/09 02:51
→ ksacet: 喊中國崩潰跟喊美國衰退的喊幾年了 還不一樣 /嗑瓜子-ing 04/09 02:52
→ noonee: 等成定局了就只剩閒嗑牙的份了 04/09 02:52
→ noonee: 另外 委縮和GG是兩個很不同的概念 請不要很快的用非黑即白 04/09 02:53
→ noonee: 去判斷 這只是讓現實過度簡化 04/09 02:53
→ ksacet: 委縮和GG是兩個很不同的概念 是呀 但是就是有人喜歡看到 04/09 02:54
→ ksacet: 委縮就喊GG呀 就跟這喊美國要被取代了跟喊中國崩潰一樣呀 04/09 02:55
→ noonee: 這樣喊的人只有兩種 一種是帶風向的 一種是只配閒嗑牙的 04/09 02:56
→ ksacet: 未來不好預測 可以猜個3.5個月就很極限了 再往後變數太多 04/09 02:57
如果所謂的"大數據"資料庫初期上線可能預測可以達到半年以上
→ noonee: 所大多數的作法不是壓寶在單一方向 而是多方壓寶 04/09 02:58
→ noonee: 甚至連對手身上都會壓寶 就算自己輸了都還能一息尚存 04/09 02:59
→ ksacet: 所以台灣目前就是這樣呀 做的不錯呀不是嗎 04/09 03:00
→ noonee: 台灣現在壓寶在哪裡？ 04/09 03:01
→ ksacet: 政治上親美親中皆有 經濟上之前太往中國靠攏 現在也在修正 04/09 03:02
→ noonee: 原來的親美是壓寶在希拉蕊身上 希拉蕊輸了就沒了 04/09 03:03
→ noonee: 之前想去報川普大腿結果只被利用了一番 說不上有親到什麼 04/09 03:03
→ noonee: 大陸現在不是修正而是已經委縮到失去正常機能了 04/09 03:04
→ noonee: 跟日本的合作總是在口頭上從來沒有實質 04/09 03:04
→ noonee: 東南亞也是只有叫一叫並沒有真的去做什麼 04/09 03:05
→ noonee: 歐洲的狀況就更不用講了 台灣現在到底壓寶在哪裡？ 04/09 03:05
→ ksacet: 如果真的沒了 川就該把台灣賣了好嗎 基本上台美基本關系 04/09 03:07
→ noonee: 這是習川會就告訴大家 只要台灣沒有誇張的大動作 04/09 03:07
→ ksacet: 不會因為一場選舉就變天 至於貿易上台灣出口超過GDP六成 04/09 03:07
→ noonee: 台灣問題根本不在美中的核心議題裡面 04/09 03:08
→ ksacet: 出口近40%集中大陸 講真的還是太高 要想辦法往國外轉移 04/09 03:08
→ noonee: 美中的核心問題還是在貿易和軍事勢力範圍上 04/09 03:08
→ noonee: 台灣甚至作為談判利益交換的籌碼都不夠格 04/09 03:09
→ ksacet: 不然哪天老中變臉 我們會很有的受 必須要想辦法多分散 04/09 03:09
→ noonee: 現在老美老共的態度都一樣 台灣沒有誇張的大動作 根本沒 04/09 03:10
→ noonee: 空理你 只有台灣人自己一天到晚緊張要抱誰的大腿 04/09 03:10
→ noonee: 而且現實是老美在川普領導下變臉還比老共還快 04/09 03:11
→ noonee: TPP說沒就沒了完全打亂蔡英文和安倍的計畫 04/09 03:12
→ ksacet: 無妨 雞蛋不要放同一個籃子 想辦法散出去才是硬道理 04/09 03:12
→ noonee: 以現階段來說 提防老共之前應該先搞懂川普 04/09 03:12
→ noonee: 原則是對的 但是你不先把籃子搞清楚就算亂灑只是在耍寶 04/09 03:13
→ ksacet: 不管要搞懂誰 貿易都要散出去 那才是硬道理 04/09 03:13
→ noonee: 你不搞懂是要散什麼貿易出去？ 04/09 03:13
→ noonee: 現在連台灣的核心產業台積電都在考慮出走了 04/09 03:14
→ ksacet: 基本上40%在中國已經接近過半 本來就該降了 04/09 03:14
→ noonee: 別鬧到貿易沒散出去 企業先跑光了 04/09 03:14
→ ksacet: 台積電在美國本來就有廠了 老兄... 04/09 03:15
樓上真有耐性 只能說佩服
→ noonee: 降低的作法是拓展其他的貿易 不是中止跟對岸的貿易 04/09 03:15
→ noonee: 台積電現在還在台灣繳稅 晶圓廠是一代一代更新的 04/09 03:16
→ noonee: 舊廠遲早要收掉的 新廠都蓋在外面跟誰收稅去？ 04/09 03:16
→ noonee: 不過也不意外啦 台灣人喜歡萌著眼睛談意識形態 04/09 03:17
→ noonee: 自己把自己邊緣化也只是剛好而已 04/09 03:17
→ ksacet: 台積賺錢的主力目前 還是在比較舊的製程呀 怎麼收 = = 04/09 03:22
→ ibise: 基本上就是危機預防的問題, 我們這些普通人可以不用管國家 04/09 11:13
→ ibise: 級的危機預防, 但是如果整個國家沒有一個人在做危機預防, 04/09 11:14
→ ibise: 或者正在預測危機甚至研擬預防計畫的人不受重視, 那你覺得 04/09 11:15
→ ibise: 你敢安心嗎? 五年也許沒問題, 問題你只在台灣住五年嗎? 04/09 11:15
→ twin2: 立場這麼深就別充當鍵盤分析大師了,反正結論就美國壞壞中國 04/09 11:35
→ twin2: 棒棒,這老梗我看膩了 04/09 11:35
只能說 911 後反恐戰爭讓美國成為大魔王的印象根深柢固，冷戰時期共黨餘毒
完全被無視漂白...
→ twin2: 我看到這種大部分是大中華主義思想的人,中國做什麼都是在下 04/09 12:42
→ twin2: 好大一盤棋 04/09 12:42
有了支付保 生活會更好....
→ ksacet: 國際政治當下棋看很正常呀 只是一直吹這種理所當然的東西 04/09 14:46
→ ksacet: 就像是你是男(女)生 又一直拿擴音器放送我是男(女)生一樣 04/09 14:47
→ ksacet: 根本就是沒意義的行為...至於twin大 大中華思想這種東西.. 04/09 14:48
→ ksacet: 只能說極端親美或極端親中都有這種現象--打不贏就加入他 04/09 14:49
→ ksacet: 只能說骨子裡是一樣的東西啦... 君不見每年大陸往歐美移 04/09 14:49
→ ksacet: 民的有多少... 一樣的道理 04/09 14:50
推 Sniperino: 我是覺得拉 有些人還是乖乖在史群窩著就好 人多比較暖 04/09 20:52
→ caseypie: 基本上整個ptt都很暖，蠻多人都很乖地窩著的 04/09 21:54
※ 編輯: skyhawkptt (111.240.146.158), 04/10/2017 00:17:54