標題: 美國正與盟友合作打擊毒品 美國務卿稱「必要時仍會炸毀船隻」
新聞來源: https://www.rti.org.tw/news?uid=3&pid=231100
撰稿編輯:詹雅鈞 (央廣)
美國國務卿盧比歐 (Marco Rubio) 9日進一步說明美國打擊拉丁美洲水域毒品走私的方
式。他表示,川普政府目前的重點是與盟國合作並遵守這些國家的法律;但他也強調,美
軍「必要時仍會炸毀船隻」。
美國公開承認其策略正在轉變,而這距離華府開始單方面對其所稱在國際水域活動的「毒
品恐怖分子(narcoterrorists)」展開致命攻擊已經過了一年。
9日晚間,美國南方司令部(U.S. Southern Command)宣布在加勒比海發動最新一次攻擊
,表示此次行動造成 3 人死亡。截至目前,美軍對船隻發動的攻擊總共進行了 69 次,
死亡人數已增至 230 人。
儘管如此,川普政府目前仍著重於與該地區盟國建立聯合行動的協議,包括哥倫比亞和厄
瓜多,並確保這些行動在相關國家的領海內符合當地法律。
盧比歐在訪問厄瓜多首都基多期間告訴記者:「我認為這是一項令人難以置信的進展。這
是我們第一次看到有國家願意在自己的領海內參與這些行動。」他補充說:「重要的是,
這些運輸路線正在被切斷,這些路線正在被終結。」
他表示,每一次是否採取攻擊行動都會「逐次攻擊或逐次行動決定(strike-by-strike
or operation-by-operation determination)」,而決定因素包括船隻所構成的威脅,
以及船隻所在的位置。
美國近期會先攔截船隻、移走船上人員,再發動攻擊
美國近期在拉丁美洲水域採取的攔截行動與川普政府最初於 2025 年 9 月開始對涉嫌從
事毒品走私的船隻發動的攻擊有所不同。
最近,美軍會先將被指稱支援毒品走私的海上加油站上的人員撤離,並將他們移交給厄瓜
多當局。之後,美軍再將船隻炸毀。
這項策略轉變發生在過去一年一連串的船隻攻擊之後。川普政府指控遭攻擊的人員是「毒
品恐怖分子」,但並未提供證據。
盧比歐是在一次為期三國的南美洲訪問中發表上述談話。此次出訪的目的是與那些和川普
總統關係密切、立場保守的領導人加強安全合作。
盧比歐9日在厄瓜多並稱讚該國是川普政府打擊西半球跨國犯罪集團行動中最「積極(
aggressive)」的夥伴。
盧比歐與厄瓜多總統諾沃亞 (Daniel Noboa)會面。諾沃亞近來迅速採取與川普一致的強
硬立場,其中包括打擊毒品和非法移民。
盧比歐表示,兩國的「菁英部隊(elite forces)」正在進行前所未有的日常聯合作業,
目標是瓦解這些「恐怖組織」。
盧比歐:墨西哥面臨的挑戰更加嚴重
不過,盧比歐特別點名墨西哥,稱墨西哥面臨的問題比該地區其他國家「更加嚴重(an
even graver challenge)」。
他指出,原因在於墨西哥境內的毒品集團勢力強大,並表示最理想的情況是美墨兩國共同
處理這個問題。
盧比歐在厄瓜多告訴記者:「最終,這項威脅無論如何都必須被正面處理。」
「但我們希望能與墨西哥當局合作完成這件事。」
盧比歐表示,墨西哥當局「比以往任何時候都更加努力地打擊這些組織,但這仍然遠遠不
夠」。
厄瓜多成為川普政府打擊毒品走私的重要盟友
盧比歐還宣布,最新一個被美國列為外國恐怖組織(foreign terrorist organization)
的拉丁美洲毒品走私團體是厄瓜多的 Los Tiguerones。
2024 年,厄瓜多政府曾將包括 Los Tiguerones 在內的 22 個犯罪幫派列為「恐怖分子
」。當時,由於暴力事件急遽增加,厄瓜多宣布進入內部武裝衝突狀態。當下甚至發生武
裝分子在電視台進行現場直播時闖入攝影棚的情況。
在川普政府的反毒戰略下,這項「恐怖組織」認定可能使該團體成為軍事行動的目標。
厄瓜多一直協助美國攔截並擊沉船隻。其中包括8日的一艘船,美國表示該船與厄瓜多犯
罪組織 Los Choneros 有關。這是不到兩週內的第六次此類行動,也是連續兩天內的第二
次行動。
厄瓜多外交部長庫里 (Roberto Kury) 表示,厄瓜多是「忠誠的盟友、積極的盟友,也
是決定性的盟友」,能夠協助建立一個「更安全、自由且繁榮的西半球」。
盧比歐表示,他將向美國國會要求 4,500 萬美元,繼續資助「瓦解這些恐怖組織」的工
作,但他沒有說明這筆資金具體會用於哪些項目。
厄瓜多持續受到毒品暴力困擾
自 2021 年以來,厄瓜多一直難以控制毒品暴力。相互競爭的販毒集團與當地幫派合作,
同時爭奪毒品走私必經的運輸路線與沿海港口控制權。
厄瓜多位於哥倫比亞和秘魯之間,而這兩國同時都是全球主要的古柯鹼生產國。在諾沃亞
領導下,厄瓜多已成為美國在該地區打擊毒品行動中的重要夥伴。
盧比歐9日獲頒厄瓜多第二高等級的國家榮譽——國家功績勳章大十字勳章(National
Order of Merit in the degree of Grand Cross),以表揚他對改善美厄關係所做的貢
獻。
諾沃亞表示,盧比歐透過往返不同國家、加強安全合作與雙邊關係,正在協助美國及整個
地區走向和平。
盧比歐下一站將前往利馬與新任秘魯總統藤森惠子(Keiko Fujimori)會面。藤森惠子同
樣對川普在毒品交易與移民問題上的強硬立場表達支持。
盧比歐8日也在哥倫比亞加勒比海沿岸城市巴蘭基亞會見該國新任保守派兼強硬派總統艾
思普雷雅(Abelardo de la Espriella)。 (編輯:柳向華)
附按:記者會說法
問題:您是否完全不擔心,美國與厄瓜多的夥伴關係,以及外界對人權侵害或失蹤案件的
一些指控,會削弱——還有美國與委內瑞拉的 Delcy Rodríguez、Bukele,以及他所遭
指控的一些侵害行為之間的合作——會不會削弱你們目前所獲得的善意——
國務卿盧比歐:是的,但是,所有這些政府——例如,厄瓜多將會遭到與恐怖分子有關聯
的左翼團體攻擊。這些團體——你知道,這個地區真正殘酷、真正的人權侵害,是由毒品
恐怖分子以及這個毒品恐怖分子網絡所造成的。他們會——例如——砍掉人的頭;他們斬
首。他們會到這些城鎮、城市和國家裡勒索人,例如小商販。
這些商販——過去在薩爾瓦多就是如此——甚至連一家小咖啡店都沒辦法經營。他們會進
來勒索你的錢,不然就殺掉你的孩子。這些才是真正侵犯人權的人;這些才是真正的恐怖
分子。 而我們現在正在對付的,就是這些人。
而且,你必須以非常強硬的方式對付這些人,而這正是我們正在尋求合作的對象。我們正
在與那些願意認真對付這些團體的政府與領導人站在一起,而不是像過去哥倫比亞的
Petro 那樣——實際上接受這些組織的利益,或與這些恐怖組織、販毒集團等等站在一起
的領導人。
所以,在這裡你必須做出選擇。我們會選擇站在那些真正願意認真對付這些團體、徹底消
滅他們的領導人一邊。否則,這些團體——這些恐怖組織——會把這些國家吞噬。他們會
變得比這些國家的政府還強大。他們會徹底控制這些國家。
所以,我很高興我們在這個地區有願意強硬起來、願意對付這些團體的領導人。
問題:國務卿先生,外界有一種看法——或者說,我想是一種印象——認為針對這些團體
的策略,尤其是在海上採取的行動,似乎與最初開始時有些不同。當時似乎就是直接把船
炸沉;而現在看起來,則是先攔截船 那麼——
問題:國務卿先生,外界有一種看法——或者說,我想是一種印象——認為針對這些團體
的策略,尤其是在海上採取的行動,似乎與最初開始時有些不同。當時似乎就是直接把船
炸沉;而現在看起來,則是先攔截船隻、讓船停下來,把人員帶下船,然後——
國務卿盧比歐:要看情況。
問題:然後再把船擊沉。所以(聽不清楚)。
國務卿盧比歐:對,要看情況。這取決於是哪個國家。例如——不,因為其中很多都是雙
邊行動。這些行動——例如——是在領海內進行的。
所以,當你與厄瓜多合作時——他們一直非常配合——我們是與他們共同執行行動。因此
,這取決於船隻;取決於它所構成的威脅;也取決於它所在的位置。
但這些都是我們與這些國家達成的雙邊協議的一部分。我認為,這是一項令人難以置信的
進展,因為我們第一次有這些國家願意在自己的領海內參與這類行動。
當然,在他們的領海內,我們必須依照他們的法律行事,或者遵循他們所制定的制度與程
序。重要的是,這些路線正在被打亂;這些路線正在被終結。
問題:好。但這是否意味著,對這些國家而言,採取這種方式——攔下船隻、把人帶下船
,再把他們遣返——會比較容易接受,或者在法律上比較可行?
國務卿盧比歐:再說一次,這要看情況——如果有必要,我們仍然會炸毀船隻。
問題:不,我知道,但現在那些船已經是空的了。
國務卿盧比歐:再說一次,這取決於情況。每一個目標都會經過選定。顯然,這些目標會
經過戰爭部所有律師的審查。
但同時——這些是聯合行動,因此你是在與另一個民族國家協同作業。所以,當你在領海
內進行聯合行動時,你必須就行動方式達成共識,而每個國家都有自己的法律、自己的制
度,他們都必須遵守。有些國家可以比其他國家採取更強硬的方式。
所以,我認為,這真的要逐次打擊、逐次行動來決定。但再次強調,要理解這與你去年年
初看到的情況之間的差別:當時那些是在國際水域進行的單方面行動;而現在這些是在領
海內進行的聯合行動,我們是在與主權國家合作,並在其自己的領海內行動。
而當你這樣做時,就必須依照你與他們達成的共識來執行,而他們也必須遵守自己的法律
、制度與程序。
問題:國務卿先生——
問題:(西班牙語)厄瓜多對其貿易關係抱有很高的期待。我們厄瓜多人對貿易關係未來
會如何發展抱有很高的期待。我們目前仍然面臨附加關稅,而您昨天在刊登於多家媒體的
專欄中指出,隨著你們持續處理安全問題,安全措施的範圍也會擴大。我們是否可以期待
近期達成貿易協議?
國務卿盧比歐:(西班牙語)我們正在努力。而且要記住,這些關稅並不是專門針對厄瓜
多,而是適用於全世界所有國家。處理這個問題的方式,就是透過雙邊協議——而我們在
這些談判中正取得良好進展。我們已經取得重大進展,我預期很快會有好消息。
這與安全合作有關,但並不是繼續合作的條件。
在安全問題之外——也就是除了關稅之外——還有一系列投資機會。把投資帶進這個國家
可以創造就業機會,同時也能幫助恢復那些原本被這些團體和幫派——這些匪徒、罪犯與
恐怖分子——掠奪的產業。他們偷走黃金、偷走銅、什麼都偷。
這個國家的財富沒有讓人民受益;反而讓那些甚至不住在這裡的人受益。這也是經濟復甦
的一部分。
(英文) 問題是關於——你看,我們正在參與其中——重要的是要理解,我們對厄瓜多
的關稅——它並不是針對厄瓜多。我們對所有國家都有關稅,因為採用了 302 程序。
但我們正在進行談判。我們——他們的進展非常良好。我希望很快會有非常好的消息。
但關稅問題並不是深化經濟合作的條件。
例如,這個國家擁有驚人的關鍵礦產儲量。他們擁有本地區一些最大的銅礦。目前還存在
非法採金活動。這些錢沒有任何一部分真正讓這個國家的人民受益。這一切都被這些恐怖
組織竊取,而資金流入許多甚至不住在這個國家的人的口袋裡。
他們住在西班牙。他們躲在墨西哥。他們根本不住在這裡。
因此,我們與他們合作的一部分,就是確保他們能夠重新取得、收回屬於這個國家人民的
東西,並讓這些礦場採用專業化的營運方式——符合環境敏感要求、支付工人應得的工資
,而且由此產生的收入能夠惠及這個國家的人民,並為這個國家的人民創造就業機會,而
不是讓一群恐怖分子或一群長期橫行霸道的罪犯受益。
而且不只是厄瓜多,其他所有這些國家也是如此——很不幸的是,有時還得到這些國家的
民選官員與政府官員的配合。
而這個政府正在終結這種情況。
問題:國務卿先生——
問題:國務卿先生,美國船隻在——遭到過三次攻擊,其中有幾次非常接近危險臨界點,
而官員——
國務卿盧比歐:你說的是什麼?海軍艦艇?
問題:官員一直告訴我們,他們確信伊朗正在得到援助。這些援助來自誰?如果 對,是
海軍艦艇,抱歉。
國務卿盧比歐:對。
問題:官員一直告訴我們,他們確信伊朗正在得到援助。這些援助來自誰?如果伊朗確實
得到援助,美國打算怎麼做?
國務卿盧比歐:我不知道是哪位官員告訴你這件事。
問題:是政府裡的另一位官員——
國務卿盧比歐:我不知道。我是說,這些匿名人士。他們一直在編造各種東西。真相是—
—
問題:所以您不認為伊朗正在得到援助?
國務卿盧比歐:我們不認為有人正在給予伊朗任何會改變我們目前所看到的局勢或條件的
東西。
歸根究柢,他們仍然持續向我們的海軍艦艇開火,而當他們向我們的海軍艦艇開火時,他
們就會在油輪方面付出代價。他們損失了很多油輪。他們沒有擊中我們的船,但他們卻損
失了五艘油輪。
昨晚他們又損失了五艘——其中四艘受損,一艘沉沒——所以他們將繼續為此付出代價。
與此同時,我們將繼續在經濟上勒緊他們的脖子。
問題:國務卿先生,回到拉丁美洲水域的船隻打擊問題。美國一直非常公開地談論這些船
隻打擊行動;你們也發布了其中大部分行動的影片。
國務卿盧比歐:嗯。
問題:但今年稍早,有三起——三艘船在厄瓜多加拉巴哥群島附近、厄瓜多水域內被炸毀
。我們的報導發現,那是一項 CIA 的秘密計畫。為什麼美國沒有公開承認這一點?關於
這三起(聽不清楚)打擊事件,您還能說些什麼嗎?
國務卿盧比歐:我不——我不會評論你們的報導。我甚至不知道你所說的是否準確。
我可以告訴你,我們——但我不是在談論那起事件。一般而言,我們從未隱瞞我們將會打
擊販毒船隻的事實。我們現在已經這麼做了一年多。
而現在的不同之處是,我們正在與該地區國家合作,在他們的領海內與他們並肩行動。事
實上,其中一些國家自己也在進行打擊。
所以,這就是我能告訴你的。我們會繼續這麼做。
而且我們不只是會繼續做這件事。這些恐怖組織必須被瓦解——不只是炸毀他們的船、奪
取他們的船;他們必須在財務上被瓦解。
我不知道你們是否完全理解,這些犯罪團體已經多麼深入地紮根於這些社會。
我的意思是,這裡有政府中的人與他們勾結,參與他們的活動。非法採礦只是其中一部分
,但一路延伸到街頭層級——謀殺、勒索、雇凶殺人,什麼都有。
我的意思是,這些團體在很多情況下已經變得比政府更強大。
如果你不對抗這些團體,他們就會把這些國家活活吞噬。
這就像癌症一樣,不斷成長,直到你實際上已經不再擁有一個國家。你會變成一個無法治
理的領土。
我們不希望看到這種情況,他們也不希望看到,而我很高興我們在這個地區有認真打擊這
些團體的領導人。因為如果我們不這麼做,我們就會看到這個地區一個接一個國家走向失
敗。
因此,我們非常高興現在在這個地區——哥倫比亞、厄瓜多、薩爾瓦多以及其他地方——
都有合作夥伴。他們正非常積極地對付這些團體,在為時已晚之前將其瓦解。
問題:不過,諾沃亞總統是否表達過任何擔憂,例如那些被捲入其中、遭到 (聽不清楚
。)
問題:不過,諾沃亞總統是否表達過任何擔憂,例如那些被捲入其中、遭到殺害或逮捕的
漁民?
國務卿盧比歐:我的意思是,我沒有和他討論這件事。
我認為歸根究柢,這些都是聯合行動。我們正在與他們協調進行。而正如我所說,我們的
目標不是針對漁民;我們的目標是打擊毒品販運者。
我們的目標是打擊販毒船隻。我們的目標是打擊非法捕魚,阻止那些船隻出海。
這裡確實存在非法捕魚。他們正在摧毀加拉巴哥群島。我是說,他們利用非法捕魚船隻,
正在破壞那一片世界。
我們不會轟炸那些船,但我們當然希望逮捕參與非法捕魚的人。
因為再次強調,那些漁業資源屬於厄瓜多;它們不屬於非法販毒集團或這些恐怖組織。
問題:(西班牙語)我不知道您是否擔心,因為門羅主義的緣故,拉丁美洲可能開始出現
左翼運動。
國務卿盧比歐:(西班牙語)問題在於,左翼運動已經存在於拉丁美洲;它們已經存在很
長時間,而且已經毀掉了這些國家。
左翼運動給這個半球帶來了什麼?除了苦難,什麼都沒有——委內瑞拉的苦難、古巴的苦
難、尼加拉瓜的苦難,以及這個國家的苦難。
這些犯罪團體是怎麼進入這裡的?與誰合作?與左翼、與左翼運動合作。
哥倫比亞的 Petro 發生了什麼事——一個四年來都無法適當打擊這些犯罪團體的國家?
他們甚至與那些團體有聯繫。
所以,這些運動已經存在。我們不會允許的是,讓我們生活在一個最終威脅美國國家安全
的地區——一個跨國團體比政府更強大、擁有政府武器、無人機以及各種軍事技術,威脅
國家本身,最終也會威脅美國的地區。
(英文) 問題是,我是否擔心左翼團體或左翼運動因美國政策而崛起。
左翼團體早已存在於這裡,而且它們已經摧毀了這個半球。左翼摧毀了委內瑞拉,左翼摧
毀了古巴,左翼摧毀了尼加拉瓜。
左翼基本上摧毀了這個半球上它們所控制的每一個國家。
不僅如此,它們也在厄瓜多這裡做了同樣的事情,也在玻利維亞做了同樣的事情——看看
玻利維亞因為左翼治理,在過去 25 年遭受了什麼。
而且——事實上,這些團體不僅因為像厄瓜多和哥倫比亞過去四年的錯誤經濟政策而摧毀
了這些國家;這些左翼團體實際上還與這些犯罪販毒組織結盟。
他們與這些組織站在一起。他們與這些組織結盟。他們允許這些組織進行這些活動,形成
一種邪惡的聯盟。
所以,我很高興這種情況正在受到對抗。
順帶一提,這些團體不只是對這些國家構成威脅;最終也會成為對美國的威脅。
我為美國工作。如果這個地區出現威脅我國國家安全與國家利益的情況,我們就會處理它
。
而我們非常高興的是,現在我們可以與這個地區其他認同這種看法的總統及領導人合作,
一起處理這個問題。
問題:國務卿先生——
問題:盧比歐國務卿,如果您談的是那些比國家更強大、並正在造成國家分裂的團體,這
聽起來與墨西哥的情況非常相似。那麼——
國務卿盧比歐:對,墨西哥的情況很糟。那是一個很嚴重的局面。
問題:那麼,考慮到墨西哥政府並不歡迎美國的軍事介入,或者說,他們對於可以接受多
少美國軍事介入有非常明確的界線,那麼——計畫是什麼?你們要如何克服這一點,採取
您所描述的這種更強硬的方式?
國務卿盧比歐:是的,這是一個——墨西哥的情況是一項更加嚴峻的挑戰,因為國家規模
大,也因為那裡販毒集團的勢力強大。
我想對任何人來說都不是什麼秘密:墨西哥有大片、大片的領土並不受國家政府治理,而
是由這些毒品恐怖組織控制。
現在,我公平地說,墨西哥人已經比以往任何時候都更加積極地打擊這些團體。
但這仍然遠遠不夠。他們知道這一點;我們也已經向他們表達了這一點。
我們希望與他們合作,做得更多。
因為歸根究柢,蛇頭就在墨西哥的這些販毒集團。
它們對墨西哥國家構成威脅,而墨西哥人民會告訴你這一點。
墨西哥最大的問題——一次又一次的民調都顯示——就是安全問題。
政治候選人在墨西哥經常遭到暗殺;法官經常遭到暗殺;報導販毒集團的記者也經常被這
些組織暗殺。
所以,這些團體就在我們邊境旁邊構成巨大威脅。
他們現在擁有無人機。他們正在利用無人機試圖跨越邊境販運毒品和人口。
這些團體非常危險,資金非常充足,他們必須受到對抗。
我們希望、也打算與墨西哥合作處理這個問題。這是最理想的方式。
但最終,這項威脅無論如何都必須被處理。
不過,我們希望與墨西哥當局合作完成這件事。
問題:國務卿先生——
問題:(西班牙語)厄瓜多在美國支持下,正在對犯罪團體採取行動。這是否存在犯錯的
風險——例如最近幾週在太平洋進行的船隻攔截行動,就引發了人們對從事正常工作的漁
民可能死亡的擔憂?
國務卿盧比歐:(西班牙語)沒有人想要殺死這裡的漁民。
但最大的風險是,這些團體繼續活動,因為他們正在殺人。
雖然這裡有些城市非常安全,但也有其他城市的謀殺率高於該地區任何其他城市,這對人
民構成危險。
我想,正在聽我說話的人,有些人可能對這些城市有所了解——可能是親身經歷,也可能
是透過認識的人;有人遭到威脅、被殺害、生意被奪走,或者遭受這些犯罪團伙的傷害。
我們必須站出來對抗這些人;我們必須採取行動。
而我很高興這裡有一位願意採取行動的總統。
這才是我們面臨的最大風險。
問題:國務卿先生——
國務卿盧比歐:好了,我們得結束了。快一點,來。
問題:國務卿先生,如果 Delcy Rodríguez 前往紐約參加聯合國大會,您會與她會面嗎
?
國務卿盧比歐:也許,也許。我們已經談過很多次了。也許。
她會在紐約。我不知道她是否真的會去,但如果她去的話,這很可能會發生。
不過我們還沒有安排任何事情。
但當然,我們已經談過很多次。
問題:我認為厄瓜多去年拒絕了外國軍事基地。您今天是否討論過擴大美國軍事存在?您
希望做到什麼程度——今天有和諾沃亞討論這件事嗎,還是——
國務卿盧比歐:我們現在已經在進行聯合行動。我們不一定需要在這裡設立基地才能做到
這一點。
他們去年舉行過公投。我們今天沒有討論這件事。我知道他們當時的投票結果。
但最重要的事情不是有沒有基地。
如果他們改變想法,我們對此持開放態度。
但在此期間,我們正在行動——我們的精銳部隊正與他們並肩作戰,追捕這些團體。我認
為這是一項令人難以置信的發展,也是一項非常重要的發展。
這是擊敗這些販毒恐怖分子的唯一方式。
好了,再一個問題,然後我們就得走了,因為——
問題:(西班牙語)厄瓜多已經與美國簽署協議,作為接收移民的第三國。而據我了解,
有一批來自厄瓜多的人員即將到來。這項協議是如何運作的?他們會抵達哪裡?他們屬於
哪一類移民?他們是哪些國籍?
國務卿盧比歐:(西班牙語)首先,顯然,當你與一個國家達成協議時,那個國家有權查
看名單。
我們會把名單交給他們,包括姓名、背景以及所有相關資訊,由他們決定誰可以進入、誰
不能進入。
他們可以否決任何一個名字。
「不,我不接受這個人。」
他們甚至可以控制人數:50 人、20 人、10 人。這取決於各國政府。
這就是協議。
這是一項雙邊協議。
我們不會把一架塞滿他們不認識的人、而且人數由我們任意決定的飛機送過去。
這是一項雙邊協議。
而且,大多數非法留在美國的人,在給予他們選擇前往第三國或返回自己國家的機會時,
都會選擇返回自己的國家。
絕大多數人都會這麼做,而這實際上就是這些協議最重要的功能。
問題:(西班牙語)被遣往第三國的人會去哪裡?我的意思是,例如厄瓜多,他們會去哪
裡?
國務卿盧比歐:(西班牙語)我們會提供資金與援助,協助這些人安頓下來。
最終,我想這些人會尋求返回自己的國家,而這歸根究柢才是我們的目標。
而且,他們有權立即這麼做。
如果他們明天決定要返回自己的國家,他們就不會被送往第三國。
然而,與我們簽有這類協議的國家,始終有權表示:「我不要這個人」,或者「不能是
20 人,必須是 10 人」。
他們始終擁有這個選擇權。
好了,再一個問題,然後我們走。
(英文) 好了,再一個問題,然後我們走。好,我會——好。
問題:不,我有——我有一個問題。
昨天,De La Espriella 總統談到他的計畫,要擴大投資,讓美國與哥倫比亞之間形成這
種互惠的經濟成長與投資。
國務卿盧比歐:對。
問題:但很多時候,美國企業的投資並沒有美國政府所希望的那麼多——可能是因為內部
法規,或其他原因。
您認為美國,也就是川普政府,真的能夠促成這些投資實現嗎?
因為我認為我們在委內瑞拉看到的其中一件事是,你們剛剛完成的這項協議,是在美國大
型石油公司不願意以同樣方式進入之後才達成的。
您對企業——
國務卿盧比歐:不。首先,這是一種不準確的描述。
而那些報導這件事的人,他們根本不知道自己在說什麼。
問題在於,在委內瑞拉的投資方面,我們比私人企業行動得更快,因為我們有一個非常特
殊的機會。
但現在已經有——Chevron已經擴大了業務。還有其他一些規模較小的企業正在進入。
然後有像 ExxonMobil 這樣的公司,到目前為止決定不進入,因為他們有長期遭遇資產徵
收的歷史;坦白說,他們也不喜歡目前提供給他們的油田,所以他們寧願不進入。
會有人進去。
所以——這項協議與「美國企業沒有足夠快地採取行動」毫無關係。
我們只是有一個非常特殊的機會,可以參與一件對美國——也就是我所服務的國家——有
利的事情,同時從長遠來看,尤其對委內瑞拉人民也有利。
至於哥倫比亞,你看,吸引投資——顯然始終會存在安全問題。
如果沒有安全,就不會有人投資一個國家。
這裡的安全不只是人身安全,也包括法律安全。
政府是否穩定?法律是否會被執行?這始終非常重要。
而我認為,隨著新總統和新政府上台,其中很多問題都會得到解決。
接下來就是機制問題——找出投資機會,並讓投資機會與美國企業相互配對。
我認為,在哥倫比亞,這會比較不成問題,因為美國長期以來就已經在哥倫比亞進行投資
。
我認為,我們現在唯一正在處理的是,有一些計畫——無論是千禧年挑戰計畫(
Millennium Challenge),還是我們的一些投資基金——都可以成為催化劑,促成部分投
資落地。
所以,我們正試圖確認這些計畫是否能夠被用作催化劑,加速投資與經濟復甦,尤其是在
涉及關鍵礦產與能源的領域。
好嗎?
問題:謝謝。
國務卿盧比歐:天然氣——天然氣很重要。
庫里外長:
(透過口譯)各位今天到場的媒體代表,大家午安。
對我們而言,能夠接待各位,以及接待美國國務卿馬可・盧比歐的第二次正式訪問,是莫
大的榮幸。
這次訪問不僅是一項非常重要的外交里程碑,也反映出厄瓜多與美國兩國政府目前共同經
歷的一段非常良好的時期。總體而言,這是一個非常清楚的例子,說明我們擁有共同的願
景——一個以安全為核心、以自由與民主為核心,並以共享繁榮為整體目標的願景。
我想從三個軸線來架構我的發言,這也是我們一直與美國合作的三大方向。
第一,是與安全相關的議題——我們共同的安全,重點是打擊跨國威脅。我們目前面對的
威脅不只是地方性的;它們沒有國界。
同樣地,我們也必須以多國合作、協調一致的方式來處理這些問題,而不能只在地方層面
採取行動。
厄瓜多已經在本地區扮演一個非常堅定、勇敢且果斷的角色,試圖瓦解那些企圖傷害我們
家庭、破壞我們和平以及侵蝕我們制度的犯罪組織與販毒團伙。
因此,技術層面的行動以及政治上的支持,都是這項努力不可或缺的一部分。
今天,我們希望再次強調:制度力量、情報交流以及強化我們自身的能力,是讓我們能夠
為人民恢復真正和平的唯一前進道路。
第二,我也想談談經濟問題。
永續的和平不能只靠安全來維持;我們同樣非常需要經濟發展、就業機會,以及真正能讓
人民有所發展的機會。
因此,厄瓜多已經將自己定位為一個值得信賴的戰略夥伴,在不同領域為半球貿易敞開大
門,讓我們能夠與美利堅合眾國共同合作。
最後,第三個軸線,我想這樣總結:
這不只是一種外交層面的夥伴關係,也不是短期的夥伴關係。我們與美國的關係是以長期
持續為目標,因為我們兩國的關係超越了一個單純的政治時刻。
我們共享民主價值,以及對兩國人民福祉的承諾。
盧比歐國務卿此次來訪,使我們能夠為未來幾年制定一份務實而且非常雄心勃勃的路線圖
,確保我們的政治對話能夠轉化為具體成果,讓我們每一位公民以及整個地區都能真正受
益。
尊敬的國務卿,您親自來到我們厄瓜多的土地上,真正再次確認了我們不僅是在攜手合作
,也是在為兩國打造更美好的未來。
請您放心,在我們這裡,您會找到一個忠誠的盟友、積極的盟友,以及一個果斷的盟友,
與您共同建立一個更安全、更自由、更繁榮的半球。
非常感謝。
國務卿盧比歐:
(西班牙語部分)
非常感謝給我這個機會再次來到這裡與各位見面。
一年零三天前,我曾經來過這裡。這是我擔任國務卿以來第二次正式訪問,也是我的第三
次訪問,因為我之前擔任參議員時也曾經來過。
我們九月肯定會再次見面,或者甚至會比明年九月更早。
非常感謝給我這個機會。
美國與厄瓜多之間的夥伴關係——我也會用英文講幾句,這樣也不會讓大家覺得我不尊重
人,同時也方便我們美國的英語媒體朋友。
但首先,我想說的是,我們兩國之間的夥伴關係非常重要。
就對抗大型跨國犯罪組織所構成的重大威脅而言,我們在本地區沒有比厄瓜多更好的盟友
。
這些跨國犯罪組織在過去幾年已經發生了變化。
我們過去習慣面對的是在國界內彼此合作的犯罪團體,但現在我們看到的是恐怖組織網絡
。
不要稱他們為犯罪團體;他們是恐怖組織。
他們正在一個國家接一個國家地發動攻擊,威脅國家的存在、人民的福祉、健康以及安全
。
而要處理跨國問題,我們就必須建立一個國家聯盟。
在這方面,參與最積極、採取最多行動來對抗這些威脅的國家之一,就是厄瓜多。
這就是我們今天來到這裡與各位見面的原因。
我們正在共同做很多事情。
我們的精銳部隊目前每天都在聯合行動,以一種前所未有的方式合作,試圖瓦解這些恐怖
組織——它們正在對這個國家、對我們的國家,以及對本地區許多其他國家造成極大的傷
害。
與此同時,我們也一直在努力——我將向美國國會要求額外 4,500 萬美元,繼續為瓦解
這些恐怖組織、徹底消滅它們的努力提供支持。
同時,我們也將啟動一項 1,000 萬美元的計畫,打擊非法採礦活動。這些非法採礦正在
竊取你們國家的財富。
這些財富應該用來造福人民,而不是讓恐怖組織受益。
我們也將開始推動這項倡議。
我想宣布,美國海岸防衛隊將向厄瓜多提供一艘船艦,讓厄瓜多可以使用。
這是一艘 110 英尺長(約 33.5 公尺)的船艦。
此外,我們將在未來幾個月再移交 5 艘攔截艇。
如此一來,在過去一年期間,我們提供的船艦總數將達到 12 艘——總共 12 艘。
我們也要指出,成果是非常明顯的。
在過去一年,你們已經進行了大量攔截行動,查獲毒品的數量創下歷史紀錄,這是過去從
未見過的情況。
我必須說,作為這項努力的一部分,川普政府已經制裁了 15 個實體——包括犯罪組織、
恐怖組織——以及 兩名個人。
我們還確認了 10 家商業捕魚公司也參與了非法活動。
這非常重要;我們將繼續推進這項工作。
而今天,我們代表美國政府作出決定,將 Los Tiburones(「鯊魚幫」)列為另一個恐怖
組織。
這是在我們已經對 Los Choneros(「Choneros 幫」)、Los Lobos(「狼群」)以及其
他一些我此刻想不起名字的團體採取措施之外,再增加的一項行動。
是的,總共有另外三個團體,而今天也包括 Tiburones。
這些犯罪團體——我要再次重申我之前所說的,因為這一點對我們而言非常重要。
我們談的不是一般的黑幫。
我們談的也不只是罪犯。
我們談的是恐怖分子。
這些恐怖分子在很多情況下擁有與某些國家軍隊相當類似的武器與裝備。
這些不是普通的團體。
當然,他們參與一般犯罪活動,但他們所具備的能力遠遠超出一般犯罪。
他們是恐怖組織。
這正是我們必須對抗、必須瓦解、必須擊敗的對象。
而我們完全致力於做到這一點。
與此同時,我們也在經濟議題上進行合作。
這裡存在巨大的經濟機會。
政府最重要的責任,就是保障國家人民的安全;但除此之外,我們也必須創造繁榮與經濟
機會。
而這裡確實存在巨大的經濟機會。
你們的經濟正在成長,而且成長速度非常令人印象深刻;但它還可以再向前邁進一步。
它還可以進一步加速成長,讓人民受益。
我們正在尋找有哪些機會,而我們知道這裡存在大量機會,可以讓美國經濟與厄瓜多經濟
共同參與、共同創造這種繁榮,讓兩國都能從中受益。
因此,基於這一切,我們是完全投入——百分之百投入。
我之所以在這次正式訪問中親自來到這裡,就是要加入這些工作,繼續推進所有這些事情
,並取得像我們過去一年所取得的那些非常具體的成果。
因為很多時候,當你進行這類訪問時,我們會說、會談論未來要做什麼。
但事實是,我們已經完成了一些事情,而且我們還會更加努力。
希望下一次我們來到這裡時,能夠有更多成果可以向各位報告。
當然,到那時我們仍然會有很多工作要做。
所以,非常感謝。
接下來,我會用英文再講幾句。
(英語部分發言)
國務卿盧比歐:
首先,我要感謝外長;我要感謝諾沃亞總統以及他的政府。
他們一直是非常出色的合作夥伴。
他們是「美洲盾牌」(Shield of the Americas)以及「美洲反卡特爾聯盟」(
Americas Counter Cartel Coalition)的關鍵領導者。
事實上,就這方面而言,他們是我們最積極、最強硬的合作夥伴。
就在我們現在談話的同時,我們的精銳部隊正在聯合行動,追捕犯罪團體、瓦解販毒網絡
,並將過去從未受到法律制裁的人繩之以法。
我認為有必要特別指出,我們現在對付的這些團體是恐怖組織。
它們不只是犯罪組織。
它們不只是販毒組織。
它們是恐怖組織。
我們必須對抗它們,而且必須將它們瓦解。
這就是我們正在共同努力的方向,而且這種合作方式確實前所未有。
我們還會做更多。
例如,我們將向國會要求額外 4,500 萬美元的新承諾,協助厄瓜多與我們合作,推進這
項工作。
我們也將要求 1,000 萬美元,或者說,我們將啟動一項 1,000 萬美元的計畫,用於已獲
批准的項目,以打擊非法採金、幫派招募、非法金融活動,以及陸路與海上毒品販運。
我很高興今天宣布,作為這項努力的一部分,我們將向厄瓜多交付一艘 110 英尺長的美
國海岸防衛隊巡邏艦。
這將有助於強化厄瓜多海軍,以及他們阻止海上毒品販運、武器運輸、非法捕魚以及一系
列其他威脅的能力。
而我們不會只做這些。
下個月,我們將再移交 5 艘攔截艇。
這將使今年移交的船艦總數達到 12 艘——今年總共 12 艘。
再次強調,我們在這段關係上取得的進展確實是歷史上前所未有的,而我們還有非常多工
作要做。
成果已經出現了。
你們已經看到了。
今天來到這裡之前,我才剛被告知,厄瓜多海軍利用我們提供的這些船艦,已經查扣了
2.5 公噸的可卡因。
他們正在履行自己的責任,我們也會繼續履行我們的責任。
順帶一提,我們已經制裁了一個由 15 個實體與個人組成的網絡,並將 10 艘商業捕魚船
隻列為遭封鎖的財產。
這些船隻被用來協助販毒以及其他非法活動。
而今天,我們將把一個新的團體列為外國恐怖組織(Foreign Terrorist Organization,
FTO)——也就是一個名為 Los Tiburones 的團體。
這是在我們今年 7 月將另外三個團體列入名單之後採取的進一步行動,其中包括 Los
Lobos 與 Los Choneros。
這些組織——正如我所說——並不普通。
這些是暴力、嗜血的恐怖組織,我們必須確保持續追捕、打擊它們。
而在我們瓦解這些恐怖組織的同時,我們也必須追查那些與恐怖分子合作、共謀的腐敗官
員。
我們將宣布把這裡政府的 7 名前政府成員、官員列入制裁名單,原因是他們接受賄賂,
並背叛了自己最基本的職責——而且他們這麼做是為了這些恐怖組織、這些危險的犯罪團
體。
我們還有非常多工作要做。
今年稍早,我們已經簽署了雙邊關鍵礦產框架協議,就價格挑戰進行合作並推動相關開發
。
我們也將啟動美國「千禧年挑戰公司」(Millennium Challenge Corporation, MCC)與
厄瓜多之間的協議。
我們將向厄瓜多政府提供 1,200 萬美元的補助,作為這項協議的一部分。這筆資金將有
助於電力部門以及你們的整體經濟。
歸根究柢,顯然任何政府最重要的義務,就是保障人民的安全。
但正是在這個基礎之上,你才能建立繁榮與經濟機會的基礎。
厄瓜多確實正在實現經濟成長,而考慮到世界各地正在發生的一些事情,這種成長相當令
人印象深刻。
但如果安全問題得到解決——而目前正以非常積極的方式處理這個問題——並且如果我們
共同努力,追求這些機會,以互惠互利的方式共同發展兩國各自的經濟,那麼厄瓜多還能
取得遠遠更多的成就。
所以,非常感謝。
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常羨人間琢玉郎,天教分付點酥娘。
盡道清歌傳皓齒、風起,雪飛炎海變清涼。
萬里歸來顏愈少、微笑,笑時猶帶嶺梅香。
試問嶺南應不好,卻道:此心安處是吾鄉。
——【北宋】蘇軾《定風波・南海歸贈王定國侍人寓娘》
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