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總計200場 這次多了一些分樣統計 統計資料會稍微詳細一點 分為一般格 獎勵格 協力格 3種 好 開始了! 一般格180場 銀訓練卷 78枚 43.3% R卡 3枚 1.7% 獎勵格200場 美鈴 1枚 0.5% 紗南 15枚 7.5% 銀訓練卷 12枚 6.0% R卡 23枚 11.5% 協力格200場 美鈴 5枚 2.5% 紗南 10枚 5.0% 銀訓練卷 10枚 5.0% R卡 63枚 31.5% 總計 美鈴 3.0% 紗南 12.5% 銀訓練卷 55.6% R卡 47.0% 總和118.1% 另外的一些小統計 鑰匙 3枚 1.5% 新手卷 81枚 40.5% 銅卷 58枚 29.0% 糖果餅乾 32枚 16.0% 200友情 22枚 11.0% 2000友情 5枚 2.5% 好了.....總合統計完成 接下來是貢獻度統計 第一名的情況 112場 美鈴 1.8% 紗南 14.3% 銀訓練卷 53.6% R卡 50.9% 總和120.5% 第二名的情況 45場 美鈴 6.7% 紗南 8.9% 銀訓練卷 57.8% R卡 46.7% 總和120.0% 第三名的情況 20場 美鈴 5.0% 紗南 15.0% 銀訓練卷 50.0% R卡 45.0% 總和115.0% 第四五名的情況 17場 美鈴 0.0% 紗南 5.9% 銀訓練卷 23.5% R卡 35.3% 總和64.7% 另外....50場放置 一半斷網0貢獻 一半沒斷2X貢獻 美鈴 2.0% 紗南 2.0% 銀訓練卷 52.0% R卡 16.0% 總和74.0% 選擇自己想要的資訊查閱 好了..... 來說幾個結論 第一個 一般格很好很強大 有40%附近的銀卷出產量 這應該是官方特別設定的 而R卷的出現率是比照一般打歌稀有出現 第二個 協力格很重要! R卷的出現比例獎勵格跟協力格是1:3 而SR的出現率大致是1:1 銀訓練卷也是差不多1:1 第三個 同上點 只要有一定量的貢獻 即便獎勵格出現物品稍差(沒證明 協力格會帶給你回報的 好啦.....出門買早餐 下午再繼續努力 還差7張美鈴....我覺得人生充滿了希望! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.23.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/IdolMaster/M.1465698760.A.FC1.html ※ 編輯: gn00851667 (1.163.23.43), 06/12/2016 10:33:58
LDtiger: 推統計 06/12 10:43
OscarShih: 3%算是...運氣好的話33張就休息了XD 06/12 10:45
OscarShih: 場 06/12 10:45
guogu: 推 這樣看來就是說獎勵跟排名沒什麼關係囉 06/12 10:47
OscarShih: 一定有關係,但我想影響有限,不然就真的課長專用活動 06/12 10:54
OscarShih: 你會發現手殘一點有過關點數也來個130左右,SSR過大關 06/12 10:54
OscarShih: 差不多也在150左右, 如果是等比機率,差不到20% 06/12 10:54
OscarShih: 3%正負20%才2.7~3.3%,還算是誤差值以內的東西 06/12 10:55
這樣說好了 在斷網完全放置的時候 貢獻是0 而如果有隊友 那貢獻會有2X 我想這樣理解 協力有隊友的時侯 提昇了2X的分數...而自己打了130左右 就是提昇了1~2成的掉落補正 所以自己努力打了 如果碰到更強的隊友...應該開心...因為補正更多了點 ※ 編輯: gn00851667 (1.163.23.43), 06/12/2016 11:03:35
OscarShih: 就不用太努力, 聽著音樂看著3D模組按一按過去就好了XD 06/12 11:06
f124: 我還是看不到上位 QQ 06/12 11:21
guogu: 沒上位+1 反正倒數的時候還是沒有就嗑水用分數拿吧 06/12 11:43
allenboy511: 打到上位我大概就想棄置這個活動了 06/12 11:53
likahao: 看你打覺得這次活動該拚了,可是自己好像獎勵不是很優 06/12 11:54
oselisdu2: 沒美鈴QQ 06/12 11:55
bnn: 感謝數據 06/12 12:01
bnn: 開始改打pro看結果,不過我之前都沒記一般格,下次再開始記吧 06/12 12:03
a1868859: 7000還沒上位....看來只能拚15000了... 06/12 12:20
ericyi: 4.5名掉率應該差很多 打6000多只看過各一張SR 06/12 12:32
sky79717: 其實我幾乎都一二名也差不多... 06/12 12:37
LeoRoww: 完全沒出金訓練?目前53場2張 06/12 12:42
Litfal: 不要放置,會把別人的PT也拉低,斷線感覺不會 06/12 14:01
acer5738G: 斷線放置不會影響到別人拿的pt 因為值接少一個分母 06/12 14:01
guogu: 斷線會影響 放置不知道 沒遇過其他人全放置 06/12 14:05
acer5738G: 斷線不會影響"別人"的pt吧? 06/12 14:07
acer5738G: 放置絕對會影響 因為你沒斷線就算沒打還是拿得到積分 06/12 14:07
Xavy: 不確定分數會不會影響pt 會的話斷線就有影響 06/12 14:08
acer5738G: 你少一個人家總分 又少一個人跟你分積分 理論上不影響 06/12 14:09
acer5738G: 我遇過很多場別人斷線的還是拿100多積分的 06/12 14:09
acer5738G: http://i.imgur.com/FFVfq9F.jpg 06/12 14:12
acer5738G: http://i.imgur.com/0l6hV3I.jpg 06/12 14:13
acer5738G: 找了幾張看起來斷線不影響沒斷線的人拿的積分 06/12 14:13
OscarShih: 大家都放置的話那個總分會很低吧XD 06/12 14:25
acer5738G: 所以要放置就斷線阿 少一個分母去分積分 06/12 14:25
acer5738G: 總分低 但是少了跟你分積分的分母 => 積分不會比較少 06/12 14:26
OscarShih: 我只知道隊上有手殘的我的分數會變高XD 06/12 14:27
OscarShih: 早上打了一場才40多萬分的拿了177點 06/12 14:28
Litfal: acer你這理論是PT依比例分,但是並不是依比例 06/12 14:30
OscarShih: 我也發現不是比例, 又打了另一場同角色也同時FC的 06/12 14:32
acer5738G: 你可以拿張沒人關門有人斷線然後積分很少的結算圖嗎? 06/12 14:32
OscarShih: 我和他的PT沒差幾分 06/12 14:32
OscarShih: 積分很少大概就是關門了吧, 有過關積分都算高了 06/12 14:32
acer5738G: 我至少貼兩張結算圖看起來拿到積分並沒有差 06/12 14:33
OscarShih: 就5人小隊是用4人去算的, 應該是沒太大影響 06/12 14:33
acer5738G: 現在命題就是有人斷線會不會影響嘛 至少我提供數據 06/12 14:33
acer5738G: 積分看起來不會比較少 06/12 14:34
acer5738G: 我習慣很好大部分場次都有截圖 不怕提假設沒憑據 06/12 14:35
OscarShih: 我是覺得會影響,因為特技變成4人份,總分會變低 06/12 14:35
OscarShih: 但是應該影響不會很大..少少的 06/12 14:35
acer5738G: 特技不會變成四人啊 06/12 14:36
OscarShih: 除非斷線那位也會發動特效, 會嗎? 沒特別去注意XD 06/12 14:36
acer5738G: 隊伍在進關就決定了 一定是五人隊伍 五人特技 06/12 14:36
OscarShih: 那應該就完全沒差了 06/12 14:36
acer5738G: 當然會發動特技啊 你在說什麼傻話... 06/12 14:36
Litfal: 你都說"看起來"了...事實上你也還沒法證明總分對PT沒影響 06/12 14:37
acer5738G: 我打歌有開發技語音 會去聽有誰發技的... 06/12 14:37
acer5738G: 我就我看到的現象做說明 這有什麼問題嗎 06/12 14:38
OscarShih: 總分當然對PT有影響,不過4人分的總分4個去分,結論上 06/12 14:38
acer5738G: Litfal你質疑我的說法 那你看我的數據提點不同看法 06/12 14:38
OscarShih: 沒區別吧XD 06/12 14:39
acer5738G: 你說那個數據哪邊看起來和沒斷線場次有差 遠聞其詳 06/12 14:39
acer5738G: 你也可以拿自己的數據出來 不建議用魔王曲一堆關門的 06/12 14:40
acer5738G: 基本上要討論人家數據怎麼計算就是看圖說話 06/12 14:40
Litfal: 沒人斷線我可以上170PT,有人斷我還沒上過 06/12 14:41
tsubasawolfy: 別吵了...剛剛看到死者復生嚇一跳 06/12 14:41
Litfal: 兩張圖其實算不了什麼數據...我現在在統計,只是隨機抽歌 06/12 14:42
tsubasawolfy: 結算畫面只有四個人以為第五個斷線,結果倒數結束 06/12 14:42
Litfal: 偶爾還有人斷線實在很難統計 06/12 14:42
acer5738G: 沒人斷線的170pt也要天時地利人和才行啊 06/12 14:42
tsubasawolfy: 前五秒時第五個突然蹦出來 06/12 14:42
Litfal: 對阿你兩張圖不用天時地利人和也達得到阿,所以能證明什? 06/12 14:42
acer5738G: 另外斷線歌曲難度很多都偏高 積分衝不高其實不意外 06/12 14:43
OscarShih: 那個PT蠻神密的,有時fullcombo才140幾分XD 06/12 14:43
OscarShih: 隊上有1,2個被關門, 40,50萬就拿過170幾分 06/12 14:43
acer5738G: 看數據說話啊 我認為沒什麼差啊 你說差在哪 06/12 14:43
Litfal: 我的意思並沒有否定斷線不影響PT的可能性,但那個差距也 06/12 14:44
acer5738G: pt是照貢獻度分的 與你FC與否無直接關係... 06/12 14:44
Litfal: 無法一口肯定 06/12 14:44
acer5738G: 我也沒有否定可能性啊 我說看起來沒有差啊 06/12 14:44
Litfal: 但放置不打是明顯看得出差距超過好幾個標準差,所以肯定有 06/12 14:45
Litfal: 影響 06/12 14:45
Litfal: 對阿,那這有什麼好吵的? 06/12 14:45
acer5738G: 放置當然有差 我以為我是說別人斷線是否影響自己pt? 06/12 14:47
acer5738G: 你跟我提放置 完全跟我現在命題無關啊 06/12 14:47
Litfal: 兩張圖兩個數據最多畫一條線,<連證明點都沒有,實在不 06/12 14:47
Litfal: 能說是數據阿 06/12 14:48
acer5738G: 我目前手邊的數據看不出斷線對於他人pt的影響 就這樣 06/12 14:48
Litfal: 是阿,我的意思是,並不能證明沒有差,只能說看起來沒有差 06/12 14:48
acer5738G: 沒辦法 我遇到斷線場絕大朵都魔王曲 一堆關門啊 06/12 14:49
OscarShih: 只能等閒人用大量數據去excel分析了吧XD 06/12 14:49
acer5738G: 你要第三個數據 我找給你 06/12 14:49
Litfal: 隨機選歌很難統計阿...這是第一個難題 06/12 14:49
Litfal: 要排除歌曲不同的變數,所以要同一首歌去分析才準確 06/12 14:49
acer5738G: http://i.imgur.com/AcossRb.jpg 06/12 14:50
acer5738G: 我只是不想貼太多圖被質疑數據不夠 好啊 06/12 14:50
OscarShih: 可以先整理到excel上XD 06/12 14:50
Litfal: 是阿,但是經過歌曲篩選,取樣資料點就不夠了阿,除非像本 06/12 14:51
Litfal: 本PO每天打100場 06/12 14:51
acer5738G: 又限定要同曲這根本無法取得足夠資料啊 06/12 14:53
acer5738G: 自己斷線又看不到別人pt多少 只能被動等別人斷線 06/12 14:54
acer5738G: 即便像原po每天百場打一週也不可能以你的標準做統計 06/12 14:54
acer5738G: 這是為何我不管歌曲了 你管歌曲是否也要管隊伍組成 06/12 14:55
acer5738G: 管隊伍組成是不是連玩家觸手程度都要考量 06/12 14:55
acer5738G: 不要強人所難難好嗎 我們就是想從有限資訊得到推論 06/12 14:56
acer5738G: 貼幾張圖我初步做這樣推論 究竟是哪裡有問題了@@ 06/12 14:57
acer5738G: 我認為要質疑我的論點可以拿個反例出來打我而不是空口 06/12 14:58
acer5738G: 這樣會顯得更具有說服力 06/12 14:58
Litfal: 你可以證明有,但不能證明沒有,除非你變因控制住 06/12 14:59
acer5738G: 反證法 當你無法證明有的時候 可以先相信他沒有 結案 06/12 14:59
Litfal: ...你這反證,好吧,所以需要數據阿 06/12 15:00
acer5738G: 我提供三張啦 你覺得少但無法證明有影響啊 06/12 15:02
acer5738G: 只能被動等人斷線其實很難遇到 我大概10場才遇一次 06/12 15:03
acer5738G: 其他數據幾乎都是魔王曲一堆關門的 這我無法 06/12 15:03
bnn: 提供一個狀況:只有我斷線的貢獻度,pro~85 mas~115 06/12 15:04
OscarShih: 那個是活動分數, 不是貢獻度喔 06/12 15:05
bnn: 最終pt不會因為自己一個人打FC就較好,也不因為抽到SR或SSR 06/12 15:05
OscarShih: 我試看看好了, 假設活動分數= Appeal*N + Score*M 06/12 15:05
OscarShih: 打一場來算看看 06/12 15:06
bnn: 而有變,該pt值和打出的歌曲分數相關性極低. (+- 1到2左右) 06/12 15:06
acer5738G: bnn 我們不是討論自己斷線的pt 而是別人斷線時自己的pt 06/12 15:10
acer5738G: 你提供"只有你自己斷線"的數據 對我們來說完全沒有意義 06/12 15:10
acer5738G: 我們需要的是"除了自己以外有別人斷線"的數據 06/12 15:10
OscarShih: 靠北 想打一場來算公式, 結果眼罩SR出了 06/12 15:11
acer5738G: 因為只能被動遇到別人斷線 所以真要詳細統計起來很麻煩 06/12 15:11
discoco: 6000貢獻都前三 沒看過半張SR 06/12 15:26
嗯....先說 放置斷網0貢獻 獎勵格跟協力格 幾乎是完全不會出東西的 目的就只是為了一般格的40%銀卷 斷網...是結算畫面看不到其他人 這樣會"比較"不會心虛 別人少看到一個人或許也比看到一個0分好很多 當然...這絕對不是正常的遊戲方式 有時間打歌的話還是不建議唷 ※ 編輯: gn00851667 (1.163.23.43), 06/12/2016 15:35:33
OscarShih: 不行 我假設活動PT=appeal*M+Score*N 用5個等式去解 06/12 15:35
OscarShih: 會發現算出的M和N常數不是唯一解XD 06/12 15:36
acer5738G: 我是打算沒時間打歌才斷網放置的 06/12 15:38
OscarShih: 就怕常數不是常數,是階段性的複數常數 06/12 15:38
OscarShih: 或是不止有M和N,還有L, 或者是有指數參數 06/12 15:38
acer5738G: @Oscar 我昨天的想法是貢獻度=alleal*Score 06/12 15:38
OscarShih: 我試看看相乘 06/12 15:39
acer5738G: 然後五個人的素質在做比例分配 06/12 15:39
acer5738G: 算出來有些接近實際分配的pt 然而不是完全一樣 06/12 15:39
acer5738G: 我懷疑 是不是隊伍有人卡沒有滿絆或滿等... 06/12 15:39
acer5738G: 說錯 五個人的貢獻度做比例分配 06/12 15:40
OscarShih: 嗯...相乘誤差更大, 我的假設誤差有時有有時沒有 06/12 15:40
OscarShih: 不管了XD 頭痛XD 我離開學校都快10年了 (抓頭) 06/12 15:40
比起有人斷網來說 隊友N卡 SR卡 或是手殘影響更大吧 http://i.imgur.com/CTt2wrZ.jpg 我是覺得啦.... 有隊友被關門這貢獻都會比較高 我的180+貢獻都是隊友關門打出來的 平常全通關大多在150~170
OscarShih: 而且我的假設是有盲點的,我不知道每個人都有傢俱練滿XD 06/12 15:41
OscarShih: 我試看看把等式都套用我個人的分數好了,至少確定有傢俱 06/12 15:42
acer5738G: 對 家具有沒有練滿是個盲點 06/12 15:42
acer5738G: 出現了 斷網破170的積分 06/12 15:43
OscarShih: 阿, 不行, 我拿自己的2個case馬上破功 06/12 15:48
OscarShih: 幾乎可以確定排名一定有影響PT的分配,只是比例不明 06/12 15:48
acer5738G: 所以你的case有相乘之後不合排序的? 06/12 15:49
OscarShih: 幾乎同樣的appeal值,分數差16萬, 都是第1名,PT只差4分 06/12 15:49
OscarShih: 嗯, 我原本的假設是排名是拿PT去排的,它不是變數 06/12 15:49
OscarShih: 至少這假設是錯誤的 06/12 15:50
排名是拿PT去排的沒錯阿 你不會看到一個PT低的人第一名 還是你在這說的是歌曲分數?
acer5738G: 我的假設是貢獻度決定pt啦 問題就是貢獻度怎麼算 06/12 15:52
OscarShih: 我看了我自己幾個數據,我本來也以為排名只是排名 06/12 15:52
OscarShih: 是PT去排排名的, 不影響PT, 但這已經在我的運算上破功 06/12 15:52
acer5738G: pt並不是一個絕對值 不會因為你的打分越高就越多 06/12 15:52
acer5738G: 比較一下不同場次就會發現 是貢獻度決定pt 06/12 15:53
OscarShih: 至少我自己的2個數值去解釋就無法解釋變數幾乎只剩分數 06/12 15:53
OscarShih: 分數差距之大, 但是PT只有4分小差距 06/12 15:53
acer5738G: 不同場 打分高/貢獻度低的 pt會比打分低/貢獻度高的低 06/12 15:53
OscarShih: 而且遇到手殘的人可以拉高自己PT也是另一個證明 06/12 15:54
acer5738G: 也因次我認為貢獻度才是決定每人分配pt的要件 06/12 15:54
acer5738G: 計算方式似乎是全隊總分=>總pt 然後再照貢獻度分 06/12 15:54
應該是 歌曲分數打出來 經過了一些化學變化(角色 技能 佔位) 結果變成PT 然後依照PT排名... PT量多的 理所當然是那些變數裡貢獻較多 而不是把結果當成變數
acer5738G: 若關門的話 "計算時"貢獻度砍半 所以拿到積分砍半 06/12 15:55
acer5738G: 但貢獻度排序還是照著砍半前去排 06/12 15:55
acer5738G: 如果是個人積分算個人pt的話 那沒有列全隊總pt的必要阿 06/12 15:58
acer5738G: 我看到有全隊總pt的存在才會認為是這樣分的 06/12 15:58
OscarShih: 也就是假設5個人都同分只差一點點,先忽略差異只為了做 06/12 15:58
OscarShih: 出排名這樣 06/12 15:59
OscarShih: 每個人的分數是M, 1個人被關門總合是4.5M 06/12 15:59
acer5738G: 你被關門 分數不會砍半阿 06/12 16:00
acer5738G: 是拿到的活動積分砍半 06/12 16:00
OscarShih: 嗯 我在反證, 這樣是說不通分數會成長的case 06/12 16:00
OscarShih: 因為我不能證明一定是這樣, 只能證明不會是那樣 06/12 16:01
OscarShih: 這個結果可能就是那0.5M去分配給其它沒被關門的 06/12 16:02
OscarShih: 或是分給所有人, 但是被關門的只有拿一半 06/12 16:02
OscarShih: 手上有3場case,順便可以推導出以總分來看第1名拿到的配 06/12 16:04
OscarShih: 分比例也不是固定的, 它是有被什麼變數影響 06/12 16:05
http://i.imgur.com/EHjeSNH.jpg 來 熱騰騰的杏歌FC 不過有差嗎... 還不是200友情+新手卷 ※ 編輯: gn00851667 (1.163.23.43), 06/12/2016 16:13:52
OscarShih: 咦, 這張圖看起來總分是算被關門後的耶 06/12 16:24
Mormory: 是算關門後的啊,看那幾張兔兔全殲滅圖的分數就知道了 (? 06/12 16:28