→ acer5738G: Live Party很明顯比較難掉SR...... 06/12 13:07
→ acer5738G: 不過噴R卡和銀券的活動我體感比較高... 06/12 13:07
推 Ixtli: 銀訓練員不錯呀... 06/12 13:07
→ f124: 越改越爛...很煩 06/12 13:08
推 allen20937: 可是我覺得好玩耶 之前的活動循環已經差不多膩了 06/12 13:08
推 cklppt: 不看銀卷的話我也覺得很不划算 可是銀卷好像真的蠻會掉的 06/12 13:08
推 tsubasawolfy: 銀卷不是等同R卡？ 06/12 13:09
→ acer5738G: 銀券很會掉...我靠掉的銀券練滿兩張SR盾了 06/12 13:09
→ writheinpain: 銀券再怎麼掉都不能拿來抽啊 06/12 13:10
→ writheinpain: 養成終將結 抽抽則無 06/12 13:10
→ acer5738G: 不太懂@@" 所以你掉R卡和SR卡就可以拿來抽? 06/12 13:10
→ cklppt: 其實在訓練員時段打舊打卡活動也差不多意思=w= 06/12 13:11
→ acer5738G: 掉卡活動本體是練技活動 認清事實吧 06/12 13:11
→ cklppt: 只是這次是常時掉銀卷 但是SR率我非常有感降低=w= 06/12 13:11
→ acer5738G: 問題是就的打卡活動你不一定有時間能打好打滿訓練員 06/12 13:11
→ acer5738G: SR機率真的低很多 06/12 13:12
推 evanade: 沒辦法順便練親愛度覺得麻煩 06/12 13:12
推 allensheng: 新帳號還有150隻以上的SR沒練 親愛度QQ 06/12 13:13
推 tsubasawolfy: 靠著9銀卷讓LV1R昇LV4R 湊20個LV4R就可以讓SSR8->9 06/12 13:13
→ allensheng: 一個月只有一個活動可以練親愛的話我到明年都練不完R 06/12 13:13
→ writheinpain: 掉卡就是打SR卡跟練歌解成就啊 練技只是附加 06/12 13:14
推 cklppt: 上次活動只靠喝水就打了32張SR 之前也都固定至少2x張SR 06/12 13:14
推 Ikaruwill: 這次活動拿來練技比之前掉卡活動好，但臉黑的人要靠積 06/12 13:14
→ Ikaruwill: 分拿活動卡真的很累 06/12 13:14
推 prismwu: 打一堆糖果餅乾 玩餵食play (X) 06/12 13:14
→ cklppt: 這次我已經用掉一半水了 SR...下位4張=w= 06/12 13:14
→ cklppt: 沒辦法練親愛 沒辦法練歌(次數FC) 不能隨心所欲玩(卡體 06/12 13:16
推 jackys313: 可以看到各種奇怪的偶像/歌曲組合 不錯啊 06/12 13:20
推 Chiya0911: 看銀券很划算 SR率很低 但是跟別人打很好玩() 06/12 13:20
推 qsx889: 對我這種剛玩3天的倒是還不錯 06/12 13:23
推 Chiya0911: 對新手很棒 我同學剛入坑打了一堆R加進戰力(REGULAR) 06/12 13:24
→ DreamsInWind: 一直在更好練..又不是更好掉訓練券就跟開代幣衝突 06/12 13:24
推 zh76283122: SR率低其實有差耶 以前打卡可打到不少下位SR 那對於練 06/12 13:26
→ zh76283122: 技來說是大補...尤其是最後8910這幾技 06/12 13:27
→ zh76283122: 現在就真的要靠大量銀卷拼40%了 XD 06/12 13:27
→ acer5738G: 我從頭到尾好像沒說過這次更好練齁 06/12 13:29
推 tsubasawolfy: 銀卷合上去就不用拼40% 06/12 13:29
→ OscarShih: 銀卷練SR很好用阿, 練SSR就要拼一下了XD 06/12 13:30
推 Chiya0911: 這次的活動對新手和沒15星的不錯阿 06/12 13:32
推 ron761230: 看別人SSR跳舞很有趣，但技術太差master關門五成不開心 06/12 13:33
→ bnn: 個人掉率銀卷和R總和%和統計近似,但是SR%對手殘差太多了 06/12 13:33
→ acer5738G: 關門其實完全沒差 當練習券打就是了 分數又不會少拿 06/12 13:34
→ acer5738G: 畢竟還是有讓你打完 你打下去還是有給你分數 06/12 13:34
→ bnn: 但是關門個人格就只會是500,綠卷,甚至還會是200 06/12 13:35
→ acer5738G: 理論上對於團隊總分和獎賞格沒有影響 只影響你的活動pt 06/12 13:35
→ acer5738G: 關門的個人格不會只是那種東西阿 我TKMK掉過美玲欸 06/12 13:35
推 Chiya0911: <=看到老婆站C位或團體曲 就會開3D打不論關不關門的人 06/12 13:36
→ acer5738G: 先說 TKMK沒補我也是被關慘了 印象記得那場五人全關 06/12 13:36
→ bnn: ...好吧,只怪臉太黑~ 06/12 13:36
→ acer5738G: 結果就撿到一張美玲 這印象太深刻很難忘 06/12 13:36
→ DreamsInWind: 我也沒說是你啊 不過你要的話我也是可以改成體感 06/12 13:37
→ acer5738G: 我也沒說你在說我 我只是撇清關係而已 怕人誤會 06/12 13:39
→ acer5738G: 畢竟我前面一值在說r卡銀券更好掉 怕人誤會 06/12 13:40
→ OscarShih: 不過算一下 SSR光是5級升6級要60銀,好累 06/12 13:45
推 tsubasawolfy: 8昇9要180銀 目前進度99/180 9昇10直接塞SR了 06/12 13:47
→ OscarShih: 先練SR好了, 有些貴重的combo SR應該是固定班底了 06/12 13:47
推 f124: 過載先練滿塞進去放就對了 06/12 13:48
→ OscarShih: SSR9升10好像也是180銀 XD 06/12 13:48
→ OscarShih: 我已經專練過載了, 走音救星又給你加分 06/12 13:49
→ OscarShih: 缺點是該死的我手上也幾張9秒perfect的SSR 06/12 13:49
推 acer5738G: 恩 看這次掉卡改這樣 我整個懶得練SSR技能了 太痛苦 06/12 13:50
→ acer5738G: 目前我正在練四盾(進度3/4) 練完之後練過載(進度1/3) 06/12 13:50
→ acer5738G: 四盾練出來道具賽我白天可以打pro躺著農道具 很好 06/12 13:51
→ OscarShih: 我沒有NGS的成員, 過載很重要XD 06/12 13:51
推 tsubasawolfy: 跟舊掉卡相比 SR率不變得情況下多了銀卷掉落算好處 06/12 13:51
→ OscarShih: Co的過載放在限時抽當時應該要小抽一下的 06/12 13:52
→ acer5738G: Co過載沒放限時抽阿... 06/12 13:52
→ acer5738G: 上次限定我才抽到第二張欸 06/12 13:53
→ acer5738G: 你去看一下卡池 沙里奈過載現在應該還是抽得到 06/12 13:53
推 asabase: 快破一萬了呢（崩潰 06/12 13:55
→ OscarShih: 我是指限時抽的時候比較好中啦XD 06/12 14:08
→ OscarShih: 不然SR像海一樣多要命中有點難度 06/12 14:09
→ iamxup6: SR少很多 很不方便 06/12 14:11
→ kururukr: 直接20銀40%就賭了啦，比起抽卡的1.5%好凹多了(咦) 06/12 14:15
推 sid19881025: 應該不會取消原本的打卡賽吧？ 06/12 14:15
→ sid19881025: 不然15星卡還能幹嘛... 06/12 14:15
→ acer5738G: 我覺得不會 取消的話疊星就失去意義了 06/12 14:15
→ noumi: 對上班族來說協力可以掛機領卡屌贏了 06/12 14:17
推 sky79717: 結論: 各有利弊 06/12 14:22
→ OscarShih: 一般打卡還是會有吧,只是活動就3種再加1種而已 06/12 14:23
推 b325019: 打卡活動對一些人來說重點是練技解成就啥的只是其次 06/12 14:30
→ b325019: 所以這次活動很懶得打等下次打卡吧 06/12 14:30
→ zh76283122: 可是其實協力撇開掉落物 整個系統我覺得打起來還蠻好 06/12 14:32
→ zh76283122: 玩的就是了 XD 06/12 14:32
→ zh76283122: 看各種關門 或是觸手出沒 06/12 14:33
→ OscarShih: 我個人都懶的選歌,而且打卡活動會情不自禁去挑戰FC 06/12 14:34
推 s33003030: 我覺得能互動很有趣阿www 06/12 14:34
→ OscarShih: 搞到自己很累, 這種隨選的有時候蠻方便的 06/12 14:34
推 guogu: 我也覺得有點互動很有趣 遇到28沒補血大家崩潰也很好笑 06/12 14:53
→ kururukr: 28的歌也可以像這樣一人扛四個(?) 06/12 15:04
→ Xavy: 沒300萬阿 是哪裡扛了 06/12 15:05
推 castawil: 眾人皆斷我全接 一股87撲面而來 06/12 15:22
→ weiyilan: 這次互動比測試少有點可惜，大家都進場就直接按開始了 06/12 15:23
推 castawil: 菜P請教一下測試時的互動是怎麼個互動 06/12 15:25
→ acer5738G: 就 貼圖阿... 06/12 15:28
推 gn00851667: 嘿 睡個午覺回來好長一篇 06/12 15:28
推 s33003030: 因為看不到誰按準備所以很多人都不按w 06/12 15:29
→ gn00851667: 有人說過這次活動SR掉落率提高了嗎？ 我是沒看到啦 06/12 15:29
→ s33003030: 常常拖個十幾秒 然後大家就狂按貼圖 06/12 15:29
→ hinajian: 貼圖互相啾來啾去 06/12 15:30
→ gn00851667: 這個活動不能練親密不能解歌曲成就.... 06/12 15:30
→ gn00851667: 當然...如果打卡活動的目的是那些 06/12 15:30
→ gn00851667: 這個活動對於原PO真的是糞活動....目的不同嘛 06/12 15:31
→ hinajian: 親密還是可以練啦……就如果正好有好一點的新卡 06/12 15:31
→ acer5738G: 對我來說打卡活動是練技 練絆那些是順便了... 06/12 15:35
→ acer5738G: 歌曲次數成就這個道具賽就會解很多了 06/12 15:36
→ acer5738G: 然後練絆練粉絲 我都挑組曲(沒要衝分時)練 06/12 15:36
→ acer5738G: 畢竟組曲除非遇到對的顏色 對的歌曲組合 不然不用衝分 06/12 15:37
→ OscarShih: 300萬好像一開始就解了,沒想到是很多人的難關,運氣好.. 06/12 15:51
推 zh76283122: 300萬要遇到組合不能太偏跟隊友手不能太殘... 06/12 15:55
→ hinajian: 在想是不是因為資深玩家會開放後第一天就趕緊來try 06/12 15:56
→ hinajian: 然後初期各種報復社會的機制也還未明所以（欸 06/12 15:56
→ Mormory: 一般觸手是夜行生物 (無誤?) 06/12 15:57
→ weiyilan: 300萬我好像沒幾場就解掉了，剛好遇到低星+隊友沒手殘 06/12 16:14
→ weiyilan: 不過現在一直卡在center跟vocal兩位沒辦法60萬_(:3」∠) 06/12 16:15
推 liaon5566: 掉卡活動一直都是在練技用的啊 06/12 16:53
→ liaon5566: 不然以前也是上下位各一張就收工了 06/12 16:53
→ liaon5566: 以前會農15星 就是為了多掉些R卡來吃技 06/12 16:53
→ liaon5566: 現在只是換成銀券 一樣能升技 平常要升技都要集很久 06/12 16:54
推 none00: 推 原來差這麼多 糞活動 06/12 17:07
推 gn00851667: 樓上的打卡活動也是來練親密跟歌曲次數的嗎？ 06/12 17:13
→ gn00851667: 這樣會讓人想辦一個推投...打卡活動是練技的多還是... 06/12 17:14
推 acer5738G: 我打卡還是練技為主... 06/12 17:16
推 allensheng: 可是以前是可以一起啊 除了不能刷PRP以外 06/12 17:17
→ allensheng: 15星打卡+練親密+歌曲次數... 06/12 17:18
推 gn00851667: 現在是多給你40％銀卷.... 06/12 17:19
→ acer5738G: 對我來說 練技只能打卡活動 但親密和歌曲次數不是 06/12 17:19
→ Litfal: 就是原本能一起的變得不能了，不過算上銀訓練卷還不到糞啦 06/12 17:19
→ acer5738G: 親密和粉絲我都靠組曲 歌曲次數主要靠道具賽 06/12 17:19
→ Litfal: 不過不能請傭兵(兄弟姊妹)代打了，自己猛打有點累...... 06/12 17:20
推 allensheng: 還有兩百多隻SR沒練啊QQ 06/12 17:20
推 none00: 打卡只要能有一隊打得到MAS S就好 協力你要練五隻甚至以上 06/12 17:21
→ none00: 能打的 對非洲又手殘很不方便啊 不能練親密=不能及時補戰 06/12 17:21
→ none00: 力 就很不方便 保底場數也是手殘就該死 更不方便 06/12 17:21
→ gn00851667: 我覺得佛到爆炸的活動有人覺得糞 這一定哪裡有問題... 06/12 17:22
→ acer5738G: 樓上誤會了什麼 協力分數能不能上S主要還是看隊友 06/12 17:22
→ gn00851667: 可能是我的問題...我也來去發篇數據文 06/12 17:22
→ Litfal: 對手感比較差的P也比較不好，是不會關門但有挫折感(吧) 06/12 17:22
→ acer5738G: 你全放最高素質的SSR 其他人通通N卡也上不了mas S 06/12 17:22
→ none00: 會要練技為主的大多都是玩一陣子有要拚分的吧 06/12 17:22
→ acer5738G: 總之協力沒有mas S 跟你出的卡沒有很大的關係 06/12 17:23
→ acer5738G: 主要的問題還是在於你的觸手程度 06/12 17:23
→ acer5738G: 因為協力下 同場每個人隊伍是同一個... 06/12 17:24
→ Litfal: 樓上，不太對吧，如果自己打27+手殘，就算給你五隻SSR一樣 06/12 17:24
→ acer5738G: 隊伍素質都一樣 有人能S 你不能 那就不是你卡片的問題 06/12 17:24
→ none00: 放SSR高於任何SR我當然懂 但沒有五張就是要補SR進去啊 06/12 17:24
→ Litfal: 對，但舊打卡可以選歌，現在不能ww 06/12 17:24
推 allensheng: 要看糞活動就去看看FGO現在的啊 06/12 17:24
→ acer5738G: 你還是沒搞懂我的意思 你放SR 其他人都SSR 你一樣能S 06/12 17:25
→ acer5738G: 你打出來的分數不是只取決於你自己 而是整隊 06/12 17:25
→ acer5738G: 整個隊伍是五個人合起來的 大家一樣是這隊 06/12 17:25
→ acer5738G: 你會發現多個人同時FC的話FC分數不會差太多 06/12 17:25
→ none00: 所以就說我手殘不行逆 隊友亂數的情況下就比自己組還難S 06/12 17:25
推 f124: 同樣的隊伍 五個人打 只是他會一直計算combo數上傳 06/12 17:26
→ acer5738G: 這代表了大家起跑的隊伍素質是相同的 06/12 17:26
→ Litfal: 你歧視手殘吼XD 06/12 17:26
→ acer5738G: 我只是要反駁"協力要練五張卡才能masS"這點阿 06/12 17:26
→ none00: 我不是超新星不觸好嗎 還是你要我放N靠其他人帶MAS S 06/12 17:27
→ noumi: 比自己組的還難S ㄏㄏ 你每組都5SSRㄇ 06/12 17:27
→ acer5738G: 我相信你不會慘到只能放N卡 總有R卡或SR卡能擺的 06/12 17:27
→ Litfal: 他抱怨點是，他舊活動練一隊爽爽打簡單歌拿S，協力抽到難 06/12 17:28
→ Litfal: 歌只能等著吃土 06/12 17:28
推 f124: 我碰過兩個放N卡的 FC也沒S XDDD 06/12 17:28
→ none00: 要放沒練的SR就分數低一截靠人帶啊 我是指沒親蜜特訓不了 06/12 17:29
→ acer5738G: 真的碰到兩個N卡的那當然FC也沒S啦 06/12 17:29
推 liaon5566: PRP 親密度 clear次數這些要練時間多的事 06/12 17:29
→ liaon5566: 但是練技一個月就一週能大量練到 06/12 17:29
→ Litfal: 放N應該是報復社會吧ww 06/12 17:29
→ acer5738G: 我覺得你若是真新手寧願放正再練親密的SR卡去打協力 06/12 17:30
→ liaon5566: 我clear一破百 那首歌我幾乎就不打了 06/12 17:30
→ liaon5566: 我反而比較不喜歡clear次數太多XD 06/12 17:30
→ none00: 對只要練技的老手佛拉 對手殘保底場數就差一倍 06/12 17:30
→ acer5738G: 真的手殘到場場都關門的話...要不要考慮打pro阿 06/12 17:31
推 allensheng: 這本來就是課長觸手活動啊 06/12 17:31
→ Litfal: 嘛，換個想法，原本挑戰應該要關門的關卡，現在只扣一半PT 06/12 17:31
→ Litfal: 而且PT又不太重要(如果你打算練技狂打的話) 06/12 17:32
→ Litfal: 是不是很好的練習機會呢？ 06/12 17:32
→ acer5738G: 我絕得等等會扯說手殘比較難打到SR卡 幾乎只能靠寶底 06/12 17:32
→ acer5738G: 然後又要多一倍的場次 根本絕望 崩潰 06/12 17:32
→ acer5738G: 很有趣的是 我第一張美玲是關門的場次拿到的 06/12 17:33
→ Litfal: 相較於其他活動關門的損失，這活動的損失小多了 06/12 17:33
推 none00: 沒到場場關門 但是開歪就是開歪 寧願代幣給我自己調要啥 06/12 17:33
→ noumi: 名次差 掉卡率也不會說差多少 只是看到自己4 5名不爽而已ㄅ 06/12 17:33
→ Litfal: 這不是什麼扯吧...上位SR靠保底又不是不可能 06/12 17:34
→ none00: 當隨機練習卷雷人也可以啦 現在就厚臉皮一直雷人了 06/12 17:34
→ acer5738G: 說一定要5SSR才能打出mas S也只是假議題啦... 06/12 17:34
→ Litfal: 順便一提，我現在也還沒打到上位SR OTZ 06/12 17:35
→ acer5738G: 我自己打過2SSR3SR場次解60萬成就的 然後我是出SR 06/12 17:35
→ none00: 實話就是就算不糞也沒打卡好 唯一比打卡好的是每日25石 06/12 17:35
→ acer5738G: 偷偷說喔 打卡活動也有每日25星 還多送一罐每日30水 06/12 17:36
→ noumi: 對對 不好 你不要打 跟原PO一樣銀券也是垃圾沒打的必要 06/12 17:36
→ acer5738G: 整體來說我還是覺得原本打卡活動好無誤 06/12 17:36
→ Litfal: 你們基準點(駕駛經驗值)不一樣 = = 06/12 17:36
→ inschool: 對吼 協力怎麼沒有每日送水 差評(X 06/12 17:37
→ none00: 好啦你很觸很厲害拍拍手 三百萬我也解掉了但是對比較殘比 06/12 17:37
→ none00: 較新的人就是沒代幣換好解嘛 這樣你高興了嗎 06/12 17:37
→ acer5738G: 這次協力整個看起來配套還沒做好 SR率降低我滿不滿的 06/12 17:38
→ none00: 打卡也有25石還有水喔 完了協力更糞了 06/12 17:39
→ acer5738G: 一般打卡活動SR卡機率高很多= =" 06/12 17:40
→ acer5738G: 老實說上次打卡我練滿了三張SR卡的技能 很爽 06/12 17:40
→ acer5738G: 這次我感覺連第二張都練不滿 06/12 17:41
推 none00: SR低+保底高門檻+裝檢較嚴 會不爽說糞也要被嗆 我閉嘴好了 06/12 17:42
→ acer5738G: 我可沒嗆你這點喔...我只是說要練卡才有S這點 06/12 17:43
→ acer5738G: 是說裝檢較嚴是什麼意思 不是很懂@@" 06/12 17:43
推 inschool: 五個位置不能重複放的意思吧 隨機出場所以SSR越多越有利 06/12 17:45
推 none00: 你開一個新帳然後把觸手度砍半試試看就知道了 06/12 17:45
→ Litfal: 裝備(角色)檢定 06/12 17:45
→ acer5738G: 能重複放的話我還不全部擺滿美穗 06/12 17:45
→ acer5738G: 我是單純看不懂裝檢較嚴的意思 校工那樣講我大概懂了 06/12 17:46
→ Litfal: 要有同理心，如果我是剛開帳1個月左右的人，我也會覺得傳 06/12 17:46
→ Litfal: 統打卡比較好 06/12 17:46
→ none00: 大部分的人沒嗆都在討論但是就是有人偷嗆啊 你往上滑滑看 06/12 17:46
→ acer5738G: 老實說這次SR率低成這樣我還是覺得原本打卡比較好 06/12 17:46
→ noumi: 不過SR掉落率比較低這點不管上篇這篇下篇統計 都沒這回事啊 06/12 17:46
推 liaon5566: 剛開帳沒15星打打卡也掉落率不高吧 06/12 17:47
推 cklppt: 新帳雖然很難組隊 但是同樣也不用先農出一張15星 06/12 17:47
→ liaon5566: 看下一篇gn的統計 平均起來SR跟R卡的掉落率幾乎沒差 06/12 17:48
→ liaon5566: 反而協力多掉了一堆銀券 06/12 17:48
→ acer5738G: 疑 SR率沒有差嗎... 06/12 17:49
→ cklppt: SR掉落率原po統計看起來沒低多少 但不少人都感到明顯有差 06/12 17:49
→ cklppt: 當然也不能排除臉黑啦 畢竟我打卡也遇過連6x場沒掉SR... 06/12 17:50
推 liaon5566: 法子那次我下位都15星了還沒掉法子... 06/12 17:50
→ cklppt: 舊打卡的outlier紀錄:122場1上位 6x場沒SR 6場出5SR4上位 06/12 17:51
→ cklppt: 只能說打卡已經很多次了所以這些偏離值能夠無視 反正我 06/12 17:52
→ cklppt: 肯定每次打卡我能穩定打至少2x張SR 這次目前看起來不可能 06/12 17:53
→ noumi: 掉落這種東西 還是很看個人的臉的 06/12 17:53
推 guogu: 法子那次下位15法子不來+1直到最後一小時才來 06/12 17:53
推 acer5738G: 既然SR率一樣 為什麼會有這種以前可能現在不可能的感覺 06/12 17:53
→ acer5738G: 而且還不是只有一個人有這種感覺 06/12 17:53
→ noumi: 我個人覺得還好 目前才開三天 我就有 上1下6 跟之前差不多 06/12 17:55
→ noumi: 目前 9666PT 06/12 17:56
→ Litfal: 這次不會放箱子裡面，比較難統計，差評! 06/12 17:56
→ liaon5566: 7000多pt 上2下5 06/12 17:57
推 cklppt: 目前9872 4下位 記得4000時才1SR =w= 06/12 17:57
→ liaon5566: 每次打卡(含這次)活動 我都覺得第一天機率特別高 06/12 17:57
推 cklppt: 其實有同感+1 XD 06/12 17:59
→ cklppt: 不過我這次第一天遇到一堆問題 幾乎沒辦法正常打... 06/12 17:59
→ acer5738G: 18500pt 上4下11 含保底了... 06/12 18:05
→ acer5738G: 我平日沒時間打了所以這兩天狂衝 06/12 18:05
推 eeveelugia2: 對目標練技的人來說這次是佛 對目標集角休閒的這次就 06/12 20:23
→ eeveelugia2: 頗糞了 手殘還有加成 MASTER我都祈禱不要抽到26以上 06/12 20:23
推 zero3213: 為什麼我9000才1張sr…還以為本來就比較難掉 06/13 06:38
推 remuhit: 請教一下，我打pro打到一萬七pt了，但指有三張美玲跟7張 06/13 16:13
→ remuhit: 紗南。而打master的話大概不是23以下的話會場場關門,並且 06/13 16:13
→ remuhit: 頂多A。我想請問的是，以下位15星為目標的話，要繼續打pr 06/13 16:13
→ remuhit: o還是打master 06/13 16:13
推 greenpeace21: 何必堅持15星? 紗南數值又不好 拿來練技才是正道 06/13 22:26
推 liaon98: 紗南還是補體... 06/14 01:04
推 remuhit: 呃，因為缺一張15星pa卡@@ 06/14 02:29