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※本文有排版表格,推薦使用電腦版PCman閱覽 ※行動裝置可能無法閱讀表單資料 [防雷頁] 慎入、慎入、慎入 因為很重要所以說三遍。 這篇是寫給衝分強度有需求的「組隊思考」 由於探討的是「衝分強度」,本篇文章將完全去除對於偶像的喜好。 僅探討「CGSS」上的衝分條件與強弱。 對於「偶像大師」這個領域,本文角度可能過於邪門 因此,若因對偶像的喜愛而無法接受,請儘早按「←」左轉,感謝您的配合。 那麼,讓我們開始這篇離經叛道的文章吧〈?!〉-------閱讀本文請按鍵盤Page Down↓ ==== 前言:確認目標 首先, 遊戲中的卡片,加分技能主要分為「P+」跟「C+」 而根據經驗,2~3張「同技能、不同秒數」的卡就能湊出90%左右的覆蓋率 所以, 以前任何教CGSS組隊的文章都會告訴你3P+2C 目前多了一個SB,所以組隊結構上的結論是 3P+2C2P+2C+SB P+來源 = 常駐P+17,公主P+16,超載P+18,專注P+18 C+來源 = 灰限C+18,舊月限C+15,公主C+14,全才C+13 SB來源 = 灰限SB ==== 首先,專注是個難用的技能,我們直接略過 而很不幸的,從上表來看 上面只有常駐、全才兩項可以靠超得解決(常駐池SSR) 「其他都只能去抽,月底限定 or fes(灰姑娘限定,簡稱灰限)」 這代表什麼呢? 這代表, 新手如果選擇刷帳(人販)帳號起手 →「從入手限定角開始養」會是比較容易完成隊伍的走法← 而目前限定卡取得的難易度...---------------(接下頁,請按Page Down↓ ==== 考慮已經出完/正在出的卡片 (同類型技能正常來說會補滿三色x三屬總共9隻,技能秒數也通常會錯開 取得難度的排序 超載(月限,已出完/等復刻) > 公主(月限) > 灰限C18(9張出完) > 灰限SB(正在出) 所以組隊的目標應該以「超載>公主>C18>SB」這樣的順序為核心,常駐P+請最後考慮 這邊分為兩個分支: 1.想買帳號的新手,記得跟人販買上面技能SSR的起始帳 2.已經有帳號的,請以手上既有的隊伍來考慮戰力,以及天井的方向 那麼,接下來就照順序來。 ==== Part.超載 超載雖然有扣血的副作用, 不補血,一首歌大概會吃你半條 但其提供高達18%的P+,而且除了MISS不斷康 「就算你用不到續康,18%也是應該要追求的強度」 要接受這個事實,他就是硬比常駐SSR多你1%的P+ 而目前SSR超載已經出完9張,在復刻前可以認為已經絕版。 CU CO PA VI: 7中-歌鈴 7中-飛鳥 9中-星輝子 VO: 6中-芙蕾 9中-美波 7中-莉嘉 DA: 9中-志希 6中-小梅 6中-芳乃 ==== 查表, https://www.ptt.cc/bbs/IdolMaster/M.1482246505.A.EB3.html 單卡技能覆蓋率排行:7中>9中>6中 所以超載區最好的三張:飛鳥(CoVi)、歌鈴(CuVi)、莉嘉(PaVO) 呃這邊很明顯,DA被霸凌了...DA就是沒7中。 ------------------------------------------請按Page Down↓ ==== PART.公主 這是很新的系列,先表列出來剛出完的9張 CU CO PA VI: 11高-悠貴 9高-乃乃 7高-及川雫 VO: 7高-幸子 7高-周子 11高-友紀/9高-佐藤心 DA: 9高-有香 11高-嫁凜 X (DA又是你...天缺 (平均型偏DA) 不過 因為公主放隊長是「全值提升+50%」 不太需要考慮是什麼特化屬性,反正全部都會加 (公主的存在就會讓組隊白值暴增,不太需要考慮技能覆蓋率) 組隊初期先當公主是個白值放置機就好 所以公主這表格其實不必在意,我們後面再聊撞秒問題。 ==== PART.Combo+18%卡 (C18) 偶像分為VI、VO、DA三大特化屬性 而屬性跟我們追求的組隊效率有什麼相關呢? 衝分的天花板分別在於, 「9張灰限C18加分卡的秒數分佈不均」 三色 x 三屬性,總共9張,理論上應該是三種特化組起來戰力應該要差不多 BUT,就是這個BUT 因為秒數覆蓋關係,特化陣營是「不平等的」。 ==== CU CO PA VI: 11中-卯月 4高-楓 7高-唯 VO: 6中-菜菜 7高-凜 13高-美嘉 DA: 6中-幸子 11高-周子 9中-未央 C18在組隊時,最佳情況通常會放2張 板上之前已經有人分析過懶人包 雙卡覆蓋率試算表 https://www.ptt.cc/bbs/IdolMaster/M.1483093436.A.4DD.html 因此查表,技能覆蓋率最高的有兩種可能 Vi屬性的混色「4高楓+11中卯月」/「4高楓+7高唯」 COOL的純色「4高楓+7高凜」 ==== Part. SB(技能增強) 目前只出了3張,分別是 奏 -8秒高,VO特化 咪哭喵 -8秒高,Vi特化 愛梨 -8秒高,DA特化 所以其實SB這邊目前也沒什麼好選的...... 抓一隻顏色對or特化對的丟進隊伍就好。 ==== Part. 常駐SSR 強度考量,P+只推薦「4秒高P+」,全才C+的話要再研究(官方明顯還沒出完) CU: 有香、芙蕾、美穗 CO: 李衣菜、美優、佐城雪美 PA: 早苗、日菜子、米莉亞......不確定有沒有漏,有漏請幫忙修訂 感謝XD ==== OK綜合以上,該來做個結論了。 組隊,其實就是在P+、C+分別拆開來看,找一個能湊得到的最佳解 P+: 超載 + 常駐 C+: 灰限+18 or 舊版的月限+15 然後抓一個SB丟進去就完成了 來,兩個方向 ==== 方向1. 如果你要組的是以灰限C18為隊長的「混色隊」 那你需要考慮特化屬性, C18中最威猛的就是尊爵不凡4秒高:「楓」- CoVi 他是Vi屬性,所以請你排一組都是Vi特化的隊員給她 思考路徑大概會是這個樣子: 1.Center : 灰限楓,4高C18,三色組成時,所有人的Vi表現+100% 2.超載一張 : 月限飛鳥=月限歌鈴 3.C18第二張 : 灰限唯 or 灰限卯月 4.P+ : 常駐李衣菜、常駐早苗 5.SB : Vi屬性,灰限咪哭喵only 由於SB限定CU 隊伍組成需要三色都有,最後應該會變成這樣 ==== 灰限楓(隊長)+月限飛鳥+灰限卯月+灰限咪哭+ (李衣菜/早苗) 灰限楓(隊長)+月限歌鈴+灰限卯月+灰限咪哭+ (李衣菜/早苗) ...之類的 (只是舉例) 調整: 其實可以用飛鳥/歌鈴來改變選色彈性 或是手上已經有其他的C+卡,例如新年紗枝C+15那張, 放進去取代沒有第二張C18的空缺也可以 ==== 方向2.組純色公主隊伍 例如,在有CU的公主的情況,C18考慮:卯月、菜菜、幸子 超載考慮:歌鈴>志希>芙蕾 常駐考慮:芙蕾、有香、美穗 不過這邊就有趣了, 公主悠貴的C撞卯月...他們C+14跟C+18是同秒 (其他兩隻CU公主,沒這問題) 這就是「撞秒」情況了,天井之前可能要好好考慮 不顧撞秒的話 組隊大致參考: 月限公主+月限歌鈴+CU灰限(三選一)+灰限咪哭+CU常駐4秒高 EX:月限有香+歌鈴+灰限卯月+灰限咪哭+常駐美穗 ==== 調整 理論講完了,一定會有人說「幹我就是抽不到上面那些神卡啊」 當然是可以調整的。 當然,要是你滿手都是VO/DA,那就組它們吧。 絕對不是說其他屬性不好, 只是可能就...覆蓋率沒有理論值上這麼漂亮而已,(像DA沒7中超載這種天缺) 多打幾次刷技發,也能把分數(PRP)拉上來的。 你說缺C+? 缺C+的話,除了超得「全才」的SSR卡, 另外就是多參加活動吧。活動SR的C+其實也很夠用了。 這遊戲, 只要依照手上有的卡片、特化等資訊, 跑過本文的思考流程; 弄清自己缺什麼、往哪個方向最有效率,這樣就行了。 就有點類似在打麻將的「牌效」啦, 進什麼張、湊什麼牌型才會快, 照著流程跑一下路線就會很清楚了。 大Guy就4這樣(幹#) 最近感覺問組隊的人變多了 有新血算好事啦,不過上次有新人起始牌組就完成度超高 真的令人羨慕...XD 好啦,所以我說灰限奏你到底要不要來我家T_T -- ================================================> Я тебя лю Shine RAdio ┌────*.──────個時真的DJ享受不同聽覺┌╮ *╭─╮* *。 。│*.==串流網址== http://sradio.twbbs.org:8000/sashimii ╰┘ *.│ ==電台主頁== http://j2n8m9.blogspot.com/ **╰─ ==串流贊助== S‧R -Shine Radio- ╭┐* │。 ┼─。────────────────────────┘└╯╯○ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.0.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/IdolMaster/M.1506118988.A.550.html ※ 編輯: Sashimii (111.250.0.151), 09/23/2017 06:26:45
YomiIsayama: 嗚嗚嗚 大家都說要灰限楓可我就是抽不到灰限楓RRRRRR 09/23 06:28
一起加油! 我的目標現在是灰限奏QQ
Shigeru777: 沒觸手 組了也沒太大作用 QQ 09/23 06:37
觸手可以練,我當初打26可是一定會死呢(#
ricksimon: 下次灰限300抽就有了(沒建設性 09/23 07:09
frost1080: 佐藤心是Vo哦~~ 文章有點長XD 09/23 07:47
Qoo777: 佐藤心公主不是DA CY故意80DA拉 叭叭 09/23 07:50
asteea: 平平都是PERFECT加分 為什麼只有專注不是P+18 而是P18 XD 09/23 08:36
修啦,凌晨整個寫到ㄎㄧㄤ掉#
leftside: passion公主有兩個vo,這是一種顏色要出六張的節奏? 09/23 08:42
asteea: CO也有一張是平均 代表其他也要出嗎?! 只有CY知道 09/23 08:45
faruz04: 這遊戲拼分數是只有歌排有差嗎? 09/23 09:01
歌排沒差,可是刷PRP有石頭!!還有SSS廢人大賽門票(幹##
black80731: 我的ssr幾乎都撞秒qq 09/23 09:08
y0707186: 什麼都有.pdgjav 09/23 09:09
asteea: 對練粉速度也有影響 09/23 09:12
對,這點倒是最直接的差別
uei1201: 玩遊戲就是找到自己的目標阿 有人蒐集有人拚分XD 09/23 09:23
acer5738G: 嫁凜不是Da特化喔 嫁凜的Da才大概6000前後 09/23 09:24
acer5738G: 數值上要7000的才會叫特化 09/23 09:24
acer5738G: 然後心也不是Da 是Vo 09/23 09:25
謝謝綠膿,已修(汗
uei1201: 嫁凜明顯平均型阿 最適合公主的那一種 總和值高 09/23 09:25
尊爵不凡是我嫁凜(X
SeventhShino: 公主隊沒超載的話 要改帶P還是C呢? 09/23 09:31
那其實就都可以了,如果P已經塞兩張, 那考慮超得一張全才(補血帶13% C+)是否也不錯?
TBdrays: 推教學 09/23 09:34
strugglesolo: 感謝~ 09/23 09:36
maxpower0203: 好文推一個! OL什麼的出完跟我這個手殘黨無關啦(倒 09/23 09:58
當然是屯石等復刻啊,你看我家飛鳥好棒的(被拖走##
louis1004: 嫁凜算是平均偏DA 然後目前三圍最高(?) 09/23 10:00
maxpower0203: 我的九秒中戰隊QQ Cy不考慮撞秒可以加成發動率嗎? 09/23 10:01
maxpower0203: 三圍最高在常駐吧 記得是雪美? 09/23 10:02
z123296: 謝謝大大的說明,然而我什麼都沒有 09/23 10:03
acer5738G: 三圍最高的是嫁凜 09/23 10:06
YomiIsayama: 凜這麼瘦怎麼可能三圍最高(x) 09/23 10:08
那你看那個雪美...(被滅口#
CYL009: DA又被(略 09/23 10:17
uei1201: OL這個月底就開始複刻的一輪啦,9秒中的 09/23 10:18
sky79717: 雪美 巴 常駐楓 嫁凜 並列最高 09/23 10:47
gn00851667: 然後只有嫁凜目前能入隊 現在是限定的時代 09/23 10:54
CYL009: 你有一隊常駐SSR 我有一隊限定SSR 應該沒差吧 09/23 11:02
songsongboy: Vi屬性的混色「4高楓+7高唯」<= 這裡不太對吧 09/23 11:03
songsongboy: 11秒中的卯月會比7高的唯好 09/23 11:03
改了3Q
dunkis1: 灰限周子是11高喔,請修改謝謝 09/23 11:10
發現起床後修了不少東西 看來以後還是不要熬夜寫文...早上真的有點茫 XD
carzyallen: 是說不是每次出新角就有個整理三色三屬的表格,那個要 09/23 11:15
carzyallen: 怎麼追啊。之前看到版友分享的網址很像會定期刪掉,然 09/23 11:15
carzyallen: 後就只能等下一次更新的分享。 09/23 11:15
NanaMizuki: 我印象中目前要衝高分只會放一張fes限 09/23 11:20
gn00851667: 印象是錯得 追求極限還是2張18% 09/23 11:22
NanaMizuki: 我記得是雙公主+超載+sb+fes限 09/23 11:25
hondobaka: 好文推 09/23 11:33
iouhsu: 全才的效率到底怎麼樣啊? 求懶人包 09/23 11:41
補全才 CU CO PA VI: 5高-琴歌 9中-亞季 8高-柚 VO: 9中-里奈 8高-瑞樹 (缺) DA: 8高-遊佐 5高-涼 5高-梨沙 其實光是「可以超得的C+」就有賣點 他們也比活動SR的C+12「多1%」 另外,附贈的補血可以讓你在組曲也帶超載, 所以這期超得,主要組CoVi的我選大和亞季,目標之後的Vi組曲 這是我自己的例子囉~ ※ 編輯: Sashimii (111.250.0.151), 09/23/2017 11:52:07
YomiIsayama: 全才效率不好,覆蓋低倍率也差 09/23 11:49
Xavy: 沒月限C+加減用、組曲補血用 09/23 11:49
YomiIsayama: 全才只是給手殘黨省一個補血位的 09/23 11:50
Xavy: 不只啊,這樣你可以帶OL打組曲了 09/23 11:50
YomiIsayama: 觸觸不是都開底力打組曲嗎 09/23 11:51
super1937: 真的有雙技能喔,好酷 09/23 11:53
Ikaruwill: 上次有新人起始牌組就完成度超高 真的令人羨慕...XD>> 09/23 11:54
Ikaruwill: 這是我們廣大亞非裔住民對歐洲魚的臺詞吧 09/23 11:54
uei1201: AR我就是拿來帶OL打組曲的XD 而且AR總合值都不錯高 09/23 11:54
uei1201: 只是技能覆蓋率就真的 補血的覆蓋率 09/23 11:54
key000130: 雙公主配AR覆蓋率還是有90%啦(? 09/23 11:56
CYL009: 1300就可以買四張加分核心 QQ 09/23 11:58
Sashimii: #1PidtKb7 (IdolMaster) 這篇啊 超大型新人帳XDD 09/23 11:59
CYL009: 基本上 三張不同秒怎搭都會90%以上覆蓋 09/23 11:59
CYL009: 少數稀有秒才能兩張搭的跟三張差不多 09/23 11:59
CYL009: 雙公主特色就是兩張就有兩人份的C和P加分 平常要四張位置 09/23 12:01
CYL009: 這也是灰限隊比不上的原因之一 人家一張有兩種技能 湊覆蓋 09/23 12:03
CYL009: 超好湊 09/23 12:03
Ikaruwill: 可是公主很容易撞秒 09/23 12:04
CYL009: 公主秒數換成中字輩都是前幾名加分 一種整你的概念 這時6 09/23 12:06
CYL009: 中的好就出來了 09/23 12:06
lkk61114: 老實說 新手還是按計算機吧 有時候想的跟算的不一樣 09/23 12:10
TBdrays: 全才怎樣都好過SR吧 09/23 12:13
iouhsu: 開底力打組曲沒用啊 ol沒血就不會發動了 除非你只是要練粉 09/23 12:47
KBTIT: 到琴歌為止的表格 以後2ch有看到的話我再轉置底好了XD 09/23 13:05
KBTIT: 現在最強配隊就是7秒高以外的雙公主了 前提是有7中OL 09/23 13:08
KBTIT: 反正就是用兩隻公主的雙加成去填滿覆蓋率這樣 09/23 13:11
shielt: 結論 不當常務p沒人權 09/23 13:26
sokayha: 但是常務盯上的灰限楓姐拒絕了她 09/23 13:27
gn00851667: https://i.imgur.com/4TKMKyV.jpg 極限 09/23 14:45
gn00851667: 就....只是要拼個前50 那選雙DP比較輕鬆 09/23 14:53
gn00851667: 如果要拼前10 那雙C18比較有機會 09/23 14:54
uei1201: 拚個前5000 就 選有愛的! 09/23 15:01
CYL009: 我還以為11—7雙公主要配美波OL的 09/23 15:01
uei1201: 對喔 周子應該換乃乃吧 跟飛鳥撞 09/23 15:03
s19911106: 想問SB灰限的三人適合當隊長嗎? 09/23 15:06
拼分的時候SB是拿來當隊員用的 理由:SB系列放隊長都不加體質,拼分時先天就輸別人一大截了
gn00851667: 換乃乃或是美波都不影響極限比較低的結果 09/23 15:09
uei1201: 是沒錯 自己按也是這樣 雙DP平均分>雙C18+ 極限分則反 09/23 15:12
carzyallen: 借串問一下 主力隊長跟技能都完成後,若後排只到sr現 09/23 15:31
carzyallen: 階段有可能達到金盃嗎? 09/23 15:31
看活動曲難度和屬性, SR後排要偷金盃我覺得兩個條件啦 1.單色歌,2.能拼M+ 我COOL單色後排大概還有4隻SR, 上次雙翼獨奏歌(27)請大神幫FC master 結算是銀盃5416,差一點點而已,有嚇到我自己XD
alaevatain: 感謝分享~想順便請問目前像是這樣的話是比較建議放 09/23 15:34
alaevatain: 阿妮雅還是雙公主呢(楓,凜,雪美,奏為固定)? 09/23 15:34
alaevatain: https://i.imgur.com/AnhjPv4.jpg 09/23 15:34
就你吼,你家根本超神起手XDD 問題點應該是常駐阿妮亞(6中P+)吧? 按個計算機 雙公主9高 + 11高,= 84.27% 的 C+14/P+16 常駐雪美4高 + 常駐阿妮亞6中 = 88.7%的 P+17 9高+4高+6中 = 94.2823% 11高+4高+6中 = 94.6774% 9高+11高+4高 = 93.0242% 9高+11高+6中 = 92.6129% 看起來覆蓋率,雙公主少1.x% 但我個人的看法是差距甚小,想放誰就放誰了
vcxvcx0369: 如果C+只有阿妮亞和灰限凜 要兩張都放嗎? 09/23 16:56
7中C15 跟 7高C18 持續時間 6s 4.5s 沒其他的就放吧,7高的洞給7中補還是OK的
AL107: 推詳細教學 請問有永久居留歐洲的教學嗎(x) 09/23 17:04
rf3: 感謝營運讓我抽中限楓和限卯月 我的恆常CuVi隊直接大變身 09/23 18:06
我也是入坑後參加的第一次灰祭抽到楓,PRP從700直接上千 感謝羽月大神幫抽\(─﹏─)/ ※ 編輯: Sashimii (111.250.0.151), 09/23/2017 21:17:33
davidliudmc: 推理性文章 09/23 23:06
louis1004: 基本上只要有舊灰限+常駐SSR夠多 PRP是直接破K的 09/24 00:15
baychi999: 要堆分真的要精算 但我是有愛才抽派的 除非技能真的太 09/24 09:17
baychi999: 雞肋或是太OP才會有例外 09/24 09:17
flyinglin: 厲害,認真給推 09/24 15:37
alexjui: 這邊有個問題是公主隊凜嫁 是平均型這樣白質不就降低了 09/25 09:29
acer5738G: 聽不懂樓上在說啥 09/25 09:32
acer5738G: 印象中嫁凜的白值是全卡最高不是嗎 何來降低? 09/25 09:34
alexjui: 平均型 不是白質就不會有特別偏高哪邊 乃乃又是VI公主 09/25 09:34
alexjui: 在9高跟11高的組合下 不就要拿起他人來補VI? 09/25 09:35
acer5738G: 公主隊為什麼要偏Vi...? 09/25 09:35
acer5738G: 就算是要打Visual組曲 下一次也要明年一月喔 09/25 09:36
acer5738G: 公主隊長技是全值增幅 一般情況就是不用偏門高白值更好 09/25 09:38
alexjui: 沒注意實際數值抱歉誤解了 09/25 09:38
acer5738G: 公主隊使用的話 嫁凜是全卡白值最搞基本上必放 09/25 09:38
alexjui: 所以雙公主就變成就變成乃乃+凜+飛鳥+SB+? 09/25 09:42
acer5738G: 灰限楓這麼IMBA不放嗎 09/25 09:46
alexjui: 這隊伍太美不敢想..... 09/25 09:53
alexjui: 好像灰祭一直線井下去就好了.....手上有乃乃 09/25 09:59
alexjui: 凜+飛鳥+SB+楓 都是灰限或.... 09/25 10:00
acer5738G: 我以為這篇是在討論天頂隊伍 09/25 10:09
acer5738G: 嫁凜跟飛鳥不是灰限 你井不到就是了 09/25 10:10
ricksimon: 月限只能等復刻再井了...感覺超久 09/25 11:58