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※ 引述《skyerlight (燦華落盡)》之銘言: : ┌────┬────┬────┬────┬────┬────┐ : │隊伍星數│ 6-18 │ 19-32 │ 33-46 │ 47-60 │ 61-74 │ : ├────┼────┼────┼────┼────┼────┤ : │ Pro pt │ 650 │ 700 │ 750 │ 800 │ 850 │ : ├────┼────┼────┼────┼────┼────┤ : │ Mas pt │ 790 │ 840 │ 890 │ 940 │ 990 │ : ├────┼────┴────┴────┴────┴────┤ : │步數/體 │ 全部都是pro勝啦 │ : └────┴────────────────────────┘ : 結論:打星數地圖不管幾星都打Pro啦,放置也通通放Pro 中午看到置底說打EX,Debut的步數/體,效率還更高 10體有6步。 今天中午前的這幾天都是用Pro打EX,我算完後中午就改成打Deb了。(下次活動再看看。) 看結論,請END,上色為紫色的"最終結論"。 --- 因為地圖偶像兩人以前的SR皆沒滿15星。我是15星*4+地圖偶像,61星以上未滿75星的隊伍 61星的場合 Deb 10體 620pt = 6步 Reg 12體 730pt = 7步 Pro 15體 850pt = 8步 Mas 18體 990pt = 9步 體力消耗所累積的效率,給你看的話 先以各難度的步數作最小公倍數為504步 先不論PT兩倍機會 等於每走504步,Deb需 840體 Reg需 864體 Pro需 945體 Mas需1008體 體耗結論:每走504步,效率的最高~最低差距會省168體,打Deb 步數/體效率最高 --- 至於2倍效率要打哪個難度? 根據 10體=6*2 12步 → 效率 每體有1.2步 12體=7*2 14步 → 效率 每體有1.1667步(6循環) 15體=8*2 16步 → 效率 每體有1.0667步(6循環) 18體=9*2 18步 → 效率 每體有1.0000步 2倍結論:故遇到2倍也是打耗體低的 or 平常打什麼難度就打什麼難度。 --- 有人會說Deb 時間效率低,不如打Pro 接下來算給你看 目前我的等級,體力滿格是90體 90體 = Pro15體*6首歌 = 8步*6首歌 = 48步 Deb10體*9首歌 = 6步*9首歌 = 54步 這邊,每一次滿體的步數效率看起來是DEB > PRO,但問題就是DEB的歌要打比較多首 假設打完每首歌估算2.5分鐘,一小時可以打24首歌 (其實應該打不到24首) 每小時 若打Pro,15體*24首 = 8步*24首 共192步 每小時 若打Deb,10體*24首 = 6步*24首 共144步 每小時最多 Pro 可得192步(耗360體) Deb 可得144步(耗240體) 不過我的情況是 每日3段訓練券時間消完體力,再喝每日送的50水+幾罐有期限水 (所以不會整個一小時都全力衝刺,打滿60分鐘。) (也不會24小時都在衝步數) 每次到了訓練券時段,快滿體時打Pro 15體,大概20分鐘收工 打Deb 10體,大概30分鐘收工,只消體的話Deb會比較多步 只要每次訓練券時間,打久一點點而已 除非是有人會吃石,狂喝有無期限各種水 時間結論:你在意時間效率,又會狂吃石的話,就打耗體高的Pro (嫌無聊就換打Master) 你不吃石,時間比較有閒餘的話,每次要消體打歌時,就打步/體效率高的Deb。 就跟道具戰一樣,我不打兩倍體拿PT的 (只有剛出兩倍耗體機能時,試過1~2次而已) --- ※最終結論: 1.捨不得吃石,不想浪費體力效率的打DEBUT (有時間的話) 2.時間寶貴,白白浪費體力不算什麼也敢吃石頭的話,打PRO 或 MAS (沒太多時間的,折衷派的就打PRO養生就好) <打完後,感覺自己講的好亂> <不知道想追求「體力效率」或是「時間效率」的各派別能不能理解。謝謝> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.68.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/IdolMaster/M.1516878088.A.0CB.html
Xavy: 我跟你說,PRO可以挖石,DEBUT不行 01/25 19:02
這倒是真的,反正50次數的石就在那邊不會跑掉,留得青山在(ry 這次試試上下位拿滿(平常根本沒有餘力衝2000位) 日後打這個前進活動,不想上下位都拿滿or只拿上位的話,再打PRO就好
imz0723: 只好選2了 我連PRO都嫌無聊了DEB真的是酷刑 01/25 19:07
真的是酷刑,可是可以分心,一邊看電視(或新番)一邊打歌也不怕被關門
yulis: 居然是簡單的效率最高… 01/25 19:19
如果每天24小時不眠不休,狂吃石耗體打滿活動期間一整個禮拜,當然是MAS最高步數 但如果是休息一段時間再消體的,不吃石消完同樣體力,打DEBUT比MASTER還多步數
c25256176: 每個人有的星數不一樣 總星數47的話還是PRO效率比較好 01/25 19:26
┌────┬──┬──┐ │ │ 6~ │ 50│ │ ├──┼──┤ │ │19~ │ 100│ │ ├──┼──┤ │ │33~ │ 150│ │ 條件:├──┼──┤ │星數總和│47~ │ 200│ │ ├──┼──┤ │ │61~ │ 250│ │ ├──┼──┤ │ │75~ │ 300│ │ ├──┼──┤ │ │80~ │ 500│ └────┴──┴──┘ 沒有錯,每降一階層就會少50pt,所以各難度的 6789步 會變 5689步 61星 47星 61星 Deb 的 620pt 扣50 → 570 = 5步(少1步) 0.6步 → 0.5步/每體 Reg 的 730pt 扣50 → 680 = 6步(少1步) 0.58333步 → 0.5步/每體 Pro 的 850pt 扣50 → 800 = 依然8步 0.5333步 不變 0.5333步/每體 Mas 的 990pt 扣50 → 940 = 依然9步 0.5步 不變 0.5步/每體 61星就是依序漸進,DEBUT最高效率 47星就是,前兩難度剛好扣50pt各少了一步,PRO不變反而獨自勝出
bnn: debut真的超無聊...以上位15星debut vs pro總時數大概差3hr 01/25 19:27
bnn: 不過我現在在懷疑金色格子似乎有比較高的2x機會,還要試算下 01/25 19:28
2倍機率,真的不知道什麼顏色格子比較會出
Yuririn: 我嫩B只有3色15星各1組不出61星QQ 01/25 19:37
pastfuture: 47星的狀況pro/master一樣是8/9步 差50pt而已 01/25 19:40
skyerlight: :P deb太無聊所以我一開始就沒有考慮到 01/25 19:40
skyerlight: 但還是感謝告知一個效率更高的方法 01/25 19:41
cliff02468: 2倍那沒寫錯? 你數據跟結論兜不起來 01/25 20:05
2倍的不知道被什麼打到,得到怪怪的結論,前文已修正,很抱歉!
Xavy: 兩倍機率我很常連出! 01/25 20:11
weiyilan: 兩條都打完+一次葵EX只有出過兩次兩倍,機率到底多低 01/25 20:26
eva00nerv: 道具戰越高難度,PT效率越高 01/25 20:31
eva00nerv: 反觀前進活動,越低難度,PT效率越高 01/25 20:33
eva00nerv: 就像每體拿親愛度 效率是高難度好,拿經驗值是低難度好 01/25 20:34
DreamsInWind: 推計算 只是deb很容易打到睡著....||| 是另一種累 01/25 20:34
hsakuya: 全部走到EX後就不管這個了 去協力養生 01/25 20:42
Litfal: 兩倍那邊怪怪的,要和兩倍機率一起算才能知道 01/25 22:04
Litfal: 只考慮PRO 8步 和 MAS 9步,兩倍機率在25%以內的話,兩倍 01/25 22:06
Litfal: 打MAS比較划算。 01/25 22:08
TBdrays: debut消new啊強迫症福音 01/25 23:37
TBdrays: 至於說拿石的…難道不是早該拿完了嗎… 01/25 23:37
imz0723: 囧...應該拿完嗎...我沒有一個Pro打超過10次耶orz 01/25 23:52
Xavy: debut消new才是該早就打完的吧 XD 01/26 00:07
wotupset: 感謝分享ㄛ 01/26 00:51
Kenqr: 推 不過2倍那邊不太對喔 01/26 03:16
kaosu: 2倍不能這樣算,因為2倍並不是常態,多出來的步數都是額外 01/26 06:51
kaosu: 的,那當然是直接打mas讓兩倍效益最大化。 01/26 06:51
嗯.... 我是這樣想的 若2倍打MAS,看似前進較多格,卻是回歸到每次打MAS的每體效率比不上DEB的每體效率 假設61星,遇到10次2倍,DEB花100體可走120步 MAS花180體可走180步(若以DEB效率算 同樣花180體應該走216步) 而且DEB有一個好處是打歌次數多,遇到2倍機會也多 61星時100格EX,DEBUT 正常是花16次10體到第96格 (第17次多的步數變前進券) MASTER正常是花11次18體到第99格 (第12次多的步數變前進券) 假設每次抽選出2倍的機率是20%,DEB的17次中抽到3.4次不用花10體力 MAS的12次中抽到2.4次不用花18體力 省略成 DEB 17次中,14次耗體+抽到3次免費前進6格,140體可得(6格*14次)+(6格*3次)共102格 MAS 12次中,10次耗體+抽到2次免費前進9格,180體可得(9格*10次)+(9格*2次)共108格 DEBUT 原本花170體走102格,變成140體走102格 MASTER原本花216體走108格,變成180體走108格 完走1次EX的效率上,哪邊高應該很明顯了。 即使每次都是100%2倍,9次DEB 90體走108格,6次MAS 108體走108格 ※61星的情況 不管遇到2倍機率高低,每次100%都是2倍,或者機率低到3%的2倍 100%時,每次打DEB效率都大於MAS效率,3%時,每次打DEB效率仍大於MAS效率 (不計體力狂吃石的話 不眠不休活動期間打同樣總歌曲數,固定時間的時候,時間效率是MAS大於DEB沒錯) ※47星要改打PRO,上面有提到DEB和REG會星數不足弱化 我這邊的狀況是考慮"體力效率最大化",若有哪邊沒考慮到,思慮不周還請多多指教
cwpjacky: 打協力啦~固定五步XD 01/26 09:53
養生也好! 這次是為了試著拿滿上下位,下次可能就改打PRO or 協力了w ※ 編輯: eva00nerv (114.47.70.48), 01/26/2018 14:23:04
filiaslayers: 要怎麼拿兩倍?我兩個角色進ex路還沒遇過兩倍... 01/26 16:03
phoenix286: 協力要Master才有五步吧 死了剩兩步 要是剛好隊員沒挑 01/26 16:21
phoenix286: 到補的 歌又難的話... 還是說大家Master都輕鬆應付? 01/26 16:22
Kenqr: 兩倍的部份,你算的是全打deb和全打mas比較 01/26 18:51
Kenqr: 我們說的是平常打deb,兩倍時打mas 01/26 18:51
Kenqr: 以gamerch上的數據兩倍發生率是15%來算, 01/26 18:52
Kenqr: 平時deb兩倍時mas的效率會比全deb好 01/26 18:52
eva00nerv: 2倍時DEB10體12步 MAS18體18步,確實DEB的每體效率較高 01/26 18:54
一個平常打DEB,2倍仍打每體效率高的DEB 一個平常打DEB,2倍改打每體效率低的MAS 平常兩者效率沒變 單看2倍這邊,打MAS看似前進較多格,可是實際上2倍MAS的每體效率不如2倍DEB 10體和18體的最小公倍數是90 等於 2倍時 每花90體,每次打DEB(10體可走12步),打90體可走108步 2倍時 每花90體,每次打MAS(18體可走18步),花90體可走90步 以上是我的61星時候的算法,請問這樣有解釋到嗎? ※ 編輯: eva00nerv (218.166.37.18), 01/26/2018 19:08:32
Xavy: 前者要十次兩倍,後者只有五次兩倍,不能這樣算 01/26 19:11
Xavy: mas 多8體,多走了6格 > 平常的 debut ,所以mas好 01/26 19:17
songsongboy: 你的算法沒考慮機率 01/26 20:25
songsongboy: (0.85*6+0.15*12)/10 = 0.69 無論有無兩倍都用10體 01/26 20:28
songsongboy: (0.85*6+0.15*18)/(0.85*10+0.15*18) = 0.6964 01/26 20:28
這邊0.15的18體,沒有考慮到要多等時間倒數才能補到18體
songsongboy: 兩倍時改用18體 01/26 20:28
songsongboy: 上面的數字是每一體力可以走的步數 01/26 20:29
songsongboy: 不過用這種算法的話,兩倍好像是打REG比較好 XD 01/26 20:37
songsongboy: (0.85*6+0.15*14)/(0.85*10+0.15*12) = 0.699 01/26 20:37
songsongboy: (0.85*6+0.15*16)/(0.85*10+0.15*15) = 0.6977 01/26 20:37
Kenqr: 我的算法跟樓上一樣 01/26 20:59
Kenqr: 再舉個例子,假設現在有兩倍,剩20體,要不要打mas呢? 01/26 21:04
Kenqr: 假如打兩次deb(2倍+1倍),可前進12+6=18步,剩0體 01/26 21:04
Kenqr: 假如打一次mas,同樣是前進18步,而且還剩2體 01/26 21:04
※ 編輯: eva00nerv (218.166.37.18), 01/27/2018 01:31:36
Litfal: 不用考慮時間啦,那只是把問題搞複雜而已... 01/27 05:26