[CGSS] 閒聊解放數開到1000萬粉絲這件事

[uei1201 (新八)]

置底訊息雜亂，雖然很多人都在討論但好像沒有個方向。

眾所皆知CGSS之前把粉絲解放數開到+30，條件是1000萬粉絲。

我想擔當早就500萬甚至1000萬的P們肯定不少，也看過版上的億粉文香P

但說說自己對於開到一千萬這改動的影響。

直接的說，對我而言課金意願下降了。

遊戲當然有分各種玩家，但我想只要是玩家也會想挑戰看看拿幾個金盃來。

畢竟遊戲中就是要找到能自我滿足的地方嘛，不然玩遊戲幹嘛呢。

我自己前面的累積大概有9個PA角已經500萬粉，在開到一千萬之前，如果今天出了個我很喜歡的角色，她又可以填補戰力的空缺，我就會抽她。

因為雖然上限是500萬粉+25，但其實練到200萬粉+20就已經成形80%，+1~+5畢竟能力值是加比較少的。而且因為主要隊伍練粉早就滿了，可以1公主隊長配4隻同角色的SSR或SR來快速衝粉，練到200萬是很輕鬆的。


但開到1000萬之後，+20跟+30畢竟能力值就差了500之多，但肝度則是超大量的上升。舊的隊伍先不拉上1000萬的話，在盃盃戰爭中肯定名次下滑，甚至被轟出去。

所以最近這三個月如果不是因為有總選要買票，根本懶得課金了。想到抽一隻新角色要讓她變成可以丟進隊伍的戰力，200萬甚至都不能算是戰力了，從頭練到500甚至1000，想到就頭皮發麻。

開+30潛解對於在意獎盃的我來說，反而是造成課金意願下降的主因。

當然我想對於蒐集服裝的玩家來說應該是沒差，但如果手上有一堆好牌，卻輸在潛解而錯失獎盃，不會覺得很幹嗎?

而現在開到1000萬，一手好牌因為沒跟著肝而被踢出講盃圈的機率又更高了。

你為了隊伍課了這麼多，但你依舊跟獎盃無緣，的失落感很重啊。


當然，事情是一體兩面的，最大的優點就是肝帝真的可以妥妥拿獎盃了，你的肝都會轉成真正的價值體現在你的隊伍上，所以也不是沒有好處的，只是一千萬粉絲的練成時間真的...連我這種上下班時間相對自由的上班族都覺得很吃力了，如果不是學生族群還真的很挑戰...


以上簡單閒聊，置底也有看到同樣想法的人，不知道其他版友怎麼想呢。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.23.69
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/IdolMaster/M.1528190393.A.67D.html
→ ricksimon: 最後那個+5大家要走的路都一樣 不是全部大佬都早就上
→ ricksimon: 1000萬 這也是個點啦
→ Xavy: 你這是打MAS吧
推 michaellu792: 你如果一開始專心玩一隊，那粉絲1000萬沒問題吧，
→ michaellu792: 比較晚入坑然後三隊都練的當然會比較辛苦，純粹就是
→ michaellu792: 遊玩方向沒賭對而已
算是只練一色吧 因為組曲要不同特化 都是PA也要練不同的腳色 所以才會有9隻500萬粉
另外從一開始專心玩一隊就可以全隊一千萬，跟我說得為了拚獎盃而練一千萬有點出入
畢竟開服練的五人不見得是現在組隊的五人啊XD
推 oselisdu: あんきら的時候不小心摸到金牌 之後為了強化隊伍第一次
→ oselisdu: 超得 但是隊伍強度隨著時間經過差的越來越多 之後也沒
→ oselisdu: 打算超了 也許跟原po講的差不多狀況吧
※ 編輯: uei1201 (114.35.23.69), 06/05/2018 17:29:10
推 cora01236547: 辛苦會有收穫..望向隔壁的GBF...
→ michaellu792: 至於現在打m+拿盃的隊伍根本也不用全都要+25阿
→ ricksimon: appeal值解放+5用SSR算五張也就+1400(後排先不管)
→ Xavy: 早說了，課強度不如課嫁!
→ oselisdu: 現在已經開始存井打算換SB養生了
→ cora01236547: 這次活動我前排+27+17+15+10+10...目前1530位
→ cora01236547: 除非要像湛藍拚超前排不然都沒差啊...
→ ghost6022: 我SSR隊伍能完整的也才三隊 練粉根本是無關話題
→ NanaMizuki: 沒在管歌排 課不課都看圖跟模組
→ iouhsu: 上次看到別人放置隊偶像的粉絲跟我主力偶像一樣
→ iouhsu: 我就知道去一旁玩沙就好
→ iouhsu: 每個人要的本來就不同，想一想少課一點也是好事啊(無誤?
→ ricksimon: 放置隊那一套平常是能全部換灰限上去練粉的阿XDD
→ JinKisaragi: 我只知道我m+fc的名次一次比一次低了
→ ricksimon: 看放置隊粉絲數不準XDDD 更何況NG的3.0全部都是公主
→ roy91391: 我覺得有標準隊伍之後能接M+影響大多了LUL
→ roy91391: 會被這+5~+10影響到的比較多是想靠M摸金盃的族群吧
推 sokayha: 總之就是之前MLTD互相傷害的部份改善了 現在換在意cgss互
→ sokayha: 相傷害的部份了XD
→ ricksimon: 把500萬當作一號檢查點 1000萬當作二號檢查點 這樣看
→ Xavy: MLTD完全放棄歌排，超得都不想買  (擔當直接井到有)
→ ricksimon: 可能會好一點啦 後半那個成長速率本來就是maniac向
→ imz0723: 500萬到1000萬這段就是對於想以課金拚歌排前位的課長很傷
推 sokayha: 封頂機制
推 sokayha: 不然改換練顛峰等級(x
→ roy91391: 說真的CGSS對我來說就是看偶像跳舞打打歌的粉絲遊戲
→ roy91391: 到這裡還要為了戰力課金真的不如去玩那些對戰遊戲
→ roy91391: 課金的體感回報跟獎勵都更好不是嗎?
推 michaellu792: 你那多練的四隻500萬如果加到主力身上也4隻1000萬了
→ michaellu792: 耶，其實已經是頂尖集團了吧
→ gn00851667: 就是課金跟農度的平衡了
→ gn00851667: 如果ML是農500首歌突破1星 那就是現在的CGSS機制
推 sokayha: 主要是抽新卡(角)卻不能馬上成為合格戰力的問題吧
→ ricksimon: 前幾天看到有人在試+30%粉隊長技搭上巡迴最大加成
→ gn00851667: 一個要你的錢 一個要你的肝 就客群選擇不同
→ ricksimon: 一首歌單人粉絲可以堆到3000 這樣練人家當然衝得快
→ stps424: 雖然1000萬天花板很高，但基本有練到200萬就有+20了
→ stps424: +20跟+30的影響真的沒有很大 除非你是要拚前一百的那種
→ imz0723: 本來就是前100那種才有問題啊
→ stps424: 人家也是農出來的，想追求戰力 大家的起跑線都一樣
→ imz0723: 以前大概會是新戰力課到有馬上農滿粉 現在要農兩倍 怕
→ Yuririn: 農了1kw粉但沒課金也只是渣渣 課那麼多了現在才退場更傷
推 helba: 讓我想到對自己某go的不滿...也是因為無法馬上派上用場，
→ imz0723: 唉我連新戰力要農個100萬都快不行了 沒愛真的沒動力
→ imz0723: 可是潛解太低掛在ゲスト上面又很難看QQ
→ ricksimon: 農100萬都不行的話跟上限1000萬這種應該沒關連吧...
推 sokayha: 看自己是哪個集團的XD...休閒的甚至放sb在guest，潛解沒
→ sokayha: 差別
推 stps424: MLTD的突破完全看你的$$$，CGSS的潛解就是看你的肝
→ imz0723: 我本身當然不屬於這篇要討論的那群人啊
→ stps424: 價值觀不同的很容易就會覺得某一邊比較好
→ stps424: 但事實上是兩邊制度都太傾向於某一邊
→ ricksimon: 基於擴散性亞瑟王的糞設計我對突破系統過敏...想法問題
推 qwert65732: 就算沒開+30 之前的+25到現在也夠打金盃跟SSS好嗎...
→ imz0723: 別提擴散性了 玩到後面連抽卡都懶了 反正都比活動卡爛
→ kotoda: 200萬的雙公主隊伍  能FC M+都能金盃吧...
→ s50189: MLTD的突破算友善了啦
推 helba: 對啊 又不是只能ssr
→ ricksimon: 那個之前也在別篇聊過很多次了就是XD 雖然早就知道
→ ricksimon: MLTD的是改良版
→ rufjvm12345: 然後又給你出個只有百限石才能突QQ
推 s50189: 百限石取得難度高，實際上能破的根本沒多少人
→ helba: 無課想突滿百限就跟百萬粉就嫌累差不多意思吧(x
→ s50189: 算是給課長的優惠
→ stps424: 上次春跑跑我隊伍平均+18全接M+歌排就有2000以內了...
→ helba: 而且一樣能用換的...
→ s50189: 但是你實際拿來拼排名大概就前100需要
→ helba: 總有一天換的到（x
推 qwert65732: 現在有井的情況下要完成一個隊伍已經比以前容易許多
推 s50189: 抓百限石出來批不是不能理解啦 突破系統過敏的人大有人在
→ qwert65732: 想要金盃、SSS本來就要付出東西 何況現在隊伍這麼好組
→ roy91391: 我就說能不能接M+影響比潛解大多了 LUL
→ rufjvm12345: 有先例在 哪天再給你出個XX石才能突也是不無可能
→ s50189: 但現今手遊環境下我個人覺得還可以接受
→ helba: 現在沒fes的隊伍總合力和有fes比也沒差到幾千或完全不堪用.
→ helba: 要2000位綽綽有餘
→ s50189: 講到假設會如何如何真的講不完 我pass
→ tadanobuta: 到目前為止金盃線還是沒一次超過我M能打到的分數
推 helba: 百位的狀況則是你沒跟一池就掰了 本來就不是無課小課要考慮
→ helba: 的事
→ carzyallen: 本來就因為技不如人，所以沒奢求金盃，所以不是很care
→ carzyallen: 新角的育成期。反倒是因為三屬遲早都能點滿，強迫症舒
→ carzyallen: 緩許多。
推 zh76283122: 也不用200萬，上次CU跟這次PA我隊伍成員都還有+0的，M
→ zh76283122: +還是有金杯
推 louis1004: 都是+20以內 但是隊伍就是比別人完整 也是有機會金盃
推 coutji3184: 我覺得應該500萬粉 1000萬粉要有新稱號 會比較想肝
推 Anbi: A G R E E
→ KomeijiYuki: M+ FC還沒金盃的話再來說這些都不遲喔
推 ZunHong: 我是覺得既然門檻是排名就沒什麼好抱怨的了  何況這是老
→ ZunHong: 婆遊戲
→ helba: 那老婆遊戲在講什麼fes石呢
推 hsakuya: 上次DA組曲活動的隊伍
→ hsakuya: http://i.imgur.com/UeDhBnC.jpg
→ hsakuya: 當時左到右潛解12/14/15/13/14 M+FC金盃 謝謝指教
推 asteea: 我全都要.jpg
→ hsakuya: 這隊到現在除了蘭子外都還沒200萬粉咧
→ hsakuya: http://i.imgur.com/veK7zlb.jpg
→ sokayha: 是跟我一樣養生的朋友呢
推 hsakuya: 有公主甚至有全20+的潛解還拿不到金盃 那有M+ FC嗎
→ hsakuya: 我連公主都沒有咧 還不是蹭了個金盃回來
→ hsakuya: （不過我不否認灰限蘭子幫助非常大）
推 asteea: 樓上粉絲數和我差不多 雖然偶像不同 XD
推 silentence: 非洲很久了  佛係打活動
→ ricksimon: 不得不說現在那兩張粉絲+30%的灰限真的很好用
推 Nautilidae: 對不起 我其實是無課
噓 kmjx: 大家客氣了
→ kmjx: 就 課金 觸手 肝度 三位一體
→ asteea: 阿 另外我對原PO上色的部份是全部不同意的XD
→ ricksimon: 當聊天還好吧 每個人意見不一樣很正常阿XD
→ asteea: 說到底就是想衝金杯而已 為什麼非要金杯不可呢
→ asteea: 沒錯 特別是現在版上人變多 大家意見不同很正常
推 kmjx: 我只是用了紅色 沒有不要聊天XD
→ kmjx: 我個人是覺得課金就要有金盃的心態有問題
→ imz0723: 對我這種奈米課來說金盃就是一個FC M+的證明而已
→ imz0723: 而且金盃已經發這麼多了 我看有些強者小屋都塞不太下了w
→ Rhime19: 從來不打獎盃沒有煩惱，反正房間也沒位置放（美觀派）
→ Rhime19: 對我來說拼粉絲數是一種榮譽感，強度就隨緣
→ Rhime19: 本來就不可能跟上頂尖集團、做自己可以做到的就好
推 asteea: 就大家遊戲取向有異而已 當初我被踢掉就知道了
→ asteea: 回頭看看你的好友欄 就知道自己是個怎樣的玩家
→ asteea:                                      ^取向
推 AL107: 小弟是只課超得、懶得練粉的M+派，覺得M+全接的名次壓力還
→ AL107: 沒到很可怕  我Cu公主沒SB、其中一張C+還靠AR，滿開和師匠
→ AL107: 還是有金盃
推 Fronstia: 缺SB，這次難得M+能FC還是進不去，前排+23.23.20.20.16
推 michaellu792: 這次論外ㄚ，m+簡單到爆，變純pa軍備競賽
→ amoxxx: 這次M+應該不少人初見就能FC 應該不能一概而論XDD
推 Nautilidae: 農1000萬超累人 我會農的理由不是金杯
→ Nautilidae: 只是單純表達對該角色的感謝而已
→ Nautilidae: 好 我要繼續去農了（逃
推 AL107: 公演沒戰友而且大部分M+都很簡單，本來戰力要求就比較高，
→ AL107: 再加上這次M+又特別簡單XD
→ uei1201: 看好友知道自己是什麼玩家好像蠻不錯的，檢視了一下除了
→ uei1201: PTT或現實認識的，大部分都高潛解，隨著加30的越來越多
→ uei1201: ，自己除了未央，CU跟CO兩色還沒加30就覺得壓力好大
→ KomeijiYuki: 如果你是來拿金盃不是來農粉的 我只會建議你充錢
→ Xavy: 觸農課，現在金盃至少要兩個，光充錢還得要觸啊!
→ amoxxx: 壓力大話就放飛自我一兩個活動看看吧 我看了都覺得好累QQ
→ amoxxx: 　　　^的
→ uei1201: 錢應該沒少充，時間不夠以及不夠觸，M+28還行，29至今只
→ uei1201: 過了個純情nightmid。認命肝。
推 silentence: 新八都一億粉了  這樣還不夠勤勞喔 (抖
→ silentence: 粉絲這種就真的沒辦法了  少一年時間要追就是很累人
推 asteea: 沒30就有壓力 我會建議你先放鬆一點玩
→ asteea: 遊戲是拿來舒壓的 下班還要拼另一個戰場 還不是一兩次活動
→ asteea: 如果農的過程你是快樂的還好 自己調適吧...
→ sokayha: 不知不覺加給自己的義務感
→ ricksimon: 我都沒在管好友有沒有+30的 果然我是休閒玩家XD
→ asteea: 我有個課觸好友從很久以前就加到 看推特就知道他一直享受
→ asteea: 全金杯M+FC 全SSS, 但是主擔2億粉 每個月千萬目標
→ asteea: 上個月 才在遊戲感謝好友們讓他2萬LIKE (他回LIKE很勤)
推 silentence: 像我以前每個小帳都要打好打滿 現在就累了 也只能
→ silentence: 慢慢調適  打個保底多一點點了事
→ asteea: 每週參與主擔的推文活動 總選也在熱心拉票(雖然50不入)
推 sokayha: 每個打滿實在太過了...但都打保底也還是很拼啊XDXD
→ silentence: 兩個可放置 兩個手打  一個放牛吃草 (?)
→ asteea: 要HARDCORE就有這種人在. 你如果只為金杯我覺得維持不久
→ asteea: CGSS就算週年再有變化, 一年 兩年過去 本質還是離現在不遠
→ silentence: MLTD也有時會偷懶 打歌80% 變成工作80%  (倦怠
→ asteea: 找一個自己能夠好好享受這個遊戲 這個內容的方式遊玩吧...
→ silentence: 又開始要撥時間念書後  就能體會到ㄌㄌ大老沒時間的苦
→ silentence: 了 很想打好打滿 又沒那麼多鳥蛋時間 (滾走
推 sokayha: 我覺得小帳拿石邊際效應很明顯 不太需要太拼啦 五個月250
→ sokayha: 00是可以的 雖然慢全勤快一倍
→ sokayha: 現在有營業會再快些
→ silentence: 總之  調適嘛  ( ′▽‵) 壓力來自於超出的自我要求
推 asteea: 總之先充值信仰 來復習@MIYAGI吧! 有兔子唱純情MIDNIGHT耶
噓 Sangheili: 大家真的很紳士耶 打M就想撈金盃本來就不是正道好嗎
→ Sangheili: 需要高難度的M 和鬼神級的M+ 你還要夠爭氣能FC M難度
→ Sangheili: 隊伍還要很頂 缺一不可 你才能在M難度直接撈到金盃
→ uei1201: 對不起我不是正道<(_ _)>
→ uei1201: 我都只能靠隊伍跟粉絲數還有鬼神級的M+來拿金盃
→ DreamsInWind: 說到底課金跟戰力(金牌)直接掛勾  不就擺明戰力要一
→ DreamsInWind: 直通膨下去  舊卡只能越來越雜魚  這樣有比較好嗎..
現在除了某些4高的P+卡 其他常駐基本上進不了隊伍了，專注全才這種也是佔位而已。
4高特化可以用在組曲，4高平均用在公主隊，但加起來也才12人。
常駐卡百人中只有12張可以進現在的META隊伍，大部分抽衣服或是抽重複的，領出來都嫌占空間。
抽灰限數字6%看起來很爽，其實大部分白條紋信封都在抽心酸的。
難怪版上之前有人說大佬放在禮物箱的SSR都比你放在倉庫的多XD
※ 編輯: uei1201 (114.35.23.69), 06/06/2018 11:17:26
→ helba: 雖然不知以後會怎麼變化，但td的後排現在還是只有兩種強度
→ helba: 指標，舊卡不會完全沒有用
→ helba: 同色和同屬 光要等他出齊30張3屬性的後排都幾年後的事了
→ helba: 不過即使抽滿，因為卡片可以隨便換衣服的關係老實說也會比
→ helba: 較想花錢
→ Xavy: 甚麼12張，強判很好用的啊!
→ imz0723: 打M+的話就可以放常駐啊 不管專注或4高以外的P+
→ imz0723: 7中OL沒有比這些卡強到那麼多
→ imz0723: 全才就不敢說了 13%跟18%真的有點多
→ Xavy: 全才是補血用的，不是歌排用的啊
推 how3776: OL主要是防斷combo 吧，連續刷m+拚分時看到nice會崩潰
→ imz0723: 欸對啦 衝分以外的場合我還沒計 全才在巡迴/組曲很方便
→ Xavy: 不只防斷啊，OL技能加分也比較多
→ carzyallen: 看cy以後會不會把模組跟卡片綁在一起的設定拔掉，變成
→ carzyallen: 跟TD一樣服裝就只綁角色
→ carzyallen: 至於重複角的部分，我認為TD強制變肥料的作法比較省事
→ carzyallen: ，不用煩惱該怎麼處理。
→ Xavy: 我覺得不好，開個選項給人選要不要自動變肥就好
推 helba: 因為td同一張卡不能做後排
→ carzyallen: 同一張卡？不是都變成肥料了嗎，也沒第二張能用吧。還
→ carzyallen: 是是指連偶像？
→ carzyallen: 上面那句少刪一個 連
推 helba: 因為都變肥料了，可是不變肥料要做什麼（x
→ Xavy: 你忍心把你家擔當做成肥料嗎
→ ricksimon: 不變肥料可以當後排阿 我一直不太能接受直接變肥料...
推 helba: 可能我強度玩家吧
推 germany1301: 沒差 我一直都是看老婆唱歌跳舞 沒在管分數排名的
噓 asteea: 純噓其他常駐進不了隊伍 不要用頂天隊看世界
反過來說 如果有在為了強度湊對伍的，的確除了12之外其他進不了隊伍吧(平均型還能當後排)
這樣說應該沒錯才對，畢竟不是只有我遇到這問題。
※ 編輯: uei1201 (114.35.23.69), 06/06/2018 19:53:30
推 asteea: 補推 不過完全只用META只用最高分來挑人就是自己選擇
→ asteea: 應該說為了放特定偶像進隊伍 玩家可以妥協降低多少分差吧
→ asteea: 畢竟有些人會想走到最遠 有些人只考慮擠進一定範圍
→ asteea: 反正我說的慨念和新八你的應該是平行線 XD
→ Xavy: 12是啥?
→ asteea: 他是說12個4秒高P+吧?
→ Xavy: 強判很好用耶，我靠強判拿了很多金盃
→ asteea: 現在有CGCALC可以慢慢按 秒數相性別太差 出來的分差還好
→ asteea: 說起來我也拿強判壓過線耶...
→ imz0723: 我猜12個是在講只打Master拚金盃的情況
→ imz0723: 不過我想應該還是有其他常駐能放的時候 例如M+是超難Lv30
→ asteea: 雖然要M+我好友每次都主擔金杯啦 雖然他開那隊應該都一樣
→ uei1201: 是阿 不夠觸的部分只能用肝跟錢來克服 一定是TD開了之後
→ uei1201: 我才會覺得練粉很累 因為TD拿前一百相對簡單很多(爆
→ uei1201: 等到真的練不下去 就把金盃的目標改成兩個月拿一次就好
→ uei1201: 如果M+只是28的話 還可以! 29以上我就不行了
推 asteea: 換玩不用抽卡的音遊 再瞄歌排 你就會痛恨自己不夠觸了...
→ asteea: 上面這句是我現在的寫照 orz
→ ricksimon: 那種遊戲外面到處都是 丟個30塊就知道自己差人多遠
→ uei1201: 洗衣機好玩XD
→ gn00851667: CGSS的潛能也是過了一年才開的東西
→ gn00851667: 強化這種事當然有全靠課金的方案 我希望ML是不會
→ carzyallen: TD雖然有打歌，但感覺很不像音遊。目前難度太低，沒什
→ carzyallen: 麼鑑別度阿。
推 helba: 可以觀察一下這位老兄是怎麼打的再來說有沒有鑑別度
→ helba: https://twitter.com/NOeL_CoP/status/1003279288437596162
→ Qoo777: CA指的應該是譜面本身的難度 大家都能FC就是比隊伍跟刷度
→ Qoo777: 不像CGSS的M+狂騷曲 TF 絕對特權這種只剩下1-3%的人能FC
推 helba: 他老兄我看每一首歌都可以AP
→ Qoo777: 還有MLTD斷康的懲罰(失分)好像比CGSS低很多 CGSS中間
→ Qoo777: 斷一康就不可能刷分
→ helba: 金魚刷到實質第一那次好像才2g
→ Qoo777: 難度低 所以相對AP簡單阿 CGSS的那幾首30鬼處曲AP難度...
推 helba: 那只是比較起來的簡單吧 譜面基礎就不一樣了
→ helba: 他也有玩cgss prp是1千8百級的
→ helba: 在同遊戲裡面能玩到的人又有多少 何況在強判幾乎無用的ml
→ Xavy: 所以你是說要打到AP才有發言權嗎
→ helba: 就兩款遊戲追求的東西不一樣