推 uei1201: 原本以為節目的提問都是套好的，看起來是沒有XD 01/22 10:56
推 UncleRed: 其實我覺得他們早就知道會這樣了吧？ 01/22 10:57
→ robo3456: 早就知道會這樣那不是更欠揍嗎 01/22 10:58
推 UncleRed: 只是一開始就把該燒的柴火燒一燒之後比較沒煩惱吧… 01/22 10:59
推 UncleRed: 男人塞不塞都會有人有意見的，只是他們選了不塞而已… 01/22 11:01
→ robo3456: 我想直接講明理由會比甚麼都用大人的理由塘塞過有效果 01/22 11:02
推 hoyunxian: 就是打模糊仗還打哈哈才會搞到315P抓狂啊 01/22 11:02
→ Xavy: 他沒說是大人的理由啊，跟本沒說理由吧 01/22 11:04
→ Xavy: 他只是說一開始就是765+346 (言外之意就是一開始就沒315) 01/22 11:04
推 allanbrook: 從他說的方式就知道 他沒有想過要怎麼解釋這件事 01/22 11:05
推 asteea: 有些話講太明白沒意思 01/22 11:05
→ allanbrook: 做為一個並不是那麼在意到底加不加的人 我覺得這點比 01/22 11:06
→ allanbrook: 較嚴重 01/22 11:06
你理解到重點了
※ 編輯: robo3456 (211.20.131.216 臺灣), 01/22/2020 11:07:09
→ allanbrook: 畢竟這次的情況並不是那麼難預料的 01/22 11:07
→ BoXeX: 就說啦 現在燒的本來就不在預設客群內 炎上商法不用嗎 01/22 11:07
→ Xavy: 就打保守牌啊，誰知道說出來會不會燒更大 01/22 11:07
推 hoyunxian: 簡單來說，坂上根本沒從918事變學到任何教訓 01/22 11:07
→ Xavy: 反正除了315加進來的說法之外都是會被燒 01/22 11:08
→ puritylife: 這件事情跟918毫無可比性好嗎 01/22 11:08
→ Xavy: 我倒覺得就是918的歷史共業才會讓他們不敢直接說 01/22 11:09
→ BoXeX: 918他們學到不要隨便為了擴展客群而得罪原目標客群 01/22 11:09
→ BoXeX: 所以這次操作 原客群哪裡被得罪了嗎 01/22 11:09
→ puritylife: 大家珍惜此作 跨事務所不可能全收 不管收誰都被罵 01/22 11:09
推 allanbrook: 我只覺得他們可以不用真的那麼努力去把跟使用者的距離 01/22 11:10
→ puritylife: 也許會是唯一一款本體就有跨事務所的遊戲了 01/22 11:10
→ allanbrook: 拉到那麼近 因為就會出現這種問題 01/22 11:10
→ allanbrook: 他們尷尬使用者也不開心 01/22 11:10
推 BoXeX: 我很開心啊 甜花果穗蹦蹦跳耶 01/22 11:14
推 anpinjou: 他遊戲開發這樣子你還要公關說甚麼 他還能說甚麼 01/22 11:14
推 tmlisgood: 反正加進來只會讓成本變高，還可能被抵制，當然不加啦 01/22 11:17
→ tmlisgood: ，會叫不買的也不是原本的預設客群 01/22 11:17
→ BoXeX: 現在喊不買的 真的加進來搞不好選角吵更大 01/22 11:18
→ BoXeX: 女性向市場要留意的點比男性向市場多太多了 01/22 11:19
→ robo3456: 這篇的重點就不是加不加 01/22 11:20
推 Nautilidae: 開始懷疑目標客群其實指向圈外的人 01/22 11:21
→ puritylife: 重點是公關沒做好準備 知道 01/22 11:21
推 allanbrook: 對不知道這IP的人來說 這部作品應該會是不錯的開頭 01/22 11:22
→ allanbrook: 如果做得好的話啦 玩一部就能粗淺認識大部分的系列 01/22 11:23
推 Nautilidae: 如果假設正確 那圈內怎麼燒似乎沒差（？ 01/22 11:23
→ robo3456: 久多良木讓人很沒信心啊,最好別抱太大的期待 01/22 11:23
→ allanbrook: 這樣說又太過了XD 真的進來了也還是變圈內啊 01/22 11:24
→ puritylife: 315不爽很合理 但燒遊戲? 不如去燒製作人吧 01/22 11:24
→ Nautilidae: 這同時也說明了謎之選角 那些似乎對圈外的比較有吸引 01/22 11:24
→ Nautilidae: 力（？ 01/22 11:24
→ puritylife: 其他大部分燒的都是看戲或擔當沒上來添材火的 01/22 11:25
→ allanbrook: 這種人數的選角 真的也只能各種取捨 不可能全員滿意的 01/22 11:26
→ puritylife: 所以公關講的不是很好 但不管怎樣講 燒是肯定燒 01/22 11:26
→ BoXeX: 我是一直覺得不可能全信號燈啦 屬性重複太多 01/22 11:26
→ puritylife: 明明遊戲目前沒做錯什麼 為啥要燒遊戲 01/22 11:27
→ BoXeX: 而沒全信號燈 就一定有人燒 01/22 11:27
推 NowakiKai: 沒有MMM我超難過 01/22 11:28
→ max83111: 給人希望(多家聯合)又讓人失望(沒擔當) 當然燒拉 01/22 11:29
推 covenant: 當初"邁向"15周年時的企劃就沒有M 那目標客群很清楚了吧 01/22 11:29
→ BoXeX: 所以真的有人認為 cg可以190人全上嗎 01/22 11:30
→ Xavy: 沒CV要怎麼上 01/22 11:32
→ puritylife: 所以就說了不管怎樣都會燒 看max不就明顯 擔沒上就燒 01/22 11:33
推 allanbrook: 熟悉的啵啵啵聲啊(欸 01/22 11:33
推 Nautilidae: 個人在CG喜歡7az 她在總選平均名次算頂尖的 但在商業 01/22 11:34
→ Nautilidae: 上例如模型和周邊卻不那麼討喜 而杏在商業（尤其圈子 01/22 11:34
→ Nautilidae: 外）很受歡迎 綜上所述（ry 01/22 11:34
→ max83111: 不管怎麼說5人就太少了嘛 然後你又會說這是本家作所以 01/22 11:35
推 a235477919: 確實沒砍倒本家我都沒差 不過只是有點同情315p 01/22 11:35
→ max83111: 其他家人少正常(ry 這樣給人的感覺也不像是想吸引外人吧 01/22 11:35
→ BoXeX: 成本就那樣啊 而且你說5個太少 01/22 11:36
→ BoXeX: 10個怎樣 01/22 11:36
→ BoXeX: 這樣沒上的剝奪感不是更大 01/22 11:36
推 allanbrook: 不覺得五個很少 只覺得再多會很開心而已 01/22 11:37
→ max83111: 乾脆大膽點直接說765/346/283各出一款 大家一定讚阿 01/22 11:37
→ robo3456: 有興趣的人可以查查OFA的DLC有多少人 01/22 11:37
→ BoXeX: 不管怎樣 只要喜歡的沒上就燒 偏偏CG人又超多 01/22 11:37
→ BoXeX: 你大膽你出錢啊 當開發不用成本嗎 01/22 11:38
推 Nautilidae: 所以才假設目標是圈外啊XDD 01/22 11:38
→ BoXeX: 我覺得客群應該是本家 + 其他系列輕度玩家 01/22 11:39
→ Nautilidae: 裡面放圈外人比較熟悉的 促進買氣（？ 01/22 11:39
→ max83111: 可他額外的三家目前9人全都共估了 當然會不爽R 01/22 11:39
→ max83111: 而且IMS這麼久的IP 又是萬代 你大手筆一點還真的怕回收 01/22 11:40
→ max83111: 不了喔 又不是什麼小公司 整天打安全牌 01/22 11:40
→ BoXeX: 你要不要看上次賣多少啊 01/22 11:40
推 allanbrook: 我覺得這次上steam就是個不小的嘗試了 01/22 11:42
→ BoXeX: 我覺得與其吵這個不如等DLC出來吵DLC貴到爆 01/22 11:43
→ BoXeX: 9成會用DLC補角色的 01/22 11:43
→ robo3456: 能多跨個NS的話銷量會好一點啦 01/22 11:43
→ max83111: 我還比較怕他不出勒...剩下的人都想用DLC補的話 01/22 11:44
→ BoXeX: ns可能會有效能問題 01/22 11:44
推 Nautilidae: 說到敢灑錢 隔壁武士道不知有沒有試過？ 01/22 11:44
推 UncleRed: 你看三篇了各種論點都沒得妥協就知道爭的點都一樣， 01/22 11:44
→ UncleRed: 只是也沒有什麼能作的而已。 01/22 11:45
推 zerox1336: 我猜電玩展有提問環節的機率很低吧 01/22 11:46
推 UncleRed: 加315討厭男的會不想買，不加的話sideMP相對剝奪感， 01/22 11:47
推 UncleRed: 都拉信號機的話客群拉不開，只上人氣角也是相對剝奪感 01/22 11:49
→ UncleRed: 反正怎麼做都不會完美那就以固守基本客群為主， 01/22 11:50
推 Nautilidae: 在商言商 叫好不如叫座 銷量比評價重要（X 01/22 11:50
→ UncleRed: 然後盡可能用3D這塊去拉現在相對營收弱勢的SC， 01/22 11:51
→ UncleRed: 這樣想的話一切就很好說通了。 01/22 11:52
→ UncleRed: 所以我猜SC最後19人應該會補完，ML的39人也可能， 01/22 11:53
→ UncleRed: 可是CG大概就人氣角這樣… 01/22 11:54
→ puritylife: 選本家作 沒放M 沒有全信號機 補了SC 01/22 11:55
→ puritylife: 在守原本客群跟拓展還有降低反彈的平衡上 01/22 11:56
→ puritylife: 大部分能做能考慮的都盡量的做了吧 01/22 11:56
推 paul40807: 不討厭315 但放sideM會降低我購買的意願… 01/22 11:56
→ max83111: 要拉SC真的不如直接出一片專屬的比較好 他們也蹲夠久了 01/22 12:01
推 UncleRed: 成本/收益/週邊效益加起來的結果比較重要，名聲再說 01/22 12:01
→ waeqs: 我想變態能爭取的人力資金也有限吧 想讓全人氣角上我看有 01/22 12:01
→ waeqs: 困難 01/22 12:01
→ UncleRed: SC才一年半還好吧？ 01/22 12:01
→ UncleRed: 捏偶像比捏PM難太多，老任都彈掉這麼多隻了… 01/22 12:03
→ puritylife: SC蹲？是不是搞錯了什麼阿 01/22 12:03
→ max83111: 劍盾還真的比較有那種為了吸引輕度/新玩家的感覺 銷量 01/22 12:04
→ max83111: 也證明了罵很兇根本不影響別人去買來玩 01/22 12:04
→ Xavy: DLC怎麼比都比抽抽便宜的 安心啦! 01/22 12:05
→ BoXeX: SC出家機嗎 我覺得會爆死 01/22 12:05
→ BoXeX: 先出動畫啦 01/22 12:05
→ max83111: 一起出拉 有時候真的覺得萬代該稍微學點武士道那種大撒 01/22 12:06
→ max83111: 幣級的推銷模式 要推新團新作就是一堆錢直接砸下去的 01/22 12:07
→ puritylife: 家機基本上很難賺回來 不會出的 01/22 12:07
推 sopdet: SC要出動畫有沒有先問過ML QQ 01/22 12:07
→ puritylife: 你說動畫配合新手遊 搞不好有機會 01/22 12:07
→ puritylife: 我打賭下一個動畫化的是SC 01/22 12:07
→ BoXeX: 家機是要賺錢的 沒聽過有人出家機遊戲推廣的 01/22 12:10
→ BoXeX: 推廣作品 動畫永遠排第一 01/22 12:11
→ max83111: 要賺沒問題吧 賺得沒手遊多才是真的 賺多賺少的問題 01/22 12:12
推 covenant: 除了SG的VR小品以外，家機大多是以本家為主吧， 01/22 12:12
→ covenant: 頂多附加要素順便讓其他作品參戰的程度。 01/22 12:12
→ puritylife: 真的是沒聽過出家機推廣的 01/22 12:19
→ puritylife: 而且如樓上說的 家機就本家主場 01/22 12:20
推 uei1201: 出蘭子的確很人氣考量XD 01/22 12:51
→ hippo998: 燒家機還不如燒手游多砸一點，家機砸大錢能爽到多少P? 01/22 13:00
推 MidtwoFrog: SC開發家機能賺多少 開發手遊實在多了 客群更廣 01/22 13:43
推 angol1337: im@s家機遊戲一直都是賠錢貨吧 沒一款首周破10萬過的 01/22 14:38
→ angol1337: 我都是抱著有出就很感謝的精神買的 PS還中日文各一片 01/22 14:39
推 puritylife: 我會抱著斗內感恩的心情笑著買下繁中限定版的（如果有 01/22 14:42
推 Tiberius: ML 的魔咒大概就是要動畫化的話所有人都得到 一個不能少 01/22 14:58
→ Tiberius: CP 上動畫的也只有 14 人啊 01/22 14:59
推 gunng: 認真講 這麼多年下來我始終覺得官方規劃開發的目標實在讓人 01/22 15:22
→ gunng: 一頭霧水 01/22 15:22
→ kopune: 家機上前幾款都有賺錢喔 靠DLC 前面沒賺錢也不會有後面 01/22 15:25
→ kopune: 那些企劃了 01/22 15:25
推 Vulpix: 冬馬春香的糖只能看動畫過點小癮了QQ 01/22 15:33
→ shoshosho69: 765赤羽根別換掉就好 SC坐等新p 01/22 16:34
推 da242570: 擔當沒上那就看看其他偶像的劇情不也挺好的 說不定就加 01/22 18:53
→ da242570: 推了 ML的話先看看4thD3的BD說不定就能先加推再玩遊戲 01/22 18:53
→ da242570: 了（X 01/22 18:53
推 surrogate: 怎麼可能家機不賺錢…那個DLC總價大概是遊戲的幾倍， 01/22 19:41
→ surrogate: 而且粉絲很會買 01/22 19:41
推 weiyilan: 所以我前面就說賣本家就專心點，硬要玩跨事務所搞自己 01/22 19:59
→ weiyilan: 是不知道玩家意見最多嗎 01/22 20:00
推 pipitruck: 家機客群就是AS 所以一個都沒少 其他多的就當賺到 非 01/22 21:35
→ pipitruck: 本家粉會為了三五隻買遊戲嗎 有限吧 01/22 21:35
推 puritylife: 所以我覺得賺到 01/22 21:39
推 breezeddd: 賺到+1,家機版原本就是看在本家面子上買的, 01/23 12:07
→ breezeddd: 反正CG/ML/SC都碰的(本人)就不在意人過去陪襯的問題, 01/23 12:09
→ breezeddd: ...講是這樣講還是會在他處念一下選角就是XD 01/23 12:10