→ Xavy: 你用每日平均時間沒有意義阿，因為大家都在藏道具 07/03 02:13
→ watanabekun: 強調給你看要打到120萬時間上可以多鬆就是其意義所在 07/03 02:16
→ watanabekun: 其實一般道具賽用倍速工作流打彩牌也差不多這時間 07/03 02:17
→ Xavy: 再過幾天看我有沒有掉出三百名吧 07/03 02:20
→ Xavy: 不然這速率很難相信會上百萬 07/03 02:20
→ JesterCheng: 有沒有百位的 07/03 02:23
→ watanabekun: 百位不在我關注範圍內，無法評論 07/03 02:25
→ watanabekun: @Xavy 看你打誰 去年沒50萬的今年也未必會近百阿 07/03 02:26
※ 編輯: watanabekun (180.176.247.254 臺灣), 07/03/2020 02:52:56
→ anyanyaa: 怕爆...照這趨勢前1/3熱門的都要14火全囤道具了吧 07/03 03:01
→ anyanyaa: 雖然認為不一定所有千位都是能每天3小時，畢竟3小時是理 07/03 03:04
→ anyanyaa: 想狀態不中斷，但的確今年前段都在80萬以上可能性看起 07/03 03:04
→ anyanyaa: 來並不小，策略還是謹慎一點好 07/03 03:04
推 satical: 目前在歌織五百位左右，boost打3+7，一天打個五萬分，照 07/03 03:18
→ satical: 去年千位速率走的話，最後大概會落在7,800k吧 07/03 03:18
→ gn00851667: 你的3+7是一天打3首集道具跟7首活動歌 07/03 04:51
→ gn00851667: 我的3+7是前4天先打42首集物...這應該沒...ry 07/03 04:52
推 alerzart: 要打上去很簡單沒錯，不過千位一般不太會拚到那樣 07/03 08:08
→ alerzart: 不過拚排名也不用花時間去精算，如果拉不開砸下去就對了 07/03 08:08
→ alerzart: 畢竟如果輸了就是輸了，事後講再多都沒意義 07/03 08:08
推 alerzart: 我記得去年77萬就打的非常輕鬆，稍微加把勁百萬絕對不難 07/03 08:12
→ alerzart: 只是通常在勝負拉出來後大多數玩家會自己斟酌減速 07/03 08:12
→ alerzart: 真正要一直硬碰硬的永遠都是落在邊際線的那一群 07/03 08:12
→ watanabekun: 注意：除非結局大致底定，不然「線」這種東西基本上 07/03 08:59
→ watanabekun: 只會加速不太會降速 07/03 08:59
→ watanabekun: 尤其這次3-7和10-0兩種策略，很難猜對手道具存量 07/03 09:00
→ watanabekun: 要打激戰區的我是建議都先打10-0直到排名穩定為止 07/03 09:00
→ watanabekun: 打大戰最忌的沒有別的，就是「我能加速反超線」 07/03 09:13
推 zerox1336: 現在差千位9W算穩嗎 07/03 09:16
→ watanabekun: 1小時4倍消約4萬多，拉到這以內較無後顧之憂 07/03 09:19
→ thwasdf: 這幾天拼星梨花有差不多的感覺 也猜這次沒有所謂安全線 07/03 09:33
→ st3336: 我認為1000線的難度沒有平常活動拚2500還要競爭 07/03 09:56
→ st3336: 這一次的玩法 扣除碎石比的是各自的體棒存量 07/03 09:57
推 dd44140: 桃子千位目前每天約增加4萬pt 打算多出來的一火扣到最後 07/03 09:57
→ dd44140: 一天再衝好了 07/03 09:57
→ st3336: 不論BOOST分配比例，最後會在平日努力上決勝。 07/03 09:58
→ st3336: 所以我認為除了戰略的選擇，每日花的時間才真的重要 07/03 09:59
推 dd44140: 龜兔賽跑的概念(？ 07/03 10:02
→ watanabekun: 每日花的額外時間體力對pt效率不會較好，所以要死戰 07/03 10:11
→ watanabekun: 的人前半根本不該跑3-7 07/03 10:11
→ st3336: 我是說花額外時間把券打掉 我怕的是到最後券打不完 07/03 10:14
→ st3336: 我自己是跑80-60套餐 光是打券每天也要多花兩小時 07/03 10:15
→ gn00851667: BOT有各偶像的跑速 遊戲內也能看到自己擔當 07/03 10:18
→ gn00851667: 真的到最後一天才追線本來就是自己作死 07/03 10:19
→ watanabekun: 80-60是指..？ 07/03 10:19
→ killme323: 平常就不能後面才追線了.. 07/03 10:19
→ gn00851667: 而總數該刷幾場非加倍活動曲也都算好了 07/03 10:20
→ st3336: gn大那張圖的80*450+60活動歌boost套餐 07/03 10:20
→ watanabekun: 原來如此，指總火數的分配。其實就是3-7到10-0的漸層 07/03 10:21
→ st3336: 我是用我庫存體力才選擇那套 07/03 10:22
→ st3336: 之後要碎石效率應該就很差 但是我沒有要先提高450次數.. 07/03 10:22
→ watanabekun: 前幾天本來要回版上文但沒時間，其實本來打排的思維 07/03 10:23
→ watanabekun: 就是先設目標分再想跑法 07/03 10:23
→ watanabekun: 才不會一個理論最佳效率跑法在那邊卻不知道怎麼用 07/03 10:23
→ st3336: 我不相信平常沒有再衝線的P 會有這個心理素質每天打這麼久 07/03 10:23
→ st3336: 況且照你所說 11位前排 1000線就有11000人 以熱門活動來說 07/03 10:24
→ st3336: 11000位也不是很拚的 要這些人用拼2500的力可能很累XD 07/03 10:25
→ gn00851667: 每天10火有確實打完 那最後幾天在差也有個基本保底分 07/03 10:26
→ st3336: 我只能說再做的各位都是比較強的那一群 會規畫人不知多少 07/03 10:26
→ gn00851667: 非top15內的線距離也不會太遠 捏著就上了 07/03 10:26
→ gn00851667: 而連每日10火都沒確實打完的...那說在多也沒用 嘻嘻 07/03 10:27
→ st3336: 個人還是保持比較樂觀的態度 跟我說千位到120W有點難相信 07/03 10:27
推 h1818181: 上面那個11000不會全部人都在同一個活動拚排名 07/03 10:27
→ h1818181: 勉強算1/3也要拿平常活動的3000~5000位比較準 07/03 10:28
推 h1818181: 我自己是認為等到週末過了分數才會比較好預測 07/03 10:31
推 shihyoon: 我擔當是瑞希 目前打了41萬 目標千位 看到這篇覺得很抖. 07/03 10:31
→ h1818181: 現在很難判斷有多少人堆道具等週末消耗 07/03 10:32
→ watanabekun: 前半10火不要停就對了。 07/03 10:33
→ watanabekun: ^ 給現在感到焦慮版友的簡單建議 07/03 10:33
→ st3336: 我也覺得等周末來看速率比較好預測 07/03 10:34
→ watanabekun: 你要降速後半可以切到純消道具沒問題，但用完火後要 07/03 10:34
→ watanabekun: 加速成本只會更高 07/03 10:34
→ shoshosho69: 去年我也都把大家現在分數=道具數結果到最後發現不是 07/03 10:35
→ killme323: 就理論上不會這麼扯 怕而已 07/03 10:37
→ st3336: 我印象中去年還是額外碎石拿低效率的15W左右 才保千 07/03 10:38
→ h1818181: 有個心理準備總比到時候被線超過追不回來要好 07/03 10:38
→ st3336: 最後千線跟百線同樣速率上昇真的是很刺激 07/03 10:38
→ st3336: 我那時候心中結論是 千線聖戰日=百線平常日 07/03 10:39
→ h1818181: 百位平常沒那麼拚啦，兔子百位現在也才每日24萬 07/03 10:42
推 uei1201: 我記得我一週年歌織3x名的分數，放到杏奈是一百外XD 07/03 10:43
→ killme323: 兔子那邊太可怕了....... 07/03 10:44
→ asteea: 最激烈那批像百合子杏奈那些是可能的 07/03 12:01
→ asteea: 照內文 理想跑法14位=少於1/3 接近理想跑法仍少於1/2 07/03 12:07
→ asteea: 1/4 已經差不多是頂上戰區圈了... 07/03 12:08
→ watanabekun: 但去年的零地點是40萬，今年的零地點’是120萬 07/03 12:30
→ watanabekun: 實際上的零地點應該會落在58-120間 不可測知 07/03 12:31
→ watanabekun: 但120萬不會是個硬上限 07/03 12:31
推 paul40807: 反正我覺得90-100萬差不多 我美希預定也是打這個分數 07/03 12:34
→ paul40807: 我覺得今年可能比較沒有囤道具 所以曲線應該不一樣 07/03 12:34
→ asteea: 個人認為TOP3那種才可能是要用純道具走法 07/03 12:36
→ asteea: 頂上戰區近百我認為合理的 TOP3在理論值附近有可能 07/03 12:38
推 alerzart: 就算領先我還是多少有屯，這樣必要時隨時能大幅拉開距離 07/03 12:38
→ alerzart: 我覺得真的都不屯不太可能，也許有，但那樣很冒險 07/03 12:38
→ asteea: 單純拉平均線再算收尾增長 大部份戰線目前走向沒有那麼糟 07/03 12:39
→ asteea: 上年前百終日 大多數時間 時速都是沒屯那種泥巴戰速了 07/03 12:40
推 alerzart: 可以都不留是確定拿下之後的事，那時愛怎麼玩都可以 07/03 12:40
→ watanabekun: 不是沒屯 是幾十萬都打乾了 07/03 12:41
→ watanabekun: 去年是大家第一次知道原來大型戰爭這麼花錢 07/03 12:41
推 asteea: 不... 前年就是了阿... 07/03 12:42
推 alerzart: 第一年就是啊 不砸石是不可能的 07/03 12:42
→ asteea: 雖然我也只能看到我那區的人是怎麼作 也不在頂上戰區就是 07/03 12:43
→ watanabekun: 啊 第一年我只是個在外野觀戰的萌新所以沒印象 XD 07/03 12:43
→ asteea: 只看2500線的話 前半週和後半週日均也只是18萬>19萬而已 07/03 12:44
→ asteea: 反正看週末道具消化率 後半戰局會明朗化 07/03 12:45
推 asteea: 千位大家願意花多少時間 選擇boost存/消道具 都會週末日 07/03 12:47
→ asteea: 能看清 07/03 12:47
→ gn00851667: 去年也可以選擇全道具的 07/03 13:03
推 darkmyself: 壓線追是痛苦的 提前打是我的選擇 翻車兩次路過 07/03 13:04
→ gn00851667: 當然因為改為次數讓今年全道具的優勢提升許多 07/03 13:05
→ gn00851667: 最優解的部分選的當然是打最少歌能拿的最高分 07/03 13:06
→ gn00851667: 分夠不夠是另一回事 沒有今年120是基點這個道理 07/03 13:07
→ gn00851667: 120萬是563首歌 53萬僅是143首 07/03 13:10
→ jacky789: 闇吾你去年多打1.5k就有金牌了 07/03 13:20
推 asteea: 每日BOOST道具再全消 其實就2.5小時起跳了... 07/03 14:01
→ asteea: 實在不能說少 120基點是有點怪 當參考點倒能理解 07/03 14:04
→ gn00851667: 百位是時間與資源的競爭 時間是"必須"花費多少時間 07/03 14:11
→ gn00851667: 千位是時間的競爭 時間是"願意"花費多少時間 07/03 14:11
→ gn00851667: 去年有35位的偶像每天花費的時間只需要30分鐘左右 07/03 14:12
→ gn00851667: 今年我覺得如果能成長一倍已經很厲害了 07/03 14:13
→ st3336: 我也覺得一天2.5小時 平常沒在追線的P 承受不了連續13日 07/03 14:26
→ st3336: 而且我每天都一倍仕事拚auto捲 照這篇說法一天要3.5HR 07/03 14:35
→ h1818181: 討論其實一直都忽略擔當這件事情 07/03 14:47
→ h1818181: 目標是兔子到雙子這之間的差距非常的大 07/03 14:48
→ Xavy: 沒忽略過啊 一直有在說激戰區跟養生區 07/03 14:52
推 gn00851667: 其實就很簡單的直觀 在活動曲4倍沒有前後分別的現在 07/03 15:02
→ gn00851667: 到今天6火 算昨天的5火 50場全道具加上活動曲 07/03 15:03
→ gn00851667: 是42萬多的pt 堆道具只是找自己麻煩 往後要打更多歌 07/03 15:04
→ gn00851667: 而目前的千位線最高是琴葉的18.6萬 07/03 15:08
推 st3336: 我這次比較慘 7/8要出差 11才回來 這幾天多打幾個小時補償 07/03 15:08
→ jacky789: 只能多打一點了 07/03 15:09
→ gn00851667: 當然有沒有那種算錯時間道具累積30萬沒消的 07/03 15:10
→ gn00851667: 是有...但我想他的目標也不會是千線(笑 07/03 15:11
推 darkmyself: 累積道具一堆沒清的 每次活動不是都有嗎XD? 07/03 15:48
→ darkmyself: 人類學不會教訓呢 07/03 15:49
→ jacky789: 應該是沒把活動歌曲時間算進去 07/03 15:54
→ h1818181: 時間算的剛好然後打到一半睡著 07/03 16:00
→ st3336: 結果差在每日能堅持打多久活動歌XD 我猜有人加倍完就軟了 07/03 16:42
推 asteea: 早點做試算表 現在我只看到每天3小時以上活動曲的未來= = 07/03 16:42
→ st3336: 我也是 我比較喜歡去年一天半小時 後半多打一些 07/03 16:44
→ gn00851667: 表就列出來了 該消多少沒加倍的活動曲自己的目標都有 07/03 16:59
→ gn00851667: 早點刷完就是後半只要10首活動曲 07/03 16:59
→ watanabekun: 抱歉今天比較忙沒回 上面(遙指)說的120萬是零地點' 07/03 17:11
→ watanabekun: 58萬/120萬：零地點/零地點' 這樣寫會清楚點(?) 07/03 17:12
→ watanabekun: 自己的猜測是去年的30萬左右今年就平移到58萬左右那 07/03 17:13
→ watanabekun: 至於120萬 會是去年頂(55萬+)的幾條線照比例移過去 07/03 17:14
→ watanabekun: 上面湛藍大提出的去年某些戰場只要一天30分鐘，跟這 07/03 17:15
→ watanabekun: 次開賽就4倍所以堆道具無用，我認為是很好的論據 07/03 17:15
→ gn00851667: 數字應該很明白的列出來了 這不需要用猜測 07/03 17:46
→ gn00851667: 去年的6+1 6天搭後半前不消火 4倍8回11首活動曲 07/03 17:46
→ gn00851667: 包含前半集物的PT 會落在42~46萬附近 這是最優解 07/03 17:48
→ gn00851667: 每天30分鐘 07/03 17:48
→ gn00851667: 而今年的最優解就是表中的第一航 34/106 PT落在53萬 07/03 17:49
→ gn00851667: 而即便是今年的最優解也是要多花34次的工作集卷時間 07/03 17:50
→ gn00851667: 不是什麼30->58 是42->53 這是花費大致相同時間 07/03 17:51
→ gn00851667: MLTD變得更受歡迎了...所以我們會把目標提高一些 07/03 17:54
→ gn00851667: 就是增加我們游玩的時間...增加到多少呢? 1.5倍怎麼樣 07/03 17:55
→ gn00851667: 1.5倍的話不是分數增加1.5倍 而是遊玩場次增加1.5倍 07/03 17:56
→ gn00851667: 那就是落在215首左右 65萬附近的PT 07/03 17:56
→ watanabekun: 42–>53這推導有點太直覺吧 玩家行為可沒有這麼固定 07/03 17:57
→ watanabekun: 1.5的體感估計也沒辦法有任何客觀依據 07/03 17:58
→ gn00851667: 當然因為熱門的關係 極端TOP是看坑內的意志力決定分數 07/03 17:58
→ watanabekun: 你把碎石耗體亮固定來算兩次的分數變移還合理一些 07/03 17:58
推 asteea: 不含變數吧 中堅以下的P願意花多少時間拼千位已經是問號 07/03 17:58
→ Xavy: 1.5不是估計，是假設 07/03 17:59
→ gn00851667: 但大多千位並不會提升的太過於誇張 07/03 17:59
→ watanabekun: 無論是什麼 找不到佐證的話這個倍率沒有任何意義 07/03 18:00
→ asteea: 不做假設推不出答案 而理論值越早推算 越容易偏離現實 07/03 18:00
→ gn00851667: 佐證是去年35位以後都沒超過這最佳線... 07/03 18:01
→ gn00851667: 那今年會超過1倍的佐證是什麼? 07/03 18:01
→ gn00851667: 去年有35位偶像的千位 07/03 18:01
→ asteea: 要是這樣 乾脆把上年的走勢模型套到今年推算或許更好 07/03 18:02
→ watanabekun: 對，但是我結論第一點開頭其實有寫但書 07/03 18:02
→ watanabekun: 因為同耗體量今年分數就會比去年高啊？這沒異議吧 07/03 18:03
→ gn00851667: 1.2倍 這個是遊戲給的數字 07/03 18:04
→ gn00851667: 主要還是打歌數量..120萬那可是每天要打快40首 07/03 18:05
→ watanabekun: 去年火是新東西，效率解也不是第一天就被推導出來， 07/03 18:05
→ watanabekun: 所以我會抓在最佳線的8成左右 07/03 18:05
推 asteea: 老實說不是每個P都會去算/去找最佳解去打... 07/03 18:06
→ watanabekun: 所以不會排除到37位這麼多，會多適用11位 07/03 18:06
→ gn00851667: 第一天就知道SV6+1了 而這6+1要打幾天在前2天就算出來 07/03 18:06
→ gn00851667: 因為不是所有P都會找 也不是所有P都會按照解跑 07/03 18:07
→ watanabekun: 這跟股價的形成一樣，不管你懂不懂，只要你有做出行 07/03 18:07
→ watanabekun: 動就會參與價格的形成 07/03 18:07
→ gn00851667: 所以最佳解才能比較簡單的拿到千位 07/03 18:07
→ watanabekun: 嗯，最佳解的領略者會用最低成本跑法達到分數目標 07/03 18:09
→ Xavy: 實際上現在千位就沒這麼可怕啊，除非真的都是分數即道具啦 07/03 18:09
→ watanabekun: 但還是會有其他人只是觀察線變高而事後追趕上來 07/03 18:10
→ gn00851667: 就...如果會到120 那現在的千位線就不該還沒到20 07/03 18:10
→ watanabekun: 我家金魚現在線已經18萬了你跟我說不可怕 XD 07/03 18:11
推 asteea: 千位老實說會不會打光道具已經是問題了 07/03 18:11
→ gn00851667: 不可怕 真的 07/03 18:11
→ asteea: 我認為算天花板OK 但除了最激烈的戰區 不要太高估千位 07/03 18:12
→ asteea: 金魚就不意外阿 XD 07/03 18:12
→ watanabekun: 可以理解湛藍大的思路啦，我這篇就當最悲觀估計好了 07/03 18:12
→ Xavy: 我5+5 輕鬆打都快30萬了 07/03 18:12
→ gn00851667: 我只打算打65萬的現在也是快30了.... 07/03 18:14
→ watanabekun: 後半我還是覺得會有想不開的三倍補票勢參戰加速拉線 07/03 18:17
→ watanabekun: 反正等這周末過去 局勢應該又會更明朗點 07/03 18:18
推 asteea: 我相信千位更多人會是手持道具不打光 躺看物理極限 07/03 18:22
→ asteea: 一種你追我才跑 你跪我就躺的概念 07/03 18:25
→ watanabekun: 不會吧，放著沒好處啊，道具也是要錢的 07/03 18:29
→ watanabekun: 拿來消auto券賺兩倍經驗都好 07/03 18:29
推 alerzart: 咦 我道具就有放著等人追再猛丟，這種打法並不奇怪喔 07/03 18:34
→ alerzart: 我就是想休閒參加慶典才打千位，所以不會多耗力氣 07/03 18:34
推 asteea: 時間也是成本阿 07/03 18:36
推 alerzart: 但不耗力氣也是在取得大量優勢的前提，我不會去拚邊線 07/03 18:36
推 alerzart: 我覺得有危機意識也沒啥不好，畢竟千位輸了就什麼都沒有 07/03 18:41
→ alerzart: 盡自己範圍內的最大努力參加就好 07/03 18:41
推 KomachiO: 金魚打第一天就棄守轉打麗花了(ry 那裏不是社畜的戰場 07/04 02:58
推 r60214: 感覺今年就是 不要貪心分散戰力.. 專心顧好不要算太精準 07/04 16:20
推 futsukidesu: 目前兔子380名,道具還有7萬一整個打不完.orz 07/06 07:10
→ st3336: 樓上你這麼多道具是每天10場450? 07/06 10:15
推 filiaslayers: 7萬還好吧，我周末兩天打了30萬... 07/06 15:48
推 sun24935: 道具太多還是早點消比較好...不然最後幾天壓力會很大.. 07/06 17:53
→ jacky789: 道具沒轉換成分數 堆再多都是白費 07/07 03:15