Re: [討論] HR1044 使得台灣移民排期大延後？

[bornagain (麥可‧柯里昂)]

各位版友好，

HR-1044在今天眾議院已經通過(365票同意vs65票反對)，現在Immigration Voice歡欣鼓舞

在慶祝他們的勝利，如同之前的預期法案在眾議院通過，但是沒想到同意票竟然達到365票

，比原本的co-sponsor 311位眾議員數字還多，感覺推動力道真的很強，接下來只能期望

參議院能夠守住。針對這個部分小弟有兩個問題，還請了解的版友們回答。


1.接下來大概什麼時間點，我們應準備開始跟所在地區參議員表達反對意見?

2.法條有所謂的"do no harm"條款，據說不影響I-140已經通過但是I-485還在pending的

  申請人，但是我讀完條文還是覺得不是很明確，希望了解的朋友們幫忙解讀，條文如下

"If passed, the number of green cards issued will be restricted as:

Fiscal year 2020 will have at-least 15% of Green Cards for non Indian and
Chinese people.

Fiscal year 2021 will have at-least 10% of Green Cards for non Indian and
Chinese people.

Fiscal year 2022 will have at-least 10% of Green Cards for non Indian and
Chinese people.

Per country RESERVED Green card limit will be set to 25% of total GCs.

Per country UN-RESERVED Green card limit will be set to 85% for fiscal years
2020, 2021, 2022. Starting 2023, there will be no restrictions.

“Do no Harm” clause in HR 1044 – Anyone with an approved I-140 is
guaranteed to receive Green card earlier than the person without approved
I-140 at this time.

The Transition period (including the “Do no harm” provision) now applies
to EB-5 Visas also."


希望這個法案如同版主分析，各方利益很難喬攏，最後就被擋下，我預期現在印度人對

參議員Rand Paul遊說動作應該會更強，畢竟眾議院兩黨議員壓倒性的投票通過，參議院

要反對面對的壓力應該很大。小弟在網上是看到反移民的團體和極右媒體Breitbart有一直

在追蹤，主流媒體基本上都沒有什麼報導，也許讓更多美國人知道，各方意見更多，這個

法案通過的機率就會降低。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.40.241.227 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Immigration/M.1562800395.A.423.html
推 MIKEmike07: QAQ, 我比較好奇 為何 2011 後眾議院沒有過？直到今年
→ MIKEmike07: 又過
→ cchris: 這個票數完全不重要，就是作秀為主，不必驚訝、不必緊張，
→ cchris: 這和sponsor人數無關。2011年有389票贊成，今年反而退步了
→ cchris: 。當年只有11個sponsor。所以這完全無關的，也沒有意義
→ cchris: 這個法案多年來都是毒藥法案，沒有人有興趣處理一個看起
→ cchris: 來對美國人沒什麼明顯關係的法案。多數老美對幫助印度工程
→ cchris: 師早點移民「沒感覺」，不覺得這件事會對自己、對社會有
→ cchris: 幫助（儘管實際上可能有，但這不重要）
推 aronpan2: 想問版主： 如果老美沒興趣，怎麼會參眾兩院的cosponsor
→ aronpan2: 都那麼多？而且眾議院的法案還通過了。一不小心參議院過
→ aronpan2: 了就GG了
→ cchris: 我驚訝的是八年後票數還少了24票。當年有210個共和黨人支
→ cchris: 持，現在少了一些
→ cchris: 因為要作秀給支持者看。表示有在做事，雖然無法成功，但是
→ cchris: 有誠意辦事
→ cchris: 這樣支持者才會繼續贊助議員。無法成功的原因是搓湯圓搓
→ cchris: 不出來，因為「感覺上」有美國人的權益受損
※ 編輯: bornagain (24.40.241.227 美國), 07/11/2019 09:42:40
→ cchris: cosponsor就是在做業績的，交成績單表態一下
推 aronpan2: 搓湯圓搓不出來 是什麼意思？ 感覺上美國人權益受損又是
→ aronpan2: 什麼意思？
→ bornagain: 感謝cchris版主熱心分享，那再請問一下，我們是要準備
→ bornagain: 開始給參議員打電話關切了嗎?
→ bornagain: aronpan2版友，我想c大的意思是指要在參議院橋這個法案
→ bornagain: 各方利益都要滿足，必須要妥協所以很不容易通過。
推 aronpan2: Bornagain大，感覺參議院跟眾議院通過難度是一樣的啊？
→ bornagain: 就我的理解，只要有一名參議員hold住法案就無法通過，
→ bornagain: 按照之前我分享Bloomberg的報導，其實不只Rand Paul擋
→ aronpan2: 所以hold 住法案只有在參議院發生？
→ bornagain: 還有其他bipartisan的議員在擋有疑問，這個在trakitt的
→ bornagain: 討論中我有看到鄉民提到。
推 duo131: 法案說會幫助印度人跟中國人~~結果目前中國社群也反對這個
→ bornagain: 然後要破解參議員"hold"(法律名稱好像叫filibuster?)
→ bornagain: 就是參議院100席中要有60席同意才可以過，這個是我看
→ bornagain: "知乎"裡面的參議院立法的說明。要達到60/100應該是很
推 aronpan2: filibuster 不同於hold 吧 ， filibuster是冗長辯論 但
→ aronpan2: 是hold 是反對投票吧
推 smallwo: 應該說支持也不會少塊肉 說不定就這樣過了senate
→ bornagain: 難，不過看到老印在論壇中已經在動員了，所以我們還是
→ bornagain: 要小心，適時一定要表達我們的聲音。
→ bornagain: aronpan2大，你說的沒錯。hold和filibuster不一樣。
→ bornagain: 我們再追蹤，然後希望還有其他版友也熱心分享想法。
→ cchris: 難度完全不同、天壤之別。等議程排入參議院的委員會及floo
→ cchris: r再緊張就好。而且兩院版本不同，基本上八字沒有一撇。現
→ cchris: 在只是準備紙張而已，墨水都還沒磨
→ cchris: do no harm的意思是140已經通過的人，不可以受到這個法案
→ cchris: 的任何負面影響。在法案文字的最後一頁
推 MIKEmike07: 以印度人的backlog, 最好是中國人會得利...
推 bb89233: 10/1後140 pending 的就    唉
→ bornagain: 請教一下c大，以生效第一年來說，保留15%名額，剩下85%
→ bornagain: 分給最大兩個國家(印度和中國)，再搭配do no harm實務
→ bornagain: 怎麼執行呢?餅沒變大，ROW的人在15%保留名額裡面分，
→ bornagain: 感覺應該會產生影響的吧?所以網上看到有人的看法是說
→ bornagain: do no harm是字面的意思，但是從條文來推演情況，會變
→ bornagain: 成i140通過i485 pending的人來比priorty date
→ bornagain: 一比priority date申請人最大宗就是印度人，所以根本還
→ bornagain: 是印度人拿走絕大部份。當然法案目前只是初稿，在寫的
→ bornagain: 還不夠深思熟慮，到時候還需要修改。再請c大不吝提出
→ bornagain: 看法，讓版友們能夠更了解，謝謝c大。
→ cchris: 不對，no harm就是不能有半點影響。法條其實寫的很精確，
→ cchris: 不需要再改。施行細節不能違反法律。15%和no harm是平行
→ cchris: 的、互不干涉。no harm是明確規定這些人必須和法律沒通過
→ cchris: 的狀況相同、不受傷害。法條就是這麼明確、這麽厲害
→ cchris: 而且不是以今年十月起算，而是以法律生效的日期起算。今年
→ cchris: 十月基本上不可能來得及的。我認為明年底前過的機率依然在
→ cchris: 1%以下，但不是0
→ cchris: 至於要如何不受傷害？有個簡單做法，就是出個雙軌的排期。
→ cchris: 有新法VS沒有新法的排期，就解決了
→ cchris: 要破解hold和破解filibuster的方法相同,都是要60票,不可能
→ cchris: 參議院最牛的地方就是每個議員都可以公開或私下hold法案
→ cchris: 讓法案無法直接進入floor來投票;所以搓湯圓極度困難
→ cchris: 任何議員都可以綁架法案並要求加入自己要的內容,否則死局
→ cchris: 而這些加料往往會互不相容,造成死局;就算每個參議員都滿意
→ cchris: 這個被綁架亂改後的版本,還要給眾議院同意;他們也不想當次
→ cchris: 等公民;為何你們綁架加料的法案要我們無條件同意?就再加料
→ cchris: 然後就無限迴圈(基本上第一圈就死了,不用無限迴圈,因為忙)
→ cchris: 那為什麼兩院有辦法通過其他法案? 因為這是敏感的移民法,
→ cchris: 又是移民法裡有名的毒藥法案,又會陷入全方位移民改革vs單
→ cchris: 一條款之爭;反對單一條款的人認為這樣會顧此失彼、就要綁
→ cchris: 架法案，要求改用全面移民改革，然後再次死局
→ cchris: 這邊還沒提到兩院不同黨、總統是怪咖這件事;總統也會綁架
→ cchris: 直接拒簽法案;因為沒有他要的牛肉(國界圍牆等等)
→ cchris: 綜合以上，所以成功率不到1%,但不是0
推 maxisam: 因為沒有牆 哈哈 所以不會過
推 bb89233: 依照條文上說明2020 Fiscal year 十月法律生效，除中國及
→ bb89233: 印度其他國家保有15%。為何板主會說法律不是10月開始呢？
→ bb89233: 有點不太清楚
→ bb89233: 附帶一提，我的印度老闆一直推託忘記簽我的推薦信整整拖
→ bb89233: 了兩個多月，不得不趕快換人簽名，害我140和485今年三月
→ bb89233: 才投，根本趕不上10月前approve，今早法案通過後，我超想
→ bb89233: 揍他一頓
→ danielnee: 樓上 需要兩院通過+總統簽屬法律才會生效
→ danielnee: 假如如c版主對參院運作方式的描述 別說今年十月
→ danielnee: 明年十月搞不好都還沒過 你在那之前拿到140 approve
→ danielnee: 應該就落入do no harm被保護的範圍了
→ danielnee: 不過還是多找參議員complain吧
→ cchris: 法案只完成十幾個步驟的前一兩步，十月前不會通過，所以是
→ cchris: 以成為法律的日期及十月，取兩者較晚的一個。目前十月前通
→ cchris: 過的機率是0.001%，十月之後通過的機率是1%
→ cchris: 總之,樓上daniel大根本不是受害者,卻自行腦補成受害者
→ cchris: 我是說樓上bb89233大
推 aronpan2: https://www.cato.org/blog/sen-pauls-believe-act-rais
→ aronpan2: es-skilled-migration-without-tradeoffs
推 bb89233: 就很擔心啊～～希望我腦補居多啦哈哈
→ cchris: 你聽懂了你不是受害者的原因了嗎？我這是有理由的。你的
→ cchris: 腦補是不合理的
推 bb89233: 感謝板主  前一陣子真的擔心的睡不好