看板 Insurance 關於我們 聯絡資訊
有朋友去澳洲打工渡假採用的保險方案是某家旅平險180天+180天 因為某家公司可以這樣出單 因為旅平險最高投日期是180天 所以一次投保兩個180天 但是現在有一個我搞不清楚的地方 有人說第二個180天是違反規定的 也有人說第二個180天是可行的 我想請問版上專業的大大 若第二個180天是違反規定的 請問是違反哪一個規定,或保單條款?? 謝謝版上先進指導 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.106.177 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Insurance/M.1426664231.A.707.html
asagihajime: 有無保單條款? 03/18 17:33
beriaura: 訂立契約時人不在國內 03/18 17:37
beriaura: 這是一種不按造規則不被發現不會這樣的概念 03/18 17:38
謝謝 b 大回應 但是我想請教一下 b 大 哪一條規則有明文規定 訂立契約時人要在國內?? 小的我是魯蛇,一時之間找不到 ※ 編輯: FanLife (59.115.158.232), 03/18/2015 17:52:26
beriaura: 你知道105條保險公司也可以用嗎? 03/18 18:20
beriaura: 有興趣去查一下,之前有人上過法院的 03/18 18:20
beriaura: 很多事情你訂約的時後不講,幾乎都可以出單 03/18 18:22
beriaura: 但真的出事情有沒有問題相信不少人有親身經歷 03/18 18:23
beriaura: 沒想到發文的是你,這篇是在釣魚嗎@@? 03/18 18:23
不是在釣魚,我真的不懂 第二個 180天 倒底是違反哪一條法規??可以給我法規的關鍵字或是網頁連結嗎?? 我可以自己做功課,但是目前我找不到是違反哪一條"法規" 請 beriaura 大大不吝賜教,或是版上有其它先進知道,可以不吝指導 另 第 105 條 由第三人訂立之死亡保險契約,未經被保險人書面同意,並約定保險金額 ,其契約無效。 被保險人依前項所為之同意,得隨時撤銷之。其撤銷之方式應以書面通知 保險人及要保人。 被保險人依前項規定行使其撤銷權者,視為要保人終止保險契約。 我看不出跟第二個180天的關連性,第二個180天也是要保人自己投保的 而不是他人代為投保 可以請大大賜教嗎??
beriaura: 題外話,有些公司的法令宣導課程似乎也有類似例子 03/18 18:27
beriaura: 每次聽得是後都在想,現場有幾人是乾淨的 XD 03/18 18:27
mcintyre: 掛名件應該是第一名吧 03/18 19:10
※ 編輯: FanLife (111.250.100.196), 03/19/2015 01:36:56
beriaura: 投保時人在海外,如何卻已經被保險人書面同意 03/19 02:39
投保時,人在台灣才對 第二個180天投保"時",人在台灣 舉例 A.一月一日先投保二月一日~二月卅日出國玩的旅平險, B.一月一日,先投保七月一日~12月31日去澳洲的旅平險 如果A有效無爭議,B為何無效有爭議?
beriaura: 我剛提到的判決可去找找,保險公司提出的點可看一下 03/19 02:39
beriaura: 這東西應該不難找才對 03/19 02:41
完全找不到,跪求版上先進直接貼連結給我參考 願意請喝咖啡一杯!
beriaura: 且你可以去看一下那間號稱可以180+180的公司 03/19 02:48
beriaura: 關於出發地點上面的寫法 03/19 02:48
出發地點我找到的都是投保規則的"內規",而不是條款 180+180公司則是找不到公開的貢面說明該180+180專案的投保規則 關於出發地點此論點,還請 B 大賜教進一步旳細節
beriaura: 之前就有遇過該公司理賠時要求提供出入境證明了 03/19 02:48
beriaura: F打本身也是業務,白天可直接跟旅平險公司詢問 03/19 02:59
我問過窗口,可以承保 我看完條款,我的認知是,除非是除外不賠事項,不然根據保險契約 有承保就要理賠
beriaura: 假如被發現會不會有問題即可 03/19 02:59
beriaura: 在提供一個方向,去查旅行平安保險的定義 03/19 03:18
beriaura: 以及那些可以超過180天的簽證是什麼簽證 03/19 03:19
我的問題很簡單 投保的第二個180天,投保當下,人在台灣,只是先保半年後的旅平險 如 1月1日 人在台灣 先行投保 七月一日起 半年的旅平險 如果我六月30日的飛機就先行出發,只是起保日期是七月一日 六月30日的風險我自留不行嗎? 旅平險沒有規定一定要全程投保吧?有的話也僅是投保內規而非條款 就像幾年前在版上看到某公司主約投保規則限定不能附加配偶附約 但有版主附加成功保證續保的配偶附約 事後問該公司,的確不符投保規則,但行政流程已經跑完,附加完成 該公司也只能認帳 如果保險公司承保 而條款中沒有註明其它除外事項 保險公司理論上是要負責理賠的 這已經討論到很細,但是在網路上爬文後,我發現,沒有半個人提出"條款"或"條文" 說保險公司可以不賠 不賠要有"白紙黑字"的理由 目前我找不到這個"白紙黑字" 請 B 大 不吝賜教 ※ 編輯: FanLife (111.250.100.196), 03/19/2015 05:10:27 ※ 編輯: FanLife (111.250.100.196), 03/19/2015 05:17:21
beriaura: 去查旅遊平安險的定義,多次法院判決認證 03/19 05:24
beriaura: 我只能說,可能你沒問對人OR找對方向 03/19 05:24
beriaura: 不和規矩但你要花錢買當然買的到, 03/19 05:26
beriaura: 這在過去文章中比比皆是啊 03/19 05:27
beriaura: 反正保險公司可以白賺,何樂而不為 03/19 05:27
beriaura: PS.剛剛查了一下,最少7個判決提到 03/19 05:29
請問這些判決的連結或關鍵字為何?方便順手貼一下嗎? 我真的找不到 Orz
beriaura: 把這找出來,在去看一下那些可以180+180天的簽證是什麼 03/19 05:32
beriaura: 你應該漸漸有答案 & 方向了 03/19 05:32
beriaura: 對了,1/1號時可送7/1號開始生效的保單,這有實際案利嗎 03/19 05:47
beriaura: 這狀況我之前有問過保險公司,但不收,我就沒追問了 03/19 05:47
daphnes: 有些公司規定可以不用本人續保一次,所以只能在後半年 03/19 11:15
※ 編輯: FanLife (111.250.118.101), 03/19/2015 12:10:14
beriaura: 直接搜尋旅遊平安險即可 03/19 16:26
beriaura: 另外,去年的新聞有提到旅平險費率調整 03/19 16:26
beriaura: 有興趣可以去找一下原本金管會公文 03/19 16:26
beriaura: 你會發現,他其實有針對你提到的問題再作準備了 03/19 16:27
beriaura: 未來保險公司要拒賠這狀況大概更容易哩 03/19 16:27
beriaura: 那些會說不接的其實是好事情,接了之後再搞你才... 03/19 16:31
旅遊平安險 旅平險 旅平險 + 拒賠 旅行平安險 不賠 以上關鍵字 都GOOGLE不到 beriaura 大大所指 第二個180天保險公司 拒賠案例 可否請 b 大直接順手貼給小弟你已經查到的案例網址?再次謝謝 另外,金管會公文我上金管會也找不到,請B大指點金管會公文出處,謝謝! ※ 編輯: FanLife (111.250.124.157), 03/19/2015 16:40:22
beriaura: 你是不是不會查判決@@? 03/19 19:40
對的,查不到 請問B大有確實查到哪一個判決不賠第二個180天嗎? 有的話請分享連結 或是B大只是印象中有看過判決不賠第二個180天,但是實際上已經找不到正式判決
beriaura: 就算是很難用的官方判決系統丟入旅遊平安險都可找到 03/19 19:40
beriaura: 而金管會的那份關鍵字都有了,也不難找才對啊 03/19 19:41
事實上 我連到了司法院 http://jirs.judicial.gov.tw/Index.htm 以 旅遊平安險 & 澳洲 及 旅遊平安險 & 打工 為關鍵字查詢 我找不到半個判例 不知 B 大的判例是哪找到的,可否教一下或直接給網頁連結 還是 B 大是印象中有看過,但現今並無直接的網頁連結以供參考 如果有連結,麻煩幫一下,直接給我不賠第二個180天的判例連結或金管會公文連結 不要再叫我找了,直接給我連結吧 Orz 因為我找了一整天,結論是找不到 囧> 如果B大也找不到也請不吝說一聲,免得我一直白費工夫找一份不存在的判例或公文
beriaura: http://ppt.cc/dIsU 03/19 19:42
beriaura: 不過這問題似乎已經很久了,早早以前就有這設定了 03/19 19:46
beriaura: 對了,投保規則是否不能設限很難說 03/19 19:55
beriaura: 某公司登山限額投保100萬,但某人買了一千萬 03/19 19:56
beriaura: 最後法院說只需賠100,且上訴後依然只賠100 03/19 19:56
※ 編輯: FanLife (111.250.118.101), 03/20/2015 00:14:44
beriaura: 你如果堅信的"找不到"那就當作沒有吧 03/20 01:25
beriaura: 反正這相關訊息在我認識的中朋友群已經不是秘密了 03/20 01:25
beriaura: 等到真的遇到糾紛的時後在讓他曝光吧 03/20 01:25
beriaura: 你找了這麼多判決,都沒找到"旅遊平安險"的定義嗎? 03/20 01:27
beriaura: 這應該是相關訊息中最好入手的判決了 03/20 01:27
beriaura: 老實說,託你的福,讓我找到許多當初沒看過的訊息 03/20 01:30
beriaura: 沒想到保險公司不賠可以如此合理... 03/20 01:31
請問不賠的理由主要是哪些? 這資訊方便分享嗎?
a619willy: 照你這樣說,安聯CR,DR也可以用投保規則,玩你囉。 03/20 01:55
※ 編輯: FanLife (111.250.118.101), 03/20/2015 05:09:01
beriaura: 投保當下要符合規則,不符合當然可以 03/20 14:20
beriaura: 那安聯的有無符合呢? 03/20 14:20
beriaura: 以限額100但我買1000而言 VS 安聯狀況 03/20 14:21
beriaura: 兩者明顯是不同的,對吧 03/20 14:21
beriaura: 你去找到旅遊平安險的認定,他會很明確的說限於旅遊期間 03/20 14:22
beriaura: 過去常被爆出來的例子是出發前/後發生意外 03/20 14:22
beriaura: 而那些拿到超過180天的簽證是什麼簽證 03/20 14:22
就我個人上網蒐尋,目前還沒有180+180公司 第二個180天確定被拒賠的 判例或爭議出現 B大有找到的嗎?? 還有條款沒寫的都是爭議 所以我認為才有討論的必要 針對每一個不賠的個案去探討為何不賠,是否合理
beriaura: 有去請過的大多心知肚明 03/20 14:22
beriaura: 老實說,旅平險的池水真的很深,保單又小 03/20 14:23
beriaura: 是很標準吃虧不討好的險種 03/20 14:23
beriaura: PS.被認定為限定旅遊期間是從他整體架構搞出來的 03/20 14:25
mcintyre: 不過有些公司可以選出差、遊學等 03/20 20:26
a619willy: b大真是專業,推一個.題外話,限額有寫在條款裡嗎 03/20 21:23
※ 編輯: FanLife (111.250.127.219), 03/21/2015 00:08:44
beriaura: 現在投保規則大多都有揭漏,當初那個投保ㄧ千只賠100的 03/21 06:04
beriaura: 當事者也是說他不知道他沒看到,但法官不採信就是哩 03/21 06:04
beriaura: 他那並不是條款設定該狀況限額理賠, 03/21 06:04
beriaura: 而是登山只能投保ㄧ百萬 03/21 06:05
beriaura: 而旅遊/出差/遊學這類問題,我是覺得最好在要保書上寫上 03/21 06:05
beriaura: 避免之後出現旅平險定義的爭議點 03/21 06:05
beriaura: 以目前看到的法院判決來看,都把旅平險認定為旅遊途中 03/21 06:06
beriaura: 如果要保書上沒寫上出差遊學,就算保險公司說可買 03/21 06:06
beriaura: 真的發生狀況對消費者都是不利的 03/21 06:06
beriaura: 補充一下,今天有找到一篇法院認為旅評險不止旅遊途中的 03/22 01:12
shiuhjan: 這篇討論很專業!!可以整理成一篇教學嗎? 03/22 10:57
huabandd: 這篇專業,小魯分享一個自己遇到的經驗,之前朋友去旅遊 03/25 03:34
huabandd: 打工,原本也是要幫他出180+180,後來產險端建議我不要 03/25 03:35
huabandd: ,因為旅遊打工是實際上算是在工作,而不是旅遊,所以萬 03/25 03:35
huabandd: 一真的理賠,在認定上是站不住腳的,後來改幫他保一年 03/25 03:35
huabandd: 期產險意外險,然後飛出去的飛機幫他投保旅遊平安險這 03/25 03:35
huabandd: 樣 03/25 03:35
working holiday ,有 working 也有 holiday 我就有朋友拿到簽證去澳洲玩一年,從沒工作過 旅平險有三項保障 1.意外 2.意外醫療 3.海外突發疾病 1.意外險,2.意外醫療 如果是工安事故,可能會有爭議 但如果是出去玩時被車撞呢? 3.海外突發疾病,跟工作的關係是什麼,因工作引起的疾病拒賠??? 台灣現售什麼樣的保險商品可以完全 COVER 海外突發疾病?似乎不存在
huabandd: 超過180天的簽證http://i.imgur.com/3pi6OKr.jpg 03/25 03:46
huabandd: 180天以內的簽證http://i.imgur.com/WHf3DYu.jpg 03/25 03:46
huabandd: 故狗旅遊平安險及續保就會撈到背包客棧的文章了,裡面 03/25 04:00
huabandd: 有提到人在國外即使打電話投保也沒有效力 03/25 04:00
huabandd: 撈了幾個關鍵字,旅行平安險可以申請展期,最多就是一 03/25 04:13
huabandd: 百八十天,一百八十天到期之後,不得投保的原因是因為沒 03/25 04:13
huabandd: 有辦法面晤被保險人,所以即使公司受理了,在理賠的時 03/25 04:13
huabandd: 候也有可能會有爭議 03/25 04:13
huabandd: 結果繞了一圈,回頭看到答案就在二樓XD 03/25 04:14
一般來說,第一個180天及第二個180天都是在台灣時就先投保
huabandd: 補充一下我們家的審查企劃科的說法,他說180+180是可以 03/25 21:44
huabandd: 投保的,只要寫簡覆表,公司同意承保就沒有問題,只是這 03/25 21:44
huabandd: 樣一整年的旅行平安險貴貴,所以還是用信用卡刷機票就好 03/25 21:44
huabandd: ,可以到隔壁信用卡版看看有沒有刷機票送不便險 03/25 21:44
※ 編輯: FanLife (111.250.126.111), 03/29/2015 22:37:51