→ hung9025: 但是就算療效只有增加5%好了，但是機率大大的增加了不是 09/20 10:54
→ hung9025: 嗎？ 09/20 10:54
→ hung9025: 而且也要考慮到出院後的沒有辦法立即上班修養期間的情 09/20 10:54
→ hung9025: 形，甚至住院期間家人來照顧的費用 09/20 10:54
→ hung9025: 不然現在也不會建議如果有預算可以規劃雙實支 09/20 10:54
→ hung9025: 另外譬如殘扶部分，健保能幫忙多少？長照法就算推行那又 09/20 10:54
→ hung9025: 如何，還是不足額啊 09/20 10:54
→ hung9025: 保險本質意義就是讓風險發生之時不會讓家庭負擔增加，同 09/20 10:54
→ hung9025: 時不會影響到戶頭裡的存款 09/20 10:54
→ hung9025: 當然以上也只是我的概念，沒有誰對誰錯 09/20 10:54
→ benny3579: 我認為保險是拿來保障發生重大事故無法有基本生活 09/20 11:05
→ benny3579: 有的時候存款變少本來就是該花的錢 09/20 11:05
→ Oalnenya: 討論實支怎麼拿殘扶當例子這是...？基於保大不保小的觀 09/20 11:46
→ Oalnenya: 念，個人認同這篇，殘扶還是需要的，但是實支非必要。 09/20 11:46
→ Oalnenya: 不認同保險要保到連存款都不必減少 09/20 11:46
保險是保險不是投資工具
→ april79: 沒人自費，誰願意研發新藥，醫療怎麼進步 09/20 11:49
→ april79: 所以事情不是這麼單純 09/20 11:49
→ april79: 處理自費單既然是你的工作，就不要滿口怨言 09/20 11:50
推 emiru717: 自費項目有很多，不要只看到一部分就以為全部自費都很 09/20 11:54
→ emiru717: 不必要好嗎 09/20 11:54
→ emiru717: 你知道有多少病人想自費卻沒能力嗎？有些自費的醫療行 09/20 11:57
→ emiru717: 為或是物料確實可以有效改善病人的不適甚至進一步減少 09/20 11:58
→ emiru717: 住院天數 09/20 11:58
→ emiru717: 以我自己照護的病人為例，你知道肺癌病人施打cisplatin 09/20 11:59
→ emiru717: 和自費carboplatin的差別在哪裡嗎？ 09/20 11:59
→ emiru717: 你知道傳統攝護腺切除術和自費雷射術後差別在哪嗎？ 09/20 12:00
→ mcintyre: 看在哪間醫院以及哪個科別.....會有差異性的 09/20 12:01
※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/20/2017 12:02:08
→ emiru717: 你知道為什麼外科醫師在某些術式傷口照護上會建議病人 09/20 12:02
→ emiru717: 使用自費止血凝膠嗎 09/20 12:02
→ mcintyre: 目前的保戶是不少是醫生、護理師...我都會跟他們討論 09/20 12:02
→ emiru717: 就像mcin大說的，不同科別根據治療的方式會有差異 09/20 12:04
→ emiru717: 對我的病人來說，有實支實付，他在接受心導管治療的時 09/20 12:08
→ emiru717: 候，關於支架他可以有多種選擇，而不必只能將就傳統支架 09/20 12:08
→ emiru717: 有實支實付，我的病人面對心臟瓣膜手術，他可以考慮達 09/20 12:09
→ emiru717: 文西，而不一定只能接受傳統開胸手術 09/20 12:09
→ emiru717: 如果他沒有實支實付，很多自費的醫療行為他是連考慮、 09/20 12:12
→ emiru717: 選擇的機會都沒有 09/20 12:12
→ emiru717: 生病會花錢，保險也會花錢，但是正確的保險才會幫助我 09/20 12:15
→ emiru717: 們至少在某一天不要被龐大的醫療費用壓垮 09/20 12:15
覺得已經有健保，這些其實都是非必要，保險就是讓我死不了而已，要過的更好不該靠保險而是該去多賺一些錢
※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/20/2017 12:28:05
→ emiru717: 要過的更好，保有一定的生活品質的確是要去賺錢，但有 09/20 12:32
→ emiru717: 很多人他的生活背景沒有辦法讓他賺到足夠的錢去應付龐大 09/20 12:32
→ emiru717: 的醫療費用 09/20 12:32
→ emiru717: 甚至是有些人生病之後根本沒有辦法再繼續去做可以賺很多 09/20 12:33
→ emiru717: 錢的工作 09/20 12:33
→ emiru717: 人有生老病死，本來就沒有任何一個保險可以救活一個人 09/20 12:37
→ emiru717: 實支實付的好處在於它負擔的保額沒有像普遍終身醫療那 09/20 12:41
→ emiru717: 麼高，卻又可以為你負擔實際支出的醫療費用 09/20 12:41
推 sorro0920: 自費三天出院，健保一週出院，我該選哪個? 09/20 12:50
→ sorro0920: 自費一個洞，健保一條溝，我該選哪個? 09/20 12:51
→ sorro0920: 技術進步，醫院要獲利，病人要有成效，導致自費項目。 09/20 12:52
推 sorro0920: 是否可以大概計算實支保費到往生需要多少保費，跟平均 09/20 12:54
→ sorro0920: 每人一生醫療費用比較?來取得適合的。 09/20 12:54
推 sorro0920: 是否可以請教哪些項目機率提升不到5%呢？煩請告知，讓 09/20 12:57
→ sorro0920: 我評估看看，謝謝你 09/20 12:57
推 Oalnenya: 我剛好可以舉一個，就是E大說的心導管支架。2016年NEJM 09/20 13:05
→ Oalnenya: 比較塗藥支架和裸金屬支架，六年研究期間死亡率、心肌 09/20 13:05
→ Oalnenya: 梗塞率均無差異，塗藥支架用自費和服用一年的抗血小板 09/20 13:05
→ Oalnenya: 藥物換來的是低3%的血管在通率 09/20 13:05
推 Oalnenya: 攝護腺手術也是一個例子，不過可能沒那麼直觀。自費雷射 09/20 13:08
→ Oalnenya: 手術相較於傳統turp用十幾萬的代價換來的是較低的手術 09/20 13:08
→ Oalnenya: 時間和較快出院，症狀上來說反而是turp微幅領先雷射手術 09/20 13:08
→ Oalnenya: ，以敝院實作約早一兩天出院，我不會說這筆錢毫無價值， 09/20 13:08
→ Oalnenya: 但也非絕對必要。 09/20 13:08
推 Oalnenya: 至於心臟瓣膜達文西我想請較E大paper來源，達文西手術 09/20 13:11
→ Oalnenya: 傳的很神，不過在部分科的手術做出來並不優於傳統手術， 09/20 13:11
→ Oalnenya: 比如說在婦產科的應用，所以想知道E大的根據再下定論 09/20 13:11
推 Oalnenya: 至於以自費癌症藥物作為實支實付必要性的證據嘛，這個就 09/20 13:13
→ Oalnenya: 見仁見智了，我個人更偏好用重大疾病的一次給付來cover 09/20 13:13
→ Oalnenya: 這塊，運用更方便 09/20 13:13
推 Oalnenya: 討論到自費項目的必要性或許太專業了一般人難以評估， 09/20 13:20
→ Oalnenya: 但是我想提出一點，當保戶想把所有費用通過保險轉嫁到保 09/20 13:20
→ Oalnenya: 險公司身上，真的有經濟效益嗎？保險公司請的精算師難道 09/20 13:20
→ Oalnenya: 不如我們的小算盤？天真的認為投入的保費未來可以拿更多 09/20 13:20
→ Oalnenya: 回來？ 所有我認為，回歸保險的本質，只轉嫁難以承受的 09/20 13:20
→ Oalnenya: 重大風險才是正途。以上個人看法 09/20 13:20
同意
推 lily520: 沒遇到，當然你可以說的無關痛癢；但你不能否認，沒實支 09/20 13:24
→ lily520: 實付，你連主動選擇的機會都沒有；連健保都無法給付的時 09/20 13:24
→ lily520: 候，那可是進退維谷。 09/20 13:24
→ lily520: 很多癌症患者的家庭，常常是連選擇的機會......都沒有。 09/20 13:25
推 lg6808: 自己沒碰到都會說不必要 只是盲人摸象而已 09/20 13:28
→ lg6808: 癌症三期 多家醫院診斷沒救 換醫院選擇自費30萬動手術後來 09/20 13:28
→ lg6808: 癌細胞消失 如果今天沒有實支實付自己又沒錢 那是不是只能 09/20 13:28
→ lg6808: 等死 當然不是要神化自費的必要性 09/20 13:28
→ lg6808: 而是今天遇到狀況時 在當下可以選擇好一點的治療方式 那不 09/20 13:28
→ lg6808: 就是保險存在的意義嗎 09/20 13:29
推 GOODSTYLE: 不認同存款減少本來就是該花的 09/20 14:02
→ GOODSTYLE: 我如果沒錢或是 錢是家庭開銷相關的怎辦？ 09/20 14:04
→ GOODSTYLE: 有錢本來就是多了選擇權。風險自留當然ok 09/20 14:05
推 GOODSTYLE: 保險難道不是發生事情時，讓生活不被影響嗎？ 09/20 14:07
沒錢的人買保險更要買在刀口上，首選也不會是醫療險
噓 nowash: 實支是一種信仰 覺得沒必要的人只是不夠虔誠 09/20 14:24
感恩實支 讚嘆實支
※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/20/2017 14:28:41
※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/20/2017 14:29:47
※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/20/2017 14:30:07
→ gary800304: 感覺這幾篇就是想討論排序而已 只是表達能力不好 09/20 14:55
對，我第一篇就是不爽每個一開口就問我醫療險保了沒
推 boa711211: 說真的 你是醫護人員的話那真的很差勁、竟然說這種話。 09/20 14:59
→ boa711211: 況且你的話更像是在抱怨工作 只是牽拖到用自費治療的病 09/20 14:59
→ boa711211: 患身上而已、什麼叫做沒錢的人首要保的也不是醫療險、 09/20 14:59
→ boa711211: 你有看過多少病患因為無法自費治療加上又沒醫療險的窘 09/20 14:59
→ boa711211: 境嗎？ 可以不要這麼自私嗎？ 09/20 14:59
推 latcjeff: 醫療險另一個功能是要排住院時，大家都要等健保房，你 09/20 15:11
→ latcjeff: 有其他選擇。 09/20 15:11
推 latcjeff: 窮人重病時，保險金可安定心裡 09/20 15:14
推 latcjeff: 也許大部分的保戶用不到，但是萬一的時候，就好險有保。 09/20 15:15
※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/20/2017 15:18:51
推 brianzzy: 推原PO 但對於其他非醫療從業人員來說 他們無法取得 09/20 15:33
→ brianzzy: 資訊對等的地位 也不像我們醫療從業人員能夠取得正確 09/20 15:34
→ brianzzy: 的資訊 更甚者連consult的機會都沒有 09/20 15:34
→ brianzzy: 所以對他們來說就還是無腦保醫療險比較好 因為沒選擇權 09/20 15:35
→ brianzzy: 不過這裡還是想提醒一點 自費不見得比較好 09/20 15:36
→ brianzzy: 而且是多數情況下 09/20 15:36
推 cheng1989: 這討論很好啊!實支自費就是多個選擇而已.問題是那個選 09/20 15:40
推 sorro0920: 究竟什麼情況自費不好?可以告訴我嗎？謝謝 09/20 15:40
→ cheng1989: 擇有沒有比較好? 唯一般會有自費比健保好的迷思. 09/20 15:41
推 sorro0920: 一直都沒看到哪項自費沒有健保好的說明，無法判斷啊。 09/20 15:43
→ sorro0920: 如果是不能說的秘密，也請告知好嗎？ 09/20 15:44
推 awei181: 推樓上，我也想知道，以後若有相同情形，錢就可以省下來 09/20 15:51
醫院都財團化經營，遇到真正為病人著想的醫師是福氣，但有時是上頭壓力也沒辦法
推 sorro0920: 自費沒比健保好多少，我們都不知道有哪些項目。無法省 09/20 15:53
→ sorro0920: 錢。 09/20 15:53
※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/20/2017 15:59:02
推 mushroom7219: 自費有些很重要好不 像是人工關節和傷口處理 09/20 16:14
推 mushroom7219: 像是藥品差距也很大 有些副作用差滿多的 09/20 16:16
推 hank0624: 可以承擔的損失，不是風險 09/20 16:34
說得好
※ 編輯: benny3579 (180.217.227.69), 09/20/2017 16:38:25
推 hank0624: 有保險只是比較捨得花而已（受傷比較不會這麼疼） 09/20 16:58
推 hank0624: 再說，放射九把刀，醫療險就一定賠嗎？ 09/20 17:00
→ hank0624: 眾留言 非當事人，也不知道需求分析 09/20 17:01
→ hank0624: 探求 保戶的意願，讓保戶做選擇不就好了 09/20 17:01
推 lily520: 問題是，可以承擔、無法承擔；要怎麼定義？ 09/20 17:24
→ OLDbaojing: 所以說「重要」、「不重要」是主觀的啊！ 09/20 17:32
→ funnyhouse: 業務員推銷的說詞跟保戶主觀或客觀檢視自身資產後決定 09/20 17:48
→ funnyhouse: 都影響到"重要"、"不重要"及最後投保結果 09/20 17:49
→ funnyhouse: 只能說實支實付本來就一份錢一份貨，雙實支本身就非必 09/20 17:50
→ funnyhouse: 備，單實支是增加醫療的資源，例如複雜性癌症，腫瘤出 09/20 17:51
→ funnyhouse: 現在肺部、腰椎、骨盆時，自費基因檢測能加快知道原發 09/20 17:52
→ funnyhouse: 處時，要不要自費做?就算他的準確率不見得高，但有實 09/20 17:53
→ funnyhouse: 支，就不用太在意那費用，省卻了困擾不就是花錢的目的 09/20 17:54
推 anijain: 原po想表達的是投保順序，殘扶固然是首選 09/20 17:55
→ stanley33: 我是在復健科，但覺得各科專業各有專長，往往不同科別 09/20 17:58
→ stanley33: 隔行就如隔山，如果說每個科別健保跟自費都差不多，那 09/20 17:58
→ stanley33: 可能是以管窺天。以骨科復健來說，健保會比自費徒手治 09/20 17:58
→ stanley33: 療好嗎？脊椎損傷或中風時，能把握黃金期住院復健，會 09/20 17:59
→ stanley33: 比沒錢住院只能門診復健差嗎？更別說脊椎損傷開刀需要 09/20 17:59
→ stanley33: 支出的費用。有時候醫療的價值，一個月會好跟半年會好 09/20 17:59
→ stanley33: 就差很多。換個方向想，實支能降低家庭經濟風險，但不 09/20 18:00
→ stanley33: 要有想從保險公司賺錢的念頭就ok，也沒必要把實支打成 09/20 18:00
→ stanley33: 一無是處，畢竟，遇到高額醫療費用不是人人都負擔的起 09/20 18:00
→ anijain: 推S大，長期照護是高風險，高額醫療費也是高風險，各有各 09/20 18:07
→ anijain: 的必要性。 09/20 18:07
→ angus5566: 如果住院超過十天以上，住三人房和自費住單人房，應該 09/20 18:12
→ angus5566: 可以深刻的有感覺，尤其生病時還要被吵，那自費的錢拿 09/20 18:12
→ angus5566: 來買保險醫療險不知道可以保幾年了！ 09/20 18:12
推 wer0123456: 個人認為科別不同，差異就真的很多，就像上面講到脊 09/20 18:31
→ wer0123456: 椎，我一個客戶上個月開刀，健保有幫忙給付的項目， 09/20 18:32
→ wer0123456: 自費額也是很高，並不是人人都可以負擔的起的 09/20 18:32
噓 snowoffish: 基層人員辛苦了，但抱怨風向會害到很多需要的人，雙 09/21 00:54
→ snowoffish: 實支實付的保費有多貴？佣金&業績很高？要我做這種「 09/21 00:54
→ snowoffish: 屎缺」我還真不願意做 09/21 00:54
→ snowoffish: 板上低廉保費的高保障規劃根本沒有什麼優先投保順序， 09/21 01:02
→ snowoffish: 外面一堆業務起手式就是終身住院+手術，這兩者就已經 09/21 01:02
→ snowoffish: 吃掉板上規劃的所有保費了 09/21 01:02
→ snowoffish: 且實支實付出國也可以用，在美國割一條盲腸就要70萬， 09/21 01:02
→ snowoffish: 除非你永遠不出國，健保倒是可以堪用 09/21 01:02
噓 kousa: 健保快倒也不是沒有原因，生病出院還是得休養的，休養要錢 09/21 01:29
推 Mataka: 我也是醫學院畢業的，我的看法和你不一樣 09/21 10:00
→ Mataka: 實支實付保費那麼低，你這樣的看法會害了很多原本可以買 09/21 10:01
→ Mataka: 到但卻沒買的人 09/21 10:01
噓 sorro0920: 無案例可以無視 09/21 19:44
推 orzttt: 推一個 09/28 20:37
→ aral091381: 不推原po 10/05 00:43
推 yushes920179: 理專生77 這樣戳破他們賺什麼 12/19 19:47