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各位保險板的板友大家好,小弟遇到了一些保險上的問題,想來詢問各位板友意見 以下文長... 家母於三年前想要購買一份六年期的儲蓄險,年繳20萬。 但因為她保險常亂買,所以每次買完都會被我罵,這次也擔心我罵她,就瞞著我 找了認識很久的朋友小孩買了這張保單。 在偷偷繳費兩年後,今年我在計算每年的保費支出時她才提到說有偷買一張儲蓄險, 這件事才曝光 ,但除了氣炸之外也只能要她把保單拿出來登錄到app裡紀錄支出。 她雖愛亂買保險,但每次收到保單後都會放在同一個資料夾,結果這次卻找不到這張保單 又因為那個業務住南部,我媽索性就自己去申請一份回來,結果我一看不得了 這張"變動型增額終身壽險",合約寫20年 等於每年要繳20萬,已經繳了兩年,今年10月要滿第三年 家母一直說當初絕對有和業務說要買6年,不可能買20年。 這件事過沒幾天,保險公司的一位新業務打給我媽,說本來負責的業務離職了 現在改由他來服務,但他也和我媽提到,在資料移轉並沒有我媽的這張保單相關資料 暗示我媽要去查一下,我媽這時要找那名業務卻像人間蒸發了一樣.. 她這才嚇到趕快叫我來接手這個燙手山芋.... 目前資料整理如下 1.根據我媽的說法,第一次見面業務在介紹時,基於信任的前提下簽名部分都照著他 2.第二次見面業務還帶著另一個人要回答一些身體上的疾病問題等等,事前還要先串好 答案回答那個人。(但此時還沒有拿到保單) 3.也因為她的資料夾裡沒有這張保單,她才想起這張保單從頭到尾都沒有拿到。 後來我帶她去調出保單簽收發現,那欄根本就不是她字跡 =>保險公司回覆:會請該離職業務出面說明,並告知30天內會有結果。 4.去申訴後過兩天業務回line (此為第一次回覆 : 說我媽要買六年一定會照辦,不可能要多賺錢買20年) https://imgur.com/RFauZ8G https://imgur.com/A0Vo8rg 5.再過兩天業務又回了 (此為第二次回覆: 改說我媽當初沒提到要買六年,不然一定六年期辦理) https://imgur.com/nLQJ8iW https://imgur.com/G0tojx8 6.我媽看到他這樣耍賴也氣炸了,全都已讀不回,期間也一直接到朋友電話說小孩 要和解什麼的。我媽全部不理,就等著保險公司的回覆,結果等了兩個禮拜我打去 詢問案件進度,那個小姐說業務員回覆公司說我方願意私下和解,所以就沒處理了(理 智斷線) =>我後來在電話中重申沒有和解這件事,並說 "保單簽收不是我媽簽的,這張保單主張無效,要求退還所繳的保費。" 7.保險公司後續回覆(30天內的回覆) a.已連絡上該名離職業務員,業務員說我媽有簽收保單(就在上述第二點會面時已簽收) b.說每年大家簽名都會不一樣、比對筆跡要跑警察局很麻煩,保險公司不會去舉證, 要保戶自行舉證。剩下就是看我們提出多少證據他們才會去辦理.... 以上狀況,除了安排筆跡鑑定,還有什麼其他的自救方法呢? 另外筆跡鑑定還有哪些地方要特別注意的呢? 還請各位板友幫忙,這些都是家裡的血汗錢啊...O_Q -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.99.144 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Insurance/M.1539195520.A.8B6.html ※ 編輯: OvO5566 (49.217.99.144), 10/11/2018 02:24:37 ※ 編輯: OvO5566 (49.217.99.144), 10/11/2018 02:31:18 ※ 編輯: OvO5566 (49.217.99.144), 10/11/2018 02:42:08
LooKMeUUU: 這業務狗屁還真多,第二次應該是生調吧,哪可能有保單 10/11 02:53
LooKMeUUU: 讓你們簽收,再來就是期滿的差額,他最好是會吐給你, 10/11 02:53
LooKMeUUU: 賠都賠死了,我就不信他拿的出那筆錢。 10/11 02:54
girlo: ***的制度真的很奇怪,全部都推到業務員身上 10/11 05:39
Ealing: 確認保單是否要保人親簽,若否就主張自始無效,保費全額 10/11 07:56
Ealing: 拿回. 10/11 07:56
kobeyen: 第二次申調無誤!最好有保單可以簽收 10/11 08:06
JBLs: 公司就把錯往業務身上推 好奇是公司教不好呢還是業務不好?? 10/11 08:11
blackcat358: 保單的要被保險人簽名是你媽的筆跡嗎 ?不是就報警。 10/11 08:25
感謝各位回覆 1.保單簽名的要保人與被保險人的確是我媽簽的 2.但因為保單一直都沒有收到,才會去調簽收欄的筆跡查是誰簽名,也才發現簽收 字跡不符,我們也在這樣的狀況下繳費兩年,一直以為買的是六年期... 因為現在保險公司擺明擺爛要我自己去蒐證(這就是30日內的調查回覆) 請問各位,還有什麼比較積極的方式可用呢? 關於保單正本簽名被代簽,這樣能去警察局報案嗎(查筆跡)? ※ 編輯: OvO5566 (111.255.2.150), 10/11/2018 09:03:11
Maninck: 第一次的line看起來業務想表達的是,你當初說要二十年 10/11 08:51
Maninck: 怎麼現在反咬我一口說是要六年呢? 10/11 08:51
Maninck: 因此業務表達的第一次和第二次並無改口 10/11 08:54
※ 編輯: OvO5566 (111.255.2.150), 10/11/2018 09:08:15
snowoffish: 1. 花錢用筆跡鑑定 2.法院提告業務偽造文書,免費筆 10/11 10:06
snowoffish: 跡鑑定但須花1-2年時間 10/11 10:06
mobetam07670: 跟媽媽吵完保險,媽媽還敢亂買,原PO辛苦了。 10/11 10:07
mobetam07670: 我自從跟媽媽吵完保險後,媽媽再也不敢亂買,當然 10/11 10:07
mobetam07670: 那位三節都會送禮的親戚,就再也沒送過禮了,這就是 10/11 10:07
mobetam07670: 現實。 10/11 10:07
blackcat358: 如果我會用這樣的角度申訴。契約書上要被保險人簽名 10/11 10:33
blackcat358: 明顯與簽收單上筆跡不符,保險人未盡善良管理者監督 10/11 10:34
blackcat358: 義務,未確實核對保單簽收回條筆跡已有損失。你已經 10/11 10:34
blackcat358: 可以舉證保單簽名與簽收單不同,請保險人解釋為何如 10/11 10:35
blackcat358: 此不同筆跡確能過公司內審,可見貴司內部控制系統有 10/11 10:36
blackcat358: 極大瑕疵。=>寄信到金管會投訴。 10/11 10:36
blackcat358: 跟妓者投訴,可以說****明知簽收單與要保書簽名 10/11 10:38
blackcat358: 不同卻縱容且刻意放水。 10/11 10:38
blackcat358: 我回先主張民法188為依據(舉證責任轉換) 10/11 10:40
blackcat358: 這樣就要變成****必須舉證針對兩者文件筆跡審核,富 10/11 10:44
blackcat358: 邦沒有過失。 10/11 10:44
desiresea: 去金融評議中心申訴最快 10/11 11:28
JBLs: 舉整責任轉換這點很重要 要保險人證明無過失,而不是你舉證 10/11 11:48
JBLs: 黑貓大提到重點 10/11 11:48
感謝各位的回覆 今日有去電評議中心,小姐的結論也只是淡淡地說申請表格和舉證資料準備好這樣。 目前申請書的部分會依照黑貓大的方向填寫,舉證資料會拿要保人、被保險人簽名 與簽收單的回條筆跡做比對。 另外也請教各位,我如果同時拿出其他家的保單簽名來比對簽收條筆跡這樣會有利 於判決嗎?
stdjb: 是否本人簽收不影響保單效力,現在閣下能主張的是保單未送達 10/11 12:07
stdjb: 想省麻煩的話把證據蒐集一下寫信給保險局吧 10/11 12:13
stdjb: 三到五天就會收到回覆了 10/11 12:13
我們一開始也有提到根本沒收到保單,但現在公司就是咬死說業務已經回報有給我媽 簽收,確定是我媽本人親簽... ※ 編輯: OvO5566 (111.255.2.150), 10/11/2018 12:49:12
stilllove32: 加油啊...給原PO 拍拍 10/11 12:51
※ 編輯: OvO5566 (111.255.2.150), 10/11/2018 12:52:45
blackcat358: 評議中心應該是處理有關金錢的糾紛,如果你要針對他 10/11 12:53
blackcat358: 們行政疏失或內控疏失直接到金管會網頁檢舉。 10/11 12:54
blackcat358: 違法或不符合正常作業程序疏失可直接到金管會保險局 10/11 12:54
blackcat358: 檢舉,且速度會比評議快很多。 10/11 12:54
blackcat358: S大的意思可能是,可以往簽收單和要保文件簽名筆跡 10/11 12:56
blackcat358: 不符,所以主張當初保單根本沒送達。所以行政程序沒 10/11 12:56
blackcat358: 跑完。沒送達保單過一段時間會失效就可以要求退費。 10/11 12:57
blackcat358: 中間收取費用再看看能不能用不當得力方式處理。 10/11 12:58
blackcat358: 且簽名不同,保險公司也不能用那不同字跡的簽名簽收 10/11 12:59
blackcat358: 回條舉證你媽有簽收,你反而可以咬他們未親視要保人 10/11 13:00
blackcat358: 簽名或變造(偽造)文書,讓他們選一個。 10/11 13:01
blackcat358: 業務咬死沒有意義,白紙黑字簽名就是不一樣看說話。 10/11 13:03
blackcat358: 看證據說話就好了。 10/11 13:03
stdjb: 其實如果願意退保費和解是最好了,省得後面一堆程序 10/11 13:46
sky900105: 這業務好誇張 10/11 17:12
了解,感謝黑貓大的回答,目前我會先蒐集簽名資料,將近幾年的保單簽名紀錄 都掉出來比對看看,後續若有進一步消息再回報各位 感謝各位的熱心回答~O_Q ※ 編輯: OvO5566 (118.163.194.31), 10/12/2018 20:03:59
timelessness: 有這種家長真的是頭痛,原PO辛苦了 10/12 20:19
heroexfire: 這就是人壽的水準 10/13 15:57
oover: 快選舉了啊,資料準備好,找一些人幫忙會不會更快XD 10/14 14:55
jasonallen: 有無親自簽收,跟是否自始無效,是兩回事喔 10/20 05:40
※ 編輯: OvO5566 (101.10.86.55), 11/30/2018 23:46:55