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※ 引述《mikumywife (初音我老婆)》之銘言: : 出處連結: : https://udn.com/news/story/7239/5401721 : 宏泰人壽醫療險大漲1.6倍保費 金管會:不合理就開罰 : 上月因調漲保費惹議的宏泰人壽薰衣草實支實付醫療險,因為保戶反彈喊停,沒想到事 : 不到一個月,仍然宣布要調漲最高159%。金管會保險局表示,會去了解宏泰大漲保費的 : 理性與公平性,若不合理就會依法開罰。 : 保險局表示,因為這張保單不是保證費率的商品,續期保費是按照續保當時的被保險人 : 齡與費率來計算,因費率調整是保險公司的定價與風險考量,依法規定是要在費率調整 : ,15個工作天送保險局備查,調整前不需經金管會核准。 : 可是明明3月時這張保單就曾說要大漲178%,當時保險局說要去查合理性,宏泰人壽才 : 時喊卡,但過不到一個月就說要漲。保險局坦言,當時因為宏泰後來說不漲了,所以才 : 有再繼續了解,宏泰現在不是不能漲,重點應該在它漲的合理性,與保戶在買這張保單 : ,是否知道這張保單是有可能依照經驗調漲或調降。 : 這次宏泰人壽要漲價,也是依然沒有通知保險局,且宏泰明明一個月前才說不漲,又突 : 說要漲,保戶會認為這家保險公司沒有誠信、觀感不佳。保險局局長施瓊華說:「這確 : 是有一點...我們會來了解看看,為什麼說不漲又漲?」現在要去看調價的合理性,不 : 理就會叫宏泰重新檢討費率,是因為理賠過寬、還是因為訂價過低?如果不合理,費率 : 建議宏泰要調回來,或是不要調這麼高等。 : 保險局也指出,將請宏泰人壽說明是否有跟保戶講清楚,是否在招攬時要跟保戶講清楚 : 是不保證費率、會有漲價的情況,費率訂定是否符合適足性、合理性、公平性,如果沒 : 就會依法開罰。 : 想法評論: : 現在主管機關介入了解了 從認識的保經拿到新的宏泰薰衣草(HSA)計畫ㄧ及計畫二的費率表! 如下圖 https://i.imgur.com/yEa4ZUb.jpg
原本一年5千多,下期開始1萬1以上!!! 這個真的廢到笑耶。 還沒發揮到它,但現在想取消了...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.143.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Insurance/M.1618996445.A.030.html ※ 編輯: chuantzu (223.139.143.166 臺灣), 04/21/2021 17:15:03
REAW: 不接受就取消阿,為什麼依條款漲價是他的錯一樣?! 04/21 17:36
1.醫療險種我是標準體 2.HSA買了2年還沒請過保險 3.比新薰衣草更好的實支實付大有人在 4.宏泰薰衣草是我的第3個實支實付 結論:這期滿我確實打算取消HSA
ligoding: 重點是他的漲幅啊...04/21 17:39
看到新費率表傻眼到笑出來
FinanceBrain: <<先知總是孤獨的04/21 17:47
za2205: 自己精算師算錯漲價 只是凸顯公司輸不起而已04/21 17:57
nobel050312: 噓一樓 呵呵04/21 19:14
REAW: 一個巴掌拍不響04/21 19:28
runrunpig: 這時候講什麼大概沒什麼人願意理性思考的...04/21 19:30
runrunpig: 宏泰處理的爛是事實,但這次事件也是充分反應保險共同04/21 19:32
runrunpig: 團體的問題,應該3月那篇就講過了,卯起來住VIP病房、04/21 19:32
runrunpig: 「被製造出來的」非自願性剖腹產,少數人亂搞就是大家04/21 19:32
runrunpig: (整個共同團體)承擔04/21 19:32
你的觀點很棒!我很認同! 其實我還憂心宏泰這種情形, 以後會造成「保險信用卡化」。 現在人為了1-2年的信用卡優惠而辦卡, 等優惠被銀行取消後, 消費者大不了就剪卡, 然後換一家差不多優惠的銀行再辦一張信用卡。
nokia95: 所以還沒用過的人直接退保,讓保險公司爽賺保費04/21 19:33
nokia95: 非自願剖腹配合的就黑名單阿,知道的人還是知道是哪幾間04/21 19:35
nokia95: 為什麼JR就沒有要調漲?不也是雜費有含住房費04/21 19:36
chino91: 業務在賣的時候不就都是強調這些狀況會理賠?怎麼會是反過04/21 19:36
chino91: 來檢討民眾濫用?保險公司自己如果承擔不起商品的風險,一04/21 19:36
chino91: 開始就不要出來賣,不是賣完才在靠北賠死了,我要漲價04/21 19:36
darkkai: 3月宣稱沒有漲,現在突然漲,還好意思說自己公司核心之一04/21 19:37
darkkai: 是 誠信,根本笑話04/21 19:37
runrunpig: 我沒有要幫保險公司消毒齁 就是論事討論而已04/21 19:40
runrunpig: 保險是集合大家的錢後針對符合條款定義的風險做理賠。 04/21 19:43
runrunpig: 濫用的人不該檢討嗎?教人怎麼濫用的人不該檢討嗎?他04/21 19:43
runrunpig: 們拿到的錢不都是你我繳出去的保費嗎 04/21 19:43
runrunpig: 事情都發生了,目前結果怎樣也不知道。用罵的讓保局、04/21 19:44
runrunpig: 宏泰有壓力或許有用,但不導正觀念的話,類似的問題只04/21 19:44
runrunpig: 會再發生而已04/21 19:44
我剛好在醫療界工作, 有觀察到某些現象。 現在確實「很多人」靠住院賺錢的! 由醫療險支付這些人的生活費, 沒錢花用就趕快找逼自己生(裝)病(病)看醫生, 去那些不會拒絕病人的醫院住院, 住一天生活費多一萬。 遇過「平均3個月內住2次院」的, 入院經過跟之前幾次都一樣 (強烈懷疑是複製貼上)。 每次住2-3週, 每次必住單人房。 每次在醫院走廊看到這個病人活蹦亂跳走來走去。 不然就是發現他在病房用筆電看股票。 我就會很疑惑他既不是癌症化療、 也不是來開刀, 怎麼每次都能夠住這麼久? 然後很神奇的都是某科某醫生的病人。 或者上週老婆才出院, 這週換老公住院, 然後都是掛同一個醫生, 疾病診斷也一樣(但不是傳染病), 夫妻兩個才中年都50幾歲。 諸如此類很多!
chino91: 難道保險公司的條款就沒在吃消費者的豆腐?業務賣的時候說04/21 19:46
chino91: 的一模一樣的條款,但是不同公司賣,價格卻不一樣?這是保04/21 19:46
chino91: 險公司算法有問題還是條款明明就是有不一樣?04/21 19:46
runrunpig: 我沒說宏泰沒問題,別激動~~我也是受害者呢..04/21 19:47
chino91: 保險的理念肯定是對的,但是到了商業實務上時呢?誰對誰04/21 19:48
chino91: 錯?04/21 19:48
※ 編輯: chuantzu (223.139.143.166 臺灣), 04/21/2021 21:04:03
beriaura: 我是覺得,這件事業務員也幫宏泰講話才對04/21 20:47
beriaura: 若不知道原因,可以看看這昨天的公文,應該這幾天都到了04/21 20:47
beriaura: 第一句漏字,也很難幫宏泰講話04/21 20:48
beriaura: 文中提到,若造成宏泰損失,按照雙方合約規範處理業務員04/21 20:51
nokia95: 若造成損失.....04/21 21:03
chino91: 保經賣不少,結果懲處自家業務員,這也只能幫QQ04/21 21:14
wayn2008: 想問有多少業務員會跟保戶說實支都有這項條款?!04/21 21:22
※ 編輯: chuantzu (223.139.143.166 臺灣), 04/21/2021 21:34:14
FinanceBrain: 怎麼可能有業務會說這細項,何況宏泰本身經營體質差04/21 21:54
FinanceBrain: 了,每篇宏泰文我都勸退的04/21 21:54
FinanceBrain: 一間體質有問題的,理賠卻又比別人來的好 有這麼好04/21 21:54
FinanceBrain: 康嘛04/21 21:54
slps40117: 平時行銷會提到這條,但從沒想過漲幅會這麼誇張@@04/21 21:56
runrunpig: 有人要認真討論了那我就接著回了,上面提到為何不要直04/21 22:05
runrunpig: 接把那些醫院列入黑名單?健保局都不敢核刪甚至直接不04/21 22:06
因為是公家醫院怎麼可能被黑名單呢? 頂多被健保局刪額度, 但就算被刪額度也不會扣到公職醫生或公職人員的薪水跟績效, 有負債的部分是拿「非公職人員」的績效獎金來補。 既得利益者跟幫兇不痛不癢的,一般員工則是做越多賺越少,我認為惡性循環啦。 真要黑名單的話,我認為那些專收職業保戶的醫生才該黑名單,因為很明顯這些保戶都知 道掛在A醫生名下他能煩醫生,可以住院更多天。看過B醫生準備讓病人出院,但病人不要 就盧同科別的A醫生接收他,最後病人多住院2週。(B比A還資深,同時B在員工的口碑也 較好) 倒是前東家是私立醫學中心,的確很怕自己被黑名單,所以醫院把健保資源花在刀口上, 不讓病人濫住,小病 就是急診處理好後直接讓病人出院。例如有些病人用一般感冒發燒來掛急診求住院,醫學 中心寧願花2天讓他在急診好好藥物治療後讓他健康出院,也不輕易簽床讓他住病房。 其實這個話題水太深,有機會可以開一篇來討論。 光我講「公家醫院」就能讓有心當職業保戶的人士做功課了。
runrunpig: 補助了,要保險公司列黑名單就真的本末倒置了。保險公04/21 22:06
runrunpig: 司手上有沒有黑名單醫院?確實有,業務員有在關心理賠04/21 22:06
runrunpig: 權益的隨便都可以舉出好幾家,保險公司內部做法還會匡04/21 22:06
runrunpig: 列這些人讓同業知道,要避開這些人。理賠實務上的做法04/21 22:06
runrunpig: 保險公司還是不能拒絕申請理賠啊,拒絕了馬上就鬧新聞04/21 22:06
runrunpig: 、上爆料公社的,多半都還是會賠,某些職業保戶食髓知04/21 22:06
runrunpig: 味、搞的太誇張的,才有可能私下協議,甚至乾脆拒賠讓04/21 22:06
runrunpig: 那些人去訴訟的。 04/21 22:06
runrunpig: 上面有說,業務員有在關心理賠的隨便都能列出好幾家,04/21 22:08
runrunpig: 良心業務會勸保戶別去淌混水,健保局真的要抓可能都會04/21 22:08
runrunpig: 是詐欺共犯;反之有些愛亂來的業務就會將其利用甚至列04/21 22:08
runrunpig: 為銷售手法,去吸引那些愛亂來的客戶04/21 22:08
※ 編輯: chuantzu (223.139.143.166 臺灣), 04/21/2021 22:59:48
hank0624: 先知? 哈哈 04/21 22:42
※ 編輯: chuantzu (223.139.143.166 臺灣), 04/21/2021 23:02:49 ※ 編輯: chuantzu (223.139.143.166 臺灣), 04/21/2021 23:03:38
FinanceBrain: 比找大樹繳貴桑桑保費又要補一堆洞好多了XD 04/21 23:24
hank0624: 真強 04/22 00:01
runrunpig: https://i.imgur.com/6F5f8CD.jpg 04/22 06:20
runrunpig: 保險公司要賠到破產有難度的,就連宏泰的保費收入也是 04/22 06:41
runrunpig: 每年都大於保險給付。不過這是整體就是了,看不到這次 04/22 06:41
runrunpig: 的主角到底損率多少 04/22 06:41
vitoli410013: @runrunpig 是不是支出還要加上營業成本?如:董監 04/22 07:49
vitoli410013: 事薪水等。 04/22 07:49
vitoli410013: 雖然收入也要加上總投資收益就是 04/22 07:50
runrunpig: 就公司整體營運當然還有其他成本,但我想表達的是保險 04/22 08:50
runrunpig: 公司不會理賠賠到倒閉 04/22 08:50
vitoli410013: @runrunpig 同意 04/22 09:18
cheng1989: 濫用資源頂多是停售舊保單,並推出漲價後的新保單. 宏泰 04/22 11:25
cheng1989: 直接舊保單適用新費率.前者是各家一直都有的作法,後者 04/22 11:26
cheng1989: 宏泰首創, 兩者不可混為一談. 新保單新費率嫌貴我可以 04/22 11:29
cheng1989: 找別家,但原保單調漲顯然與商譽有關,正常公司不會這樣 04/22 11:30
ecologi: 舊保單適用新費率(調漲)不是首創,DD123就有前例啦! 04/22 11:51
nokia95: 所以金管會調查的如何?總要給個說法 04/22 18:08
Seilon: 更早以前的美商喬治亞人壽也有漲過舊保單的費率 04/22 19:29
Seilon: 宏泰非首創,恐怕也不會後無來者 04/22 19:29
BoyceChu: 溯及既往就是沒誠信 04/23 01:14
BoyceChu: 另外針對經常出險者,保險公司都有應對方式,濫用機會低 04/23 01:15
runrunpig: 有應對方式?願聞其詳,保險公司缺的可能就是樓上大大 04/23 06:00
runrunpig: 這種人才了,逆選擇的問題如何解決? 04/23 06:00
Maninck: 實知怕道德風險 04/23 06:11
snsdakb48: 條款就是規定沒辦法針對個人變更費率 要就是共同承擔 04/23 07:12
gior123: 去年買時,還是公司專案。 04/23 08:03
gior123: 今年就說賠錢~翻臉也翻的太快了 04/23 08:03
alonelv: 跟一般賣貨一樣不賺錢就停售或漲價!不是公司有賺錢就該 04/23 09:18
alonelv: 去無限制的填賠錢的產品吧 04/23 09:18
gior123: 賺錢會分給保戶嗎? 04/23 18:26
withcloud: 買分紅保單有機會 04/23 22:59
pttkicoma: 真是無言!保險商品不是賺就是賠,有聽過賺錢商品調降費 04/30 15:59
pttkicoma: 率的嗎? 04/30 15:59