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作者LoveSports (　)
看板Insurance
標題[討論] 請問這樣算有道德風險嗎？
時間Thu Oct 21 16:58:54 2021
某甲與某乙是母女 某甲投保年金型儲蓄險以及被保險人死亡時才能領回的儲蓄險 某甲是要保人與受益人　某乙是被保險人 某甲對某乙從某乙五歲起長期進行精神以及肉體上的虐待 從某乙高中起開始投保　當時持續虐待中 後來某乙大學畢業後罹患憂鬱症有自殺意念服藥時 也還是持續虐待中　但某甲要求某乙停藥　因為得做超額體檢 當時某乙因為長期受家暴腦袋功能狀況很差 在補習班教日文當下腦袋空白一片當機 回去就醫被醫師罵　說擅自停藥導致病情惡化了 某甲在某乙生病期間常罵某乙是廢物　 後來某乙就醫病情好轉去工作　 某甲要求某乙給孝親費　 某乙給了一段時間問某甲為何不跟弟弟要（弟弟沒有被虐待沒有精神疾病） 某甲當面回答某乙說　某乙沒有資格跟弟弟比 因為當初本來就沒有要生女兒 如果當初得知是女的早就墮胎了 名字也是隨便看報紙挑的　 因此某乙沒有資格跟弟弟比較 某乙當時繼續給孝親費 某乙的醫師見過某乙的母親也就是某甲 見完之後跟某乙說某甲以虐待某乙為樂 警告某乙必須盡快離家逃走 某乙看過的醫師都說某乙是被虐待導致生病的 後來某乙繼續工作病情好轉 醫師說可自行決定是否服藥 某乙後來沒繼續就醫　認識同事交往結婚 結婚後過幾個月　某甲信仰崩潰說想再談戀愛 想把當初為了信宗教分手的外遇男友找回來 並且告知嫉妒某乙結婚 對某乙嗆聲說不要以為有人愛你很了不起 對某乙說以前每天都跟外遇男友上床 以侮辱性言詞詢問某乙性方面的事 是在知道某乙國中時曾被陌生人問路誘拐帶去猥褻的情況下 當時罵不要臉　在某乙婚後則是講了侮辱性的言詞 某甲見過某乙以前的醫師　知道某乙原本因為也被父親家暴跟上述猥褻事件的關係怕男性 是在經過四年治療後才好轉　才得以跟男生交往結婚 某甲知道這件事　卻仍然對某乙以侮辱性言詞詢問性方面的事 除此之外某甲為了隱瞞十九年外遇 長期在家中挑撥離間　導致某乙的父親與弟弟以為某乙因為被管功課不服而生病 某甲對某乙父親及弟弟說　某乙因為有病所以反對父母恩愛 某甲用這種方式為外遇男友守貞 某乙的父親跟弟弟自從相信某甲說詞後一直很討厭某乙 某甲為了封口不只在家中造謠　對親戚也造謠 因此某甲在家中與親戚間孤立無援　被當成因為被管功課導致發瘋的家中亂源 某乙已於婚後離家住國外　已十多年不與某甲同住 某乙在剛結婚時就詢問保險是否該解約　因為已非同住關係 但某甲回答不用　 以上是某甲與某乙之間關係大致的狀況 想請問如果以上屬實　 某甲投保年金型儲蓄險以及被保險人死亡時才能領回的儲蓄險 某甲是要保人　某乙是被保險人 這種情況是否有道德風險？ 以前某甲說過因為與某乙父親關係不好　因此要毀了某乙人生報復某乙父親 近幾年某甲曾對某乙說： 1.就是要把你整得日子不好過 2.把你整到看你憂鬱傷心就可以證明我比你正面　我每天都開開心心 基於上述某甲這種莫名其妙的敵意 某乙不知為何總覺得繼續當被保險人有點怪怪的 畢竟某甲知道某乙長期以來在家中受家暴以及遭遇過性創傷 並且知道某乙因為憂鬱症看過四年精神科過去症狀嚴重時有自殺意念。 知道這些事並且還嘲笑某乙很脆弱很好欺負 卻在這種狀況下繼續讓某乙當被保險人？ 某乙日前已對某甲提出要求希望能解約那些保險 但某甲拒絕 某乙後來詢問過保險公司　可單方面解約　因此不是要詢問是否可解約方面的事 想請教的是 當要保人與受益人為同一人 對被保險人長期家暴且是現在進行式　且知道被保險人曾被虐待到得憂鬱症有自殺意念 然而投保儲蓄險類型中卻有死亡保障的部分 這種情況下是否有道德風險？ 某乙想弄清楚為什麼會覺得被一個對自己有強烈敵意的人當成被保險人感覺很不舒服 因此提出以上提問 煩請先進不吝指教 －－ 補充： 1.保單中大多數是被仿冒簽名偽造文書偷保的 2.當初某甲說超額要某乙去做體檢時　某甲騙說死亡時只有理賠一兩萬 某乙前一兩年向保險公司確認後才知道合計是賠一千多萬（有包括過去增值的部分在內） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.1.28.55 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Insurance/M.1634806736.A.7F1.html
→ runrunpig: 人壽保險還是年金保險？兩個性質不一樣 10/21 17:42
大致上有兩種 一種是年金型的儲蓄險 一種是"要等被保險人死的時候才能領回的儲蓄險"＜＝再三向保險公司確認過 雖然第一種也有被偽造文書 但某乙現在最主要在意的是第二種 當初某甲根本沒有告知某乙是保這種的 都騙某乙說全部都是保年金型 叫某乙做高額體檢時也強調死了只有賠一兩萬 某乙是前一兩年因為看某個板有人說被家長偷保保險 一時好奇之下去查才發現的 某甲在距今大約五六年前騙某乙說保險已全部解約 某乙當時以為保險的事就告一段落了 ※ 編輯: LoveSports (123.1.28.55 日本), 10/21/2021 17:56:02
→ runrunpig: 保險法105條可參考一下 10/21 18:01
感謝資訊 請問如果真的讓保險契約無效意思跟解約一樣嗎？ 無效的意思是連之前增值的部分也得還給保險公司嗎？ ※ 編輯: LoveSports (123.1.28.55 日本), 10/21/2021 18:12:34
推 pichubaby: 台灣的保險法日本不一定適用 105條有兩種狀況 10/21 18:58
→ pichubaby: 一種是主張一開始的偽造文書 => 自始無效 10/21 18:58
→ pichubaby: 第二種是終止契約 10/21 18:59
感謝回答 補充：某甲跟某乙都是台灣人　保險是在台灣的保險公司保的
推 pichubaby: 保險利益的部分，16條本人及其家屬有保險利益 10/21 19:05
→ pichubaby: 道德風險原則上不存在，如果要保人故意致被保險人死亡 10/21 19:06
→ pichubaby: 則保險公司不負給付保險金之責，僅返還保價金 10/21 19:08
→ pichubaby: 受益人致被保險人死亡，則喪失受益人資格，作為被保險 10/21 19:09
→ pichubaby: 人之遺產 (121條) 10/21 19:09
某甲與某乙已超過十年不同住也還是有保險利益嗎？ 請問意思是說不管被保險人是否被要保人家暴甚至危害性命 只要是法律上家人　就不存在道德風險嗎？
推 pichubaby: 再來是實作的部分，被保險人可以透過保險公司的0800或 10/21 19:13
→ pichubaby: APP來查詢目前自己的保單狀態，不知道怎麼做的話也可以 10/21 19:13
→ pichubaby: 看有沒有該公司的業務員有興趣服務的 10/21 19:14
已經直接向保險公司查詢過了 就是查詢過才知道這些事的 ※ 編輯: LoveSports (123.1.28.55 日本), 10/21/2021 19:21:26
推 pichubaby: 那如果已經確認完了，還是希望終止契約的話就向保險公 10/21 20:56
→ pichubaby: 司申請吧。 道德風險本身無所不在，但是回答有無道德風 10/21 20:59
→ pichubaby: 險對你這個案例來說沒有意義。 10/21 21:00
可否請問為何對這個案例來說沒有意義？ 補充：某乙以前一直以為都是年金儲蓄型 因此都沒有什麼特別感覺 頂多就覺得已婚住國外了不同住 照道理該解約　就這樣　 有時某乙還會跟人說　某甲很會規劃老後養老金 還曾建議別人可考慮買儲蓄險 但是知道原來有保壽險之後就一直很不舒服 每次想起來都覺得怪怪的　都已經很少聯絡了 卻不知為何有種持續被欺凌的感覺 查網路發現有夫妻離婚的例子提到離婚後有道德風險問題 看了文章之後大驚 心想那自己長年被家暴　根本過著不被當家人的凌虐生活 只要一聯絡某甲就會講難聽的話　講完還會說就是要讓你不好過 這種有虐待狂個性的人當要保人偷保被凌虐的被保險人 這樣難道不算有道德風險問題嗎？ 單純的疑問　如不介意煩請不吝指教 ※ 編輯: LoveSports (123.1.28.55 日本), 10/21/2021 21:06:43
→ withcloud: 偽造簽名，自始無效 10/21 23:26
推 youyu0914: 推樓上，所有的告訴都需蒐證，只能說加油，尋找法律相 10/23 18:26
→ youyu0914: 關諮詢吧！ 10/23 18:26
→ runrunpig: 保105的立法目的就是為了防範道德風險，就是你現在擔 10/23 18:40
→ runrunpig: 心覺得怪怪的部分，他幫我保這麼高會不會想致我於死地 10/23 18:40
→ runrunpig: 的這種感覺。被保險人可以隨時行使撤銷權，行使撤銷權 10/23 18:40
→ runrunpig: 視同要保人解約。 10/23 18:40
→ runrunpig: 我看不出來跟日本有什麼關係？是我漏看了什麼嗎 10/23 18:40
→ lesliy324: 原PO只要去保險公司櫃台說保單都不是你簽名的，契約自 10/23 20:02
→ lesliy324: 始無效，就結案了 10/23 20:02
→ runrunpig: 都去做體檢了，要如何否認沒有投保意願？ 10/23 21:08
→ s980957582: 被保險人單方向保險公司要求解約就可以，不用提道德 10/24 23:24
→ s980957582: 風險的問題 10/24 23:24