[理賠] 用快篩劑陽性理賠，絕不可能！

[eatingtao (JavierKe)]

新聞標題：快篩陽即確診！產險業者：防疫政策不等於理賠原則
新聞連結：https://ctee.com.tw/livenews/aj/ctee/A78817002022050613433805
內文：

繼5月1日採確診者自主通報系統後，中央疫情指揮中心已宣布自5月12日「快篩陽即確診」，針對防疫保單理賠，產險業者均表示，「快篩陽性等於確診」，那是防疫政策，保單理賠還得依各保險契約，這是兩件事！

產險業者坦誠，每天看著確診人數、隔離人數暴增，加上辦公室也有同事確診，這些確診同事週遭同事又被隔離，上班同事工作量更加重，內心備感煎熬，在5月12日「快篩陽即確診」未啟動前，只要有推防疫保單的每一家業都已經很慘，隨著疫情政策一再改變，產險業者已經不是只有「大賠錢」能形容，更嚴峻的事還在後頭！

產險業者堅定地指出，「快篩陽性等於確診」，那是防疫政策，保單理賠還是得依各保險契約，這是兩件事。儘管產險公會5日還很含蓄地說「研議結果之前，本會暫時保留立場」，但依保險契約，但用「快篩劑陽性」理賠，那是絕對不可能的！

為解決「防疫險之亂」─民眾排隊搶領確診書因而癱瘓醫院，犯防中心董事長邵之雋6日在臉書上表示，可以援用民法第227-2條提出解方，「契約成立後，情事變更，非當時所得預料，而依其原有效果顯失公平者，當事人得聲請法院增、減其給付或變更其他原有之效果」的精神，讓產險公司終止其契約。

邵之雋也建議，金管會可以附帶條件，終止契約的同時，除了退還保費，保險公司應在保單基礎保費外的附加費範圍內，給予保險人一定倍數的懲罰性違約金，當作保險人期待利益的損害。甚至可以要求，對於終止保險契約，在原存續期間的範圍內，如果保險人因罹患covid-19導致中重症者，應比照原契約理賠作為補償。




心得：
今天本土又3.6萬了，真的經過這次災難才知道這些財團吃相有多難看
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推 a09250955: 連衛生局的確診通知都不算數了：（
噓 Asuero: 「保險公司應在保單基礎保費外的附加費範圍內，給予保險人
→ Asuero: 一定倍數的懲罰性違約金，當作保險人期待利益的損害」……
→ Asuero: 假設保費600，附加費30%，加賠3倍，=退保費600+540 = 1140
→ Asuero:   有人要？
推 Asuero: 解決這問題的方法應該是要求保險公司承認衛福部跟社區篩
→ Asuero: 檢站的PCR結果，醫院PCR輕症比照出國者自費，就可解決因保
→ Asuero: 單需要去炸急診的人了，解約真的是保險業信用的重創
推 Asuero: 設收單100萬張，確診率15%，保費600元，確診賠5萬 ，15萬*
→ Asuero: 5萬 = 75億。退費100萬張*1100 = 11億
推 Asuero: 要是站在保險業者的立場，一定很想用個幾億去影響能解釋規
→ Asuero: 則的人吧，呵呵
噓 soga5731: 疫情爆炸就想要解除契約 真的是無本生意欸
推 wsdykssj: 真的吃相難看
推 Asuero: 現在就是把投保防疫險的打成賊，又癱瘓醫院又想獲取不當利
→ Asuero: 益。 私權契約啥時輪到「犯防中心」發表意見？
推 is1128: 保險本來就是民眾跟保險公司對賭的一種賭場
→ is1128: 莊家輸了現在就想反悔嗎？
推 ashianQQ: 社區pcr事後領報告這樣還不認，真的很垃圾，難怪保險葉
→ ashianQQ: 能賺錢
噓 soga5731: 可能又是一個財團養的機構吧，急著出來護主
→ ashianQQ: http://i.imgur.com/xsU9sbG.jpg
→ ashianQQ: 這種醫療診所開的pcr報告，保險應該就沒得刁了吧
噓 klmer19104: 莊家輸了  還可以片面解約?? 保險公司穩賺????
→ klmer19104: 解約可以  先賠償100倍的保險金再來談
→ klmer19104: 比照國際慣例..投降輸一半  我可以接受
→ klmer19104: 投降可以  先理賠一半的確診金額來
推 ja2: 富邦目前通知五月後確診理賠一定要診斷證明呢~
推 Answerme: https://i.imgur.com/X8J4pHs.jpg
→ Answerme: 保單有寫了歐，買東西記得看一下。
推 cool022683: 逼得大家往pcr衝?
→ Answerme: 我買2張，2張都有看，也有寫。
→ Answerme: 門診可以補診斷證明，2年內可請理賠
→ Answerme: https://i.imgur.com/VzfoSI0.jpg
推 Asuero: 現在問題是政府不希望輕症去醫院，那如果急門診可開診斷
→ Asuero: 書就解決了
→ Answerme: 是的，我也是感謝網友回報，門診再補診斷證明方便多了。
推 Asuero: 癥結點在今天有人快篩陽，去社區篩檢站PCR陽，但醫院說社
→ Asuero: 區篩檢站驗的他們不能開，因此很多人只好到急診去要求PCR
→ Asuero: ，社區篩檢站再掛感染科不是每個醫院都願意開診斷書，之前
→ Asuero: 版友推文說醫院說不是院內做的。
→ lulumic: 保證保，保證不賠
推 Answerme: 滿多人賠的歐，板上有回報
→ Answerme: 公費性質社區採檢屬公衛防疫，不提供相關檢驗證明歐。
→ Answerme: https://i.imgur.com/6AyxSzp.jpg
推 Asuero: 問題還是無解啊，結論是PCR一定要在醫院院內做，那沒有急
→ Asuero: 門診的醫院還是一樣會被塞爆急診。
→ Answerme: 上面有人分享 PCR門診名單
→ Asuero: 他需要處理社區採檢站PCR陽醫院事後一定願意開診斷書的問
→ Asuero: 題。
→ Answerme: https://reurl.cc/41ppqv
→ Answerme: 社區採檢站是公費沒有醫療證明資格
→ Answerme: https://i.imgur.com/IqceM0E.jpg
推 tank0701: 正式檢驗報告要求到醫院採檢 要民眾塞爆醫院檢驗量能？
推 Answerme: 可以康復後去門診回診開診斷書
→ Answerme: 民眾需要保險證明就自費去開檢驗，最保險的作法。
推 wsdykssj: 板上大家回報整理確定不開的醫院名單可行嗎？
→ Answerme: 上面有人分享 PCR門診名單
→ Answerme: https://reurl.cc/41ppqv
→ Answerme: 直接去有開的名單比較快吧
→ tank0701: 快篩陽性就理賠確實不合理 不過政府跟保險業者溝通作法
→ tank0701:  免得被保人只能通通往醫院做PCR
推 Asuero: 這邊要小心點處理，如果碰到醫院不補開的情況事後再PCR也
→ Asuero: 驗不出來，需要版友協助更新實際申請情況
→ Asuero: https://i.imgur.com/ExqRRNP.jpg
→ Asuero: 之前版友分享的
→ Answerme: 法定傳染病還很多，若快篩陽就賠，五類傳染病A流之類也
→ Answerme: 都靠快篩不用出診斷書賠了。
→ Answerme: 康復後回診開的應該是病症康復後的診斷證明吧，保險若需
→ Answerme: 要再提供採檢證明，感覺一開始就要自費做採檢備著。
→ Answerme: 公費篩檢站是屬於公衛防疫，本來就不被授權開立醫療
→ Answerme: 證明效力
→ Answerme: https://i.imgur.com/MrtRAnK.jpg
→ Answerme: 前面板友最新分享
推 toplvgirl: 有截圖的選擇那就ok了吧
→ jecko: 這個要保留下來 怕這段敘述會被拿掉
推 jecko: PCR截圖承認的話 醫院做或是社區篩檢站在都會有資料 不需要
→ jecko: 醫院開PCR證明了
→ Answerme: 新安東京2022/04/11發的公告
→ Answerme: 也不能說他沒告知就是了(笑)
推 Asuero: 保險公司這波完全破壞民眾對他的信任，所以現在寫些什麼大
→ Asuero: 家都會不放心
→ Answerme: https://tinyurl.com/3528ffz5
→ Answerme: 原來還是有官網在認真公告，先存起來吧。
推 Asuero: 我真的覺得他們對歐米病毒的風險評估模型很離譜，賣到四
→ Asuero: 月要怪政府政策改變真的？
推 klmer19104: 現在公告也沒用  後面的公告會推翻前面的公告
→ Answerme: 離譜也要有人接尾刀搶買單啊，一個巴掌拍不響。
→ Answerme: 產險就是買了才知道，看了才了解。
推 wsdykssj: 那個公告不就還是要診斷證明，是證明"及"病歷
推 Answerme: 總之自己買什麼了就多看一下寫什麼，公告也都存起來，不
→ Answerme: 傷身。
→ Answerme: https://i.imgur.com/0mzlWKH.jpg
→ Answerme: 診斷證明可以康復後慢慢回診開，PCR用健康存摺截圖，不
→ Answerme: 太難。
→ Answerme: https://i.imgur.com/ymExGQj.jpg
→ Answerme: 保單買來有寫，買了就看一下。
→ winsonwu: 這些產險公司就很搞笑阿！國外就明顯防疫走向擺在那裡
→ winsonwu: 4月初大概就知道會炸開 還能賣到4月 再來各種不認帳
→ winsonwu: 搞的一些從業人員也頭痛
→ iele: 上法院啊，帶什麼風向
→ soga5731: 反正現在產險業的意思就是快篩陽一律先往醫院擠就對了
→ soga5731:  自費pcr也沒關係 先把診斷證明搞到手最重要
→ soga5731: 事後補開證明什麼的太多變數了
推 Answerme: 以新安東京的例子他沒有要你擠醫院
→ Answerme: PCR請截圖健康存摺
→ Answerme: 診斷證明康復後可慢慢開
→ Answerme: 新安東京而言啦
推 zazazas: 急診採檢也沒辦法當場開因為檢驗要時間，只能確保事後可
→ zazazas: 以申請證明而已
推 Asuero: 這牽涉到信任問題，最近這波下來現在可能他寫什麼都不相信
→ Asuero: ，其實新安很早就停賣了，會保到他家的應該不會有太多搶
→ Asuero: 尾刀的，實在沒必要為難人
推 soga5731: 回歸條文來講 擠醫院是最保險的做法 當然可以選擇不要
→ soga5731: 去擠 但就要有被刁難的心理準備
推 Secret109: 社區PCR篩檢就應該要認+1
→ Secret109: 不希望為了領診斷證明而排擠醫療量能
推 Answerme: 風險管理還是早比晚好
→ Answerme: 以新安東京的公告為例，多回去看自己保的產險，保單，官
→ Answerme: 網，有沒有最新理賠需知，可能會有幫助。
推 Asuero: 有時候不知道怎麼說產險公司，在商言商，他怕你騙他，所以
→ Asuero: 一定要診斷書，這沒有錯。 但因為這樣哪怕只是增加幾成的
→ Asuero: 急診病人，都對社會不好。是有人比較負面看，覺得塞爆醫院
→ Asuero: 造成排擠，嚴重到社會忍無可忍就可以要求解約不算，我本
→ Asuero: 來覺得很陰謀論，但看到犯防中心出來說解約的事，覺得實在
→ Asuero: 很黑暗。
推 Answerme: 既然診斷證明可以康復後慢慢回診開，就不太需要擠急診了
→ Answerme: ，不太覺得需要擠醫院
推 meteor1109: 同意樓上sofa的回覆，理賠本來就是回歸條款要求的理賠
→ meteor1109: 文件（雖然大多跟防疫走向會有落差）
→ Answerme: 幾間尾刀棄單的公司就比較屬於消費糾紛
推 robinson: 和泰的條款，確診要“醫院醫師”判斷確診喔，一定得擠爆
→ robinson: 醫院的
推 Answerme: 樓上那就是診斷書的意思，可以康復後再開歐。
→ Answerme: https://i.imgur.com/bcU7w6V.jpg
→ Answerme: 新安東京的條文
推 klmer19104: 保險公司耍賤招.,.民眾只好把證明書領好領滿以求自保
推 Answerme: 嗯 結論其實不用擠醫院
→ Answerme: 理賠看診斷書在保險裡面很正常
推 raymond501: 明明是一年效期的保單 不到半年就令人憂心
→ soga5731: 結論是不用擠醫院 但如果因為選擇沒去擠醫院而被保險公
→ soga5731: 司刁難 甚至不理賠 就自己負責
→ Answerme: 其實1月就早保的沒什麼困擾，晚接尾刀消費糾紛看來很多
→ Answerme: 。
→ s881321: 沒有感染科是找內科嗎？
推 nextpage: 無論早保晚保,需要理賠時都肯定都是要有醫院診斷書的
→ nextpage: "快篩即確診"是欠缺考慮的話語,所以他們才會臨時又抽腿
→ nextpage: 就算是在疫情之前,傷病要辦理賠,一樣都是要各種證明文件
→ nextpage: 各單位局處去跑去要去辦,才有底氣跟保險公司談
推 klmer19104: 重點是檢驗報告..一旦PCR沒驗到 過了就沒檢驗報告
→ klmer19104: 現在大家才會衝去驗 就是為了那個檢驗報告
→ klmer19104: 不然你PCR陽性 診斷證明都嘛可以開  就是報告有時效性
推 Answerme: 還是一句，多看一下自己產險的官網理賠公告，新安東京為
→ Answerme: 例，PCR檢驗報告可收看健康存摺截圖。
推 nextpage: SORRY,上面我說錯,是"快篩陽性即確診"
→ Answerme: 以新安東京的例子，無論在醫院或社區篩檢站陽性就會有健
→ Answerme: 康存摺可以截圖送件。
→ nextpage: 難保5月12號當年,說法又變了,這種事也不是不可能發生
→ nextpage: 難保5月12號當天,說法又變了,這種事也不是不可能發生
→ Answerme: 對啊，記得公告看完隨手存起來，看一下不傷身。
→ halflife: 新安東京要診斷證明+PCR報告吧  應該不是擇一
推 Answerme: https://i.imgur.com/wxGgUpp.jpg
→ halflife: 現在問題是快篩陽沒辦法到醫院門診篩 只能快篩站或急診
→ Answerme: 診斷書 和視必要時會要求提供檢驗報告(即PCR)
→ Answerme: https://i.imgur.com/yGzZN2c.jpg
→ halflife: 所以是診斷證明為主 PCR報告可能會另外被要求一起附上
→ halflife: 醫療診斷書及病歷 所以也是要診斷書
推 Answerme: 前面一篇有示範了，新安東京的情侶，其中一人只附診斷書
→ Answerme: 即可，另一人只附衛生所通知，被要求補附診斷證明及PCR
→ Answerme: 檢驗報告(即健康存摺截圖)
→ halflife: 所以快篩站不能開診斷證明的話  就只能跑急診
→ Answerme: 診斷證明可康復後回診再開，前一篇的情侶下週一回診完會
→ Answerme: 回報結果歐。
→ Answerme: 門診就可以開診斷證明
→ Answerme: https://i.imgur.com/GyQN8jF.jpg
推 wsdykssj: 別再一直洗那張圖了 前面就有人回報遇到說不開的
→ halflife: 上面也有版友分享說社區篩檢站的醫院不開
→ halflife: https://i.imgur.com/ExqRRNP.jpg
→ halflife: 借Asuero大的圖用一下
推 Answerme: 那就去有門診掛號的醫院啊，或是人家禮拜一就會回報，是
→ Answerme: 在急什麼，想衝急診大家現在都在回報其實不一定要，你一
→ Answerme: 定要衝就去衝阿
→ Answerme: 社區篩檢站是公衛防疫本來就不被授權開立醫療證明
→ Answerme: https://i.imgur.com/TohGO9O.jpg
→ s881321: 圖上說的難道不是回門診後才被拒絕開診斷書嗎？
推 Answerme: 圖上是拿社區篩檢站的PCR回門診要求開PCR檢驗證明是不通
→ Answerme: 的，PCR檢驗一開始在醫院本身自費做才會有醫院的檢驗證
→ Answerme: 明。
→ Answerme: 不是指診斷證明書
→ Answerme: 新安東京為例的保戶只需要回診拿診斷證明書，PCR只需要
→ Answerme: 截圖健康存摺，不論是當初在醫院或公費篩檢站做。
推 s852194: 請問如果是醫事檢驗所做的PCR，事後可以開診斷證明嗎？
推 Answerme: 檢驗所做PCR的報告會在檢驗所，去掛號看covid看診再開診
→ Answerme: 斷證明是分開的2件事。
推 jecko: 這一串討論好像有人把PCR證明書跟醫療診斷書搞混了 社區篩
→ jecko: 檢站不開PCR證明書 但這個已經可以用健康存摺的PCR截圖取代
推 jecko: 醫療診斷書是去掛門診 由醫師診斷開立 要不要開是看門診醫
→ jecko: 師決定 跟篩檢站無關啊 跑去篩檢站開證明 當然不理你啊
推 s852194: 是說醫事檢驗所PCR後，可以再回原檢驗所開醫療診斷證明
→ s852194: 書？還是要到外面醫院去開？
推 s852194: 檢驗所pcr陽性確診，之後好了，是不是沒辦法開醫療診斷
→ s852194: 證明？
推 Answerme: 康復也可以回診，回診也可以開已痊癒的診斷證明
→ Answerme: 檢驗所開的是你的檢驗報告，醫院做的檢驗醫院才會開檢驗
→ Answerme: 報告，跟體檢是一樣的邏輯，那裡幫你做那裡才會有報告。
→ Answerme: 做體檢做檢驗不會有診斷證明，請google什麼是診斷證明書
→ Answerme: ，只有掛號給醫師看診，只有醫師才能開診斷證明書給你。
推 legoyoga: 我在國泰篩檢，結果現在回去申請他說不開，感染科也不開
→ legoyoga: ...其實很難說
推 wsdykssj: 請問國泰是去急門診篩檢嗎？
推 legoyoga: 我是去急診篩檢的
推 wsdykssj: 連急診都不開...陽性期又不能去門診，這什麼死胡同...
推 houjay: 集體訴訟才有用
推 legoyoga: 醫院的確已經爆炸了，我覺得現在只能靜觀其變
→ legoyoga: 看是要醫院提出方針解決，還是產險業能退一步，或是民
→ legoyoga: 眾就是無法申請到理賠，自認倒霉
推 nextpage: 我認為在512或更早,衛福部應該為此提出解決方案,不然以
→ nextpage: 現下的狀況,亂成一鍋粥,誰的問題都無法解決
→ nextpage: 認證跟理賠都該要有統一標準作法
→ s881321: 感染科不開診斷書？
推 lulumic: 按醫師法17條，診斷確診後有被患者要求，就應該要開吧？
推 halflife: 上面ashian大有分享PCR診所 去那應該就不會有問題了吧
推 s852194: 富邦防疫險改要診斷證明，檢驗所pcr確診了，我要再跑去
→ s852194: 醫院掛號pcr要診斷證明?這更加快病毒傳播吧
推 wsdykssj: 和泰條款寫要"醫院"醫師診斷，又要凹診所不是醫院了嗎
→ wsdykssj: 還有名詞解釋喔～要有病房收治病人的醫院才算
→ winsonwu: 其實正常邏輯是PCR檢驗報告出來，之後再去補開診斷證明
→ winsonwu: 書，但現在最大的問題是之後回去醫院或診所，醫師可能
→ winsonwu: 會不開診斷證明書，不過都確實有檢驗確診報告，醫師到
→ winsonwu: 底為何不開？因不想負責還是？
推 anfernee0416: https://i.imgur.com/PfPFDVm.jpg
→ anfernee0416: 可以開啊
推 s852194: 謝a大和j大解釋
推 Answerme: 也可以康復後再回去開診斷證明書，就跟任何疾病康復想回
→ Answerme: 診是一樣的。
推 Answerme: 板友回報不能的醫院你就暫時避開，板友已經回報照片有診
→ Answerme: 斷證明書就去掛號，大家遇到了都在努力回報給資料，真的
→ Answerme: 需要用到就去預約，期待你們再回報板上。
推 liangchieh25: 請問若社區篩檢站採檢被醫院拒絕開立證明，解隔後
→ liangchieh25: 馬上在自費Pcr應該還是陽性吧？
→ s881321: 確診解隔都這麼多天了 已經康復了吧
推 Answerme: PCR陽性會烙印在健康存摺裡，無論是在公費篩檢站還是醫
→ Answerme: 院驗出來的。
→ Answerme: 健康存摺有PCR陽性，康復後就是PCR康復患者身份去回診。
→ soga5731: 那如果健康存摺上有PCR陽性紀錄，是否代表一定能拿到診
→ soga5731: 斷證明呢? 不管是事發當下還是事後?
推 Answerme: 請問我們是醫生嗎，有回報的板友你可以參考，理賠要件的
→ Answerme: 診斷證明書開立流程就是請先去PCR不管是醫院或公費篩
→ Answerme: 檢，再去掛號門診不管是當下或是康復後，不跑掛號是肯定
→ Answerme: 一定沒有診斷證明書。
推 anfernee0416: 你去看醫生好了，可以開診斷書嗎 ？想一下就知道了
→ soga5731: 所以還是乖乖塞爆醫院就對了，畢竟在拿到診斷證明
→ soga5731: 之前都不算確診XD
→ soga5731: 只想對醫護們說聲辛苦了，非常時期還偏偏有這些產險業
→ soga5731: 者來火上加油
推 s852194: 可以等康復再去，不用現在急著去
推 start0917: 賣保險一個嘴臉 賠又一個嘴臉