推 a6000200: 之前辛苦排pcr的表示： 05/25 18:55
推 kinmenGD: 現在只要跟確診同學同事朋友借快篩陽的試劑就能領保險 05/25 19:00
→ kinmenGD: 了 覺得是德政 05/25 19:00
推 magic404011: 就怕保險公司依舊刁難 05/25 19:26
推 logoaj: 樓上您就不要被抓到，到時候刑法詐欺、偽造文書 05/25 19:26
推 sana113821: 笑死 二樓趕快試試看 期待結果 05/25 19:33
推 aicaca: 不該做的事情就不要做！不要搞的正常快篩陽確診的人還要特 05/25 19:40
→ aicaca: 地跑去PCR累死醫護 05/25 19:40
推 Nomisugiru: 說是這麼說 但產險公司還沒發聲之前一切都未定 05/25 19:55
→ kinmenGD: 我是pcr正期班的 我才不削下三濫手腕 05/25 19:59
→ kinmenGD: 而且我就問啦 跟人家借陽性快篩來視訊看診 你保險公司 05/25 20:01
→ kinmenGD: 怎抓啦 觀落陰也抓不到啦 嘻嘻 05/25 20:01
推 Maninck: 不用抓阿，最慘就認診斷證明書 05/25 20:04
→ Maninck: 不過這也很有趣，本來最有資格判斷是否確診的醫師都不敢 05/25 20:08
→ Maninck: 判斷了，那是誰有本事可以認定？ 05/25 20:08
推 z753951zxc: 網路上會賣兩條線貼紙嗎 05/25 20:08
推 sana113821: 反正我的保險也沒說一定要PCR 只說確診 所以也沒差 05/25 20:32
→ m36580: 各方都不想背責任，直接甩鍋給保險公司，全部都理賠就對了 05/25 20:33
→ sana113821: 保險公司自己想撈錢出這種保單的 想賺就不要怕賠 05/25 20:33
→ sana113821: 為什麼會甩鍋給保險公司 不就是保險公司出這種保單的 05/25 20:34
→ sana113821: 憑什麼政府 醫療系統 或保戶 要去幫出這保單的負責? 05/25 20:36
→ m36580: 保險公司配合政策放寬理賠標準，現在反而被說是咎由自取？ 05/25 20:43
推 sana113821: 不然呢 疫情瞬息萬變 政府也滾動式調整政策 05/25 20:50
→ sana113821: 這不是早就知道的事嗎 保險公司出保單都不用評估? 05/25 20:50
→ sana113821: 想撈錢就想撈錢 還說配合政策勒 不要把隔離確診金額 05/25 20:50
→ sana113821: 拉這麼高 想撈保戶的錢 不就沒事了 05/25 20:51
→ m36580: 對對對你說的都對，千錯萬錯都是保險公司的錯，滿意了吧？ 05/25 20:56
推 sana113821: 沒有什麼滿不滿意 這就是事實 講事實而已 05/25 20:56
→ m36580: 保險公司設計商品時應該要事先設想到未來會確診上萬人， 05/25 20:57
→ m36580: 應該要想到以後會醫療量能不足、輕症居家照護會視同住院、 05/25 20:58
→ sana113821: 簡單說一句 不要把確診隔離金額拉到這麼不合比例的高 05/25 21:00
→ sana113821: 其實沒這麼多人有興趣 05/25 21:00
→ m36580: 快篩陽性等於確診，沒考慮到這些的保險公司要自行負責 05/25 21:01
→ sana113821: 大家就是愛賭阿 保險公司也愛賭阿 現在就是賭輸不認帳 05/25 21:01
→ m36580: 不是賭輸不認帳，是規則(政策)一直在改阿 05/25 21:03
推 logoaj: 視訊看診醫生是會截圖的，還有你做的快篩陽性是要寫上你確 05/25 21:10
→ logoaj: 診日期姓名，交回給醫生的，到時候保險公司要你驗就知道 05/25 21:10
推 logoaj: 當天視訊看診完，快篩馬上要交給醫師 05/25 21:12
推 d8h8rhz8mk: 樓上，保險公司叫你驗的時候可能已經過10天已變成陰 05/25 21:15
→ d8h8rhz8mk: 性，那視訊那天的陽性是不可否認的事實，保險公司如 05/25 21:15
→ d8h8rhz8mk: 何證明你沒得 05/25 21:15
推 Asuero: 不是所有人都是賊，為了防弊防垃圾人，犧牲其他良善的人 05/25 21:19
→ Asuero: 的可能健康損害，尤其需投抗病毒藥的，PCR陽再掛診至少延 05/25 21:19
→ Asuero: 遲兩日，他們的損害保險公司要怎麼賠？國家訂政策是要考量 05/25 21:19
→ Asuero: 多數國民需要，不是考慮各種極端情況。 05/25 21:19
推 Asuero: 防疫險投保人數佔全國不到兩成民眾，這兩成裡有道德風險 05/25 21:21
→ Asuero: 的人假設設超高有5% ，難道為了5%犧牲其他95%人的可能需要 05/25 21:21
→ Asuero: ？ 05/25 21:21
推 sana113821: 說啥規則改 明明一堆保單根本沒寫這麼詳細 05/25 21:21
→ sana113821: 現在就是他們一直加條件阿 05/25 21:21
推 raymond501: 現在陽轉陰太快了 產險公司自己要甘心認賠 05/25 21:47
推 za2205: 如果要保險公司預知未來實在苛刻 但這疫情去年有台產看 也 05/25 21:53
→ za2205: 有世界各國看 答案都給你看了 還願意參賽 賭輸就不要來檢 05/25 21:53
→ za2205: 討政府改政策 05/25 21:53
推 money1943: 為了選舉 這種快篩陽的試劑… 認定為確診= =？ 05/25 21:55
→ money1943: 真的跟朋友借一隻試劑就能領保險了 鬼知道試劑誰的 05/25 21:55
推 raymond501: 就不到兩成民眾 早點賠一賠 賠完不就沒事了 05/25 22:05
推 sana113821: 對阿 去年台產就演給你看了 自己要跳下賭桌還怪別人? 05/25 22:10
推 Asuero: 是不會兩成民眾都賠啦，這樣極值700萬張*10萬=7000億保險 05/25 22:53
→ Asuero: 公司真的可能倒光。但 05/25 22:53
→ Asuero: 設染疫率極限值30%= 2100億除2（現行理賠平均每張金額，即 05/25 22:53
→ Asuero: 很多人未賠隔離），看起來大概總上限就是1000億附近，其 05/25 22:53
→ Asuero: 實跟之前新聞的估算金額差不多。 05/25 22:53
推 Asuero: 另外我是完全不相信快篩陽=確診跟選舉有任何關係，這政策 05/25 22:55
→ Asuero: 世界各國也都走過了，上網自行登錄的國家多了去了，染疫率 05/25 22:55
→ Asuero: 跟黑數互抵（有人染疫了也不驗不篩）後，名目上限大概就是 05/25 22:55
→ Asuero: 全國30%附近 05/25 22:55
推 Maninck: 如果是防疫角度是無關，但逼著理賠就是有關了 05/25 22:58
推 Asuero: 保險公司原先算的染疫率是1% 即便最近也是估15%、20%，他 05/25 22:59
→ Asuero: 們估獲利都很高，估風險都估很低，個性這樣要穩健公司治理 05/25 22:59
→ Asuero: 也難。 05/25 22:59
→ awei181: 想拿別人陽性快篩搞怪的人，先去google確診抗體跟疫苗抗 05/25 23:20
→ awei181: 體是否不同 05/25 23:20
推 a129517496: 我有一個朋友快篩三次陽性 PCR三次都因性 05/25 23:34
→ a129517496: 快篩陽性視同確診只是要減緩量能 但我認為保險要理賠 05/25 23:35
→ a129517496: 沒PCR真的是不合理 05/25 23:35
推 toplvgirl: 跟樓上一樣在想一些狀況例外的人。同意減緩量能，但就 05/25 23:48
→ toplvgirl: 是.. 05/25 23:48
推 Maninck: 我是覺得只要醫師確診，不管快篩還是PCR就要賠，檢驗方 05/25 23:49
→ Maninck: 式本來就很多種。 05/25 23:49
→ Maninck: 醫療上的確診本就是依醫師專業判斷認定 05/25 23:50
推 sana113821: 本來就會有黑數 但實際上真正確診的人更多啊 05/25 23:56
→ sana113821: 你拿10%黑數 抵掉90%真的有確診的人的權益嗎? 05/25 23:56
→ sana113821: 之前那些不去PCR 去快篩陽視訊的也是聽政府的 05/25 23:57
→ sana113821: 現在病都好了 去PCR是能驗什麼 那這些人權益呢? 05/25 23:57
→ jasonmoon: 其實條8款裡面早就寫明只有醫生開立的診斷證明書才可 05/26 00:50
→ jasonmoon: 申請理賠，沒說視訊看診而不用診斷證明可理賠，更不用 05/26 00:50
→ jasonmoon: 說拿個快篩就可以賠，不回歸條款的是民眾跟金管會，還 05/26 00:50
→ jasonmoon: 說保險公司敢玩不敢賠，保險公司敢玩啊，問題是大家不 05/26 00:50
→ jasonmoon: 照遊戲規則啊，我認真覺得這邏輯很神奇 05/26 00:50
→ jasonmoon: 如果醫生看診確診也是醫療的一種，就叫醫生開診斷證明 05/26 00:52
→ jasonmoon: 書來背書理賠啊，反正條款本來就寫要附上診斷證明書， 05/26 00:52
→ jasonmoon: 大家都沒爭議 05/26 00:52
推 sana113821: 規則不寫清楚就是要以有利於要保人的方向解釋 05/26 08:58
→ sana113821: 在之前 12間保險公司早就已承認數位證明可以使用了 05/26 08:59
→ sana113821: 他們沒有標明要"PCR"數位證明才算數 05/26 08:59
→ sana113821: 沒有一定要診斷證明 他們是寫診斷證明"或"數位證明 05/26 08:59
推 sana113821: 視訊快篩陽 要診斷證明一定有 因為有看診 05/26 09:03
→ sana113821: 但不就是為了不增加醫護負擔 才不要大家搶著去申請嗎 05/26 09:03
→ sana113821: 政府都說數位證明跟診斷證明同等效力了 哪裡不照規則? 05/26 09:03
推 herikocat: 視訊快篩陽現在到底保險公司承不承認啊 05/26 09:14
推 judas666: 只要產險公司 沒公告就去做PCR!!!!!!!!!!!!!!! 05/26 09:35
→ judas666: 不然ㄧ定會被刁 05/26 09:35
推 Asuero: 視訊快篩陽開始的時間第一波做的人，現在的案件都還沒審 05/26 10:29
→ Asuero: 到吧，沒人能回答，但可是不給也不合理，像彰化很多地區 05/26 10:30
→ Asuero: 不給三類人做PCR，你要病人非得拖著病體到外縣市PCR只為了 05/26 10:30
→ Asuero: 保險公司要看？快篩陽視訊取藥對三類人、嬰兒老人或病況 05/26 10:30
→ Asuero: 急遽的人自有一定的正當性，而且完全合法合規， 05/26 10:30
推 Asuero: 沒有不承認的問題，金管會（政府）說得很清楚了，但實際審 05/26 10:33
→ Asuero: 件時每家應該有各自差異，就是之前新聞說的經理賠審查。 05/26 10:33
噓 jasonmoon: 樓上的S大，請你去看保單條款，明定要醫生診斷證明書， 05/26 11:35
→ jasonmoon: 那有什麼規則不清楚，是你沒看條款吧 05/26 11:35
→ sana113821: 先不論PCR還是快篩證明 現在就是有認證明取代診斷書 05/26 11:40
噓 jasonmoon: 你要搞清楚，那是產險公司放寬認定，不是條款契約所約 05/26 11:48
→ jasonmoon: 定，條款只寫醫生診斷證明書 05/26 11:48
推 lnsert: 那就拿快篩陽去醫院判定確診。之後在請醫院開立診斷書。 05/26 11:57
→ lnsert: 條款也沒說要Pcr。只有說要檢驗報告。快篩陽算檢驗報告嗎 05/26 11:57
→ lnsert: ？ 05/26 11:57
推 toplvgirl: 不擠醫院的話，診所不能pcr+診斷書嗎？ 05/26 14:19
→ toplvgirl: 然後也有看到台北醫院的公告 05/26 14:20
推 Asuero: 今早實際情況，有些醫院已經不給快篩陽作PCR了 05/26 14:50
推 toplvgirl: 桃園有公告是部分篩檢站轉型，會不會是要找還沒轉型的 05/26 14:56
→ toplvgirl: ？ 05/26 14:56
推 sweetftt: 之後要PCR一定要有特殊條件才能做，快篩陽等於確診就是 05/26 15:33
→ sweetftt: 為了降低PCR花費的人力及時間，保險公司總不能又叫保戶 05/26 15:33
→ sweetftt: 去PCR，大概先吵個幾天，再一家一家跟進快篩陽等於確診 05/26 15:33
→ sweetftt: 就理賠 05/26 15:33
→ Azdji: 今天快篩去醫院 說不給PCR了 05/26 20:19
→ Azdji: 然後有些公司還要求PCR檢測資料 05/26 20:20
→ Azdji: 可是沒有檢測根本沒有資料阿 05/26 20:20
→ Azdji: 感覺之後還有得吵了 05/26 20:20
推 lnsert: 請問樓上 是哪間醫院？衛福部不是說可以。有些醫院好像沒 05/26 20:31
→ lnsert: 同步。 05/26 20:31
推 Asuero: 今天真的很多醫院不給做了，醫師沒事不會跟你堅持疑義，你 05/26 21:00
→ Asuero: 真的想公費做剩下快篩陰但症狀強烈這條 05/26 21:00
推 Asuero: 快篩陽經醫師判斷視同確診就是要救PCR量能去抓CT大於25以 05/26 21:02
→ Asuero: 上快篩陰的黑數，減少看不見也不自知的傳播鏈，快篩陽是「 05/26 21:02
→ Asuero: 看得見的」傳播鏈，病毒夠高快篩都陽了。 05/26 21:02
推 Asuero: 真的要做當然還是找得到問的到，只是我一直覺得什麼事都要 05/26 21:10
→ Asuero: 配合保險業者很本末倒置，有危險因子快篩陽給確診身份趕 05/26 21:10
→ Asuero: 緊投藥，至少能省1-2天病程黃金期（等報告、等確診身份、 05/26 21:10
→ Asuero: 確診了才能開P藥）不要只看到輕症，有人需要藥物救命，救 05/26 21:10
→ Asuero: 人一命勝造七層浮屠，難道今天因為這個人有買保險要申請保 05/26 21:10
→ Asuero: 險金，就得承擔這個生命風險嗎？退一萬步說，保單契約沒 05/26 21:10
→ Asuero: 有「PCR」檢查的要求，醫師依照國家醫令開診確診診斷，保 05/26 21:10
→ Asuero: 險公司憑什麼挑戰這不合契約？ 05/26 21:10
推 Asuero: 我自己可以七天解隔後自費PCR(如果政府同意施作），但我 05/26 21:11
→ Asuero: 覺得保險公司無理要求。 05/26 21:11
→ Azdji: 雖然政府有說一樣有檢測證明 05/26 21:15
→ Azdji: 可是有些卻需要附上Pcr檢測 05/26 21:16
→ Azdji: 之後不給PCR根本拿不到檢測資料 05/26 21:16
→ Azdji: 苦腦 醫院又不給開證明 05/26 21:16
→ Azdji: 只能附上 數位證明 送件看看了雖然感覺被打槍機率高 05/26 21:17
噓 abstract1: 二樓完美示範台灣人三大陋習之一 貪小便宜 05/27 09:33
推 totomo168: 現在就是保單根本沒寫要pcr但被保險公司硬加上要pcr證 05/28 09:33
→ totomo168: 明啊 05/28 09:33
推 lnsert: 保單條文有寫 檢驗報告。 05/28 09:44
推 hotanger: 不是啊 都到診所看診了 直接請診所開診斷證明書就好了， 05/28 09:54
→ hotanger: 一來符合保單原本的條款 二來不用等自主回報系統 05/28 09:54
推 hotanger: 當初是政府是為了不要讓一堆人跑去醫院搶開診斷證明書， 05/28 09:57
→ hotanger: 才宣佈數位證明也可當作理賠憑證，既然現在可以直接到 05/28 09:57
→ hotanger: 基層診所了，就回歸到原本的診斷證明書申請理賠啊 05/28 09:57
推 lnsert: 有些家的保單條文。要住院醫院的醫生診斷證明，備註也寫 05/28 10:11
→ lnsert: 必要時提供檢驗報告。 05/28 10:11
→ lnsert: 這些都有寫在保單條文內。 05/28 10:12
推 hotanger: 我新安的並沒有要求要什麼住院醫院 而且檢驗報告是附數 05/28 11:05
→ hotanger: 位證明的才「可能」需要 05/28 11:05
推 lnsert: 嗯嗯 。和泰需要 05/28 11:19
推 Asuero: 快篩陽經醫師判定視為確診這條不用太糾結啦，一來金管會 05/28 13:45
→ Asuero: 第一時間就說其符合保單條款，二來5/26起很多地方醫院不 05/28 13:45
→ Asuero: 給做PCR，後面很多確診案都會是快篩陽的了，而且現在死亡 05/28 13:45
→ Asuero: 陡升，大家咸認太晚開放快篩陽判定，高風險群差這兩天可 05/28 13:45
→ Asuero: 能有生死的差別，保險公司若有其他意見，這塊以後涉及的 05/28 13:45
→ Asuero: 爭議人數絕不會少（六月以後，可能有50%以上的賠件都是快 05/28 13:45
→ Asuero: 篩陽判定的） 05/28 13:45
推 Asuero: 不管他是否真的得病，在國家認定上，醫師也認定其為確診 05/28 13:53
→ Asuero: 並經法傳通報（且被公權利隔離），是政府要人民不要再作PC 05/28 13:53
→ Asuero: R的了（看起來每天10萬件是臺灣量能的頂），繼續走舊流程 05/28 13:53
→ Asuero: ，P神藥等於作廢。我家親戚看診時，醫師問我有沒有聽過「 05/28 13:53
→ Asuero: 兵貴神速」，希望我兩小時內到院幫親戚拿，並且從當晚開始 05/28 13:53
→ Asuero: 服用。「發病日三天內要吃，你有症狀又不是當天快篩陽，可 05/28 13:53
→ Asuero: 能快篩陽當日就已是第三日甚至第四日了，你再晚吃有吃就 05/28 13:53
→ Asuero: 跟沒吃一樣了」如果照以前PCR流程，重症吃到藥至少第五六 05/28 13:53
→ Asuero: 天後，敵軍都破城了你援軍才剛出發…」 05/28 13:53
推 Asuero: 可惜，許多人天天在為了極端情況想著公平、防弊，如果有 05/28 13:58
→ Asuero: 件事利80弊20就該做，等到想到絕妙之策弊0了，效益也可能 05/28 13:58
→ Asuero: 寥寥無幾了。回正題，保險公司不比人命大，如果快篩陽賠 05/28 13:58
→ Asuero: 件遇到困難，該評議評議，該訴訟訴訟，這一項金管會和政 05/28 13:58
→ Asuero: 府站在保戶這邊。 05/28 13:58
→ Azdji: 不管怎樣送件了才知道 05/28 14:40
→ Azdji: 如有問題再申訴 05/28 14:40
→ Azdji: 畢竟是政府出來 說明可以當理賠文件的 05/28 14:41
推 ideekao: 小孩快篩陽 燒到39.8 去雙和不給PCR 05/28 15:01
→ Azdji: 繞道原點還是要民眾去撞pct QQ 05/28 15:12
→ Azdji: PCR 05/28 15:12