推 waakye: 如果沒有要附上健康存摺，勾否就好了 09/05 08:08
→ TOxTOxRO: 回樓上，但是這個資料的話保險公司不會查得到嗎？ 09/05 10:03
→ TOxTOxRO: 突然想到另一個朋友的問題，他是在五年內因為健康檢查發 09/05 10:03
→ TOxTOxRO: 現有貧血後續有去醫院檢查跟治療，但是檢查後發現只是一 09/05 10:03
→ TOxTOxRO: 般的貧血，治療後也好了所以後續就沒有繼續治療，健康告 09/05 10:03
→ TOxTOxRO: 知書裡面提到的五年內是否曾患病並接受治療的疾病裡面有 09/05 10:03
→ TOxTOxRO: 包含貧血，但是後面有特別括號備註“再生不良性貧血”跟 09/05 10:03
→ TOxTOxRO: “地中海型貧血”，這樣的話是不是就不需要告知？因為不 09/05 10:03
→ TOxTOxRO: 是指定的貧血種類，還是只要是貧血就需要告知呢？ 09/05 10:03
→ simp1e7777: 我會選擇告知或是您可以去請醫生修改，不然到時候上 09/05 10:05
→ simp1e7777: 法院要贏，也是要原醫生出來證明是為了給病人藥才這 09/05 10:05
→ simp1e7777: 樣開 09/05 10:05
推 rainsilver: 要看病歷 存摺icd 碼是申報用 09/05 10:07
→ rainsilver: 看是什麼病名 09/05 10:07
→ TOxTOxRO: r大您好，請問病歷是指我需要到醫院去調醫生看診的紀錄 09/05 10:40
→ TOxTOxRO: 嗎？還是存摺上的診斷代碼？我中文病名前面註記的代碼是 09/05 10:40
→ TOxTOxRO: H66001，剛剛查了一下確實跟中文病名一致… 09/05 10:40
→ simp1e7777: 中耳炎屬於一年告知 09/05 11:30
→ zivking: H66001是什麼病？拿地中海貧血跟再生不良貧血比較是不恰 09/05 11:47
→ zivking: 當的，因為這兩種疾病就算尚未發病或者控制良好，那只是 09/05 11:47
→ zivking: 症狀較輕微或不明顯，不代表疾病不存在或痊癒，當然要告 09/05 11:47
→ zivking: 知。告知不代表拒保，而遺漏未為告知也不代表保險公司當 09/05 11:47
→ zivking: 然得解約，不負擔給付保險金責任也必須是訂立契約前已在 09/05 11:47
→ zivking: 的疾病，在詢問範圍內的事項，要被保人本來就要告知，看 09/05 11:47
→ zivking: 得懂中文比懂保險重要 09/05 11:47
→ TOxTOxRO: 回樓上，不好意思可能內文沒講清楚，沒有要拿再生不良或 09/05 12:04
→ TOxTOxRO: 地中海貧血比較，這個是朋友的狀況，他並不是這兩種類型 09/05 12:04
→ TOxTOxRO: 的貧血，醫生檢查後有明確告知非這兩種貧血種類，是屬於 09/05 12:04
→ TOxTOxRO: 缺鐵性貧血，後續調整飲食習慣後再檢查就已經復原，所以 09/05 12:04
→ TOxTOxRO: 才想說不是告知書註明的貧血類型的話是不是就不在範圍內 09/05 12:04
→ zivking: 所以是不是中文的問題？ 09/05 16:21
→ TOxTOxRO: 呃…不懂樓上為什麼要這麼嗆，我並沒說H66001跟貧血有關 09/05 17:36
→ TOxTOxRO: 係，我知道H66001是中耳炎，但貧血是另一個問題，會問到 09/05 17:36
→ TOxTOxRO: 貧血是因為健康告知書裡面有提到這個疾病，但是上面有特 09/05 17:36
→ TOxTOxRO: 別括號備註再生不良跟地中海這兩種貧血類型，朋友曾經有 09/05 17:36
→ TOxTOxRO: 貧血但不是這兩種類型，我看得懂中文，我只是不確定這樣 09/05 17:36
→ TOxTOxRO: 在保險公司的認定到底會不會有爭議，所以才來請問，我想 09/05 17:36
→ TOxTOxRO: 知道的是這個，我覺得我問的應該蠻清楚… 09/05 17:36
→ zivking: 你填寫要保書時業務在不在場？保險契約告知的範圍並非無 09/05 18:19
→ zivking: 窮無盡，要被保人只對保險人書面詢問事項，負據實告知義 09/05 18:19
→ zivking: 務，所以健康告知分別訊問兩個月、一年….五年。而依你上 09/05 18:19
→ zivking: 面貼圖，五上列疾病名稱後之括號內容，應是作為疾病判斷 09/05 18:19
→ zivking: 標準，例如高血壓是指收縮壓140、舒張壓90以上，或者疾病 09/05 18:19
→ zivking: 的定義，例如腦中風，包括腦出血（狹義）或腦梗塞（廣義 09/05 18:19
→ zivking: ），腦血管梗塞），肝功能異常包括GOP、GPT數值異常都包 09/05 18:19
→ zivking: 括在內，由此可知，問卷上文字雖然密密麻麻，但也不是全 09/05 18:19
→ zivking: 無邏輯，也非難以理解；你的朋友雖然曾經有貧血的症狀， 09/05 18:19
→ zivking: 也經醫師診斷為缺鐵性貧血，然而問卷所謂的貧血既然括號 09/05 18:19
→ zivking: 地中海與再生不良貧血，再由第一個疾病高血壓括弧內有明 09/05 18:19
→ zivking: 確定義，老實講，這份詢問事項就算放在網路投保讓要被保 09/05 18:19
→ zivking: 人自行填寫也無疑問之處，更何況，整份要保書包括投保須 09/05 18:19
→ zivking: 知及「要保書填寫說明」，對於健康檢查異常、治療診療用 09/05 18:20
→ zivking: 藥都有說明，甚至對疾病名稱有疑義，都告知詢問電話，至 09/05 18:20
→ zivking: 於一年內並非詢問疾病，而是是否治療診療用藥，這樣的詢 09/05 18:20
→ zivking: 問就算限制行為能力人也不容易混淆，所以詢問事項應該是 09/05 18:20
→ zivking: 中文的問題，我認為不是嗆 09/05 18:20
推 rainsilver: 到醫院可以申請門診病摘 會有醫師寫的診斷 09/05 18:39
→ rainsilver: 看是不是真的沒下中耳炎診斷 09/05 18:40
→ rainsilver: 如果病摘中沒有該診斷那就還有得談 09/05 18:42
→ rainsilver: 看診人太多時就會用類似的診斷先帶入申報用的 09/05 18:43
→ rainsilver: 沒時間改 至少病摘裡會寫你的診斷 09/05 18:43
→ rainsilver: 病摘一般在醫院掛號櫃台就能申請 09/05 18:44
→ rainsilver: 健康存摺就參考用 最近好像不少保險公司都在看這個 09/05 18:45
→ rainsilver: 因為裡面並不會顯示全部診斷 09/05 18:46
→ rainsilver: 只有第一個診斷 有時候老病人我們就不一定放在第一個 09/05 18:47
→ zivking: 樓上意思是健保登錄中耳炎，病歷不會有中耳炎？ 09/05 18:49
→ zivking: 我是不相信醫生會這麼蠢啦 09/05 18:50
→ zivking: 不只要被保人有據實告知義務，醫師及醫療院所登載病歷與 09/05 18:53
→ zivking: 申報健保也是要誠實啦 09/05 18:53
推 rainsilver: 當然有可能 09/05 19:56
→ rainsilver: 那個只是診斷碼 09/05 19:57
→ rainsilver: 我只是跟你說實務上遇到的問題 09/05 19:58
→ rainsilver: 因為健康存摺顯示不完全 09/05 19:59
推 rainsilver: 病歷才是最沒問題的 健康存摺很省略 09/05 20:02
→ rainsilver: 臨床上看太多了啦 很多這種誤差XD 09/05 20:03
→ TOxTOxRO: 回z大，不好意思，我其實還沒找業務，是自己先上網自己 09/05 20:07
→ TOxTOxRO: 找告知書自己看的，很怕自己會有誤解或疏漏才會來提問， 09/05 20:07
→ TOxTOxRO: 謝謝您的說明與指教，也非常感謝樓上各位熱心回覆，真的 09/05 20:07
→ TOxTOxRO: 非常感謝！ 09/05 20:07
→ zivking: 健康存摺是依據院所上傳的病歷節錄的 09/05 20:08
→ zivking: 不曉得rainsilver實務是那家醫院，但是依照醫師法第12條 09/05 20:32
→ zivking: ，及健保憑證及存取資料管理辦法第10條規定，至少診斷跟 09/05 20:32
→ zivking: 病名、治療處置用藥都是應該記載跟上傳，更何況，台灣幾 09/05 20:32
→ zivking: 乎都以健保身分就診，健保給付之藥品自然以有登載為限， 09/05 20:32
→ zivking: 假設醫院病歷跟健保上傳資料弄的像會計內外帳，殊難想像 09/05 20:32
→ zivking: 醫院如何能生存，也難想像這是您所謂的「實務」！ 09/05 20:32
→ zivking: 我也不知道你的「臨床」究竟是指什麼？ 09/05 20:33
推 waakye: 舉例：睡不著覺，看診之後，診斷碼輕鬱症。 偏偏健康存摺 09/05 21:30
→ waakye: 只能看到代碼 09/05 21:30
→ zivking: 代碼可以查 09/05 21:44
推 rainsilver: 簡單舉例啦 感冒症狀 結果是扁桃炎發炎 09/05 22:02
→ rainsilver: 前面可能就有咳嗽喉嚨痛等診斷碼 沒有放上扁桃腺發炎 09/05 22:03
→ rainsilver: 但實際上病例中會記載 09/05 22:03
→ rainsilver: 醫師也只是沒key到 不代表有錯 每個疾病不同時間點下 09/05 22:04
→ rainsilver: 的診斷碼也不一樣 09/05 22:04
→ rainsilver: 你那個健康存摺就是很省略 只有診斷碼沒有內容 09/05 22:04
→ rainsilver: 又例如說腳扭傷 可能只下了肌痛診斷碼 09/05 22:05
→ rainsilver: 但實際上 韌帶扭傷 挫傷 骨折等診斷也可以 09/05 22:05
→ rainsilver: 所以我才說要去掉調原始病歷來看才知道合不合理 09/05 22:06
→ rainsilver: 在那邊跟我扯半天還不相信 全台都是這樣啦 09/05 22:06
→ rainsilver: 所以好一點的醫院還會有疾病分類師 幫你找好的申報碼 09/05 22:07
→ rainsilver: 上傳的東西就是沒有SOAP什麼都看不到 只有診斷碼 09/05 22:08
→ rainsilver: 診斷碼搞不好也不是全部都在上面 09/05 22:08
→ rainsilver: 樓上w大舉例也很對 失眠也可能是憂鬱引起 09/05 22:09
→ rainsilver: 但是醫師也可能只下失眠診斷 沒有下憂鬱 09/05 22:09
→ rainsilver: 所以病人常有誤解以為健保卡很多資訊 看裡面就知道 09/05 22:15
→ rainsilver: 實際上就只有一個診斷 跟用藥檢查 沒有內容 09/05 22:16
→ rainsilver: 腦出血的病人 結果只有一個去急診挫傷診斷 09/05 22:17
→ rainsilver: 再說一次 要調原始病歷才能知道是不是有問題 09/05 22:17
→ zivking: 那個r，醫師處方必須寫入醫療專區，才會得到處方簽章， 09/05 22:55
→ zivking: 門診的醫令都必須上傳，而上傳欄位包括有主、次診斷碼， 09/05 22:55
→ zivking: 診斷碼的選擇，給你看指引比較快 09/05 22:55
推 rainsilver: 反正原PO有疑慮去調病歷就好 大致上應該是我說的情況 09/05 23:01
→ rainsilver: 不用太過擔心 到時候有問題也是醫師要負責 09/05 23:01
→ zivking: 你舉例的扭傷，依上述原則，若檢查結果為軟組織的傷害， 09/05 23:03
→ zivking: 診斷碼不可能是肌肉疼痛。最好是全台灣都這樣，你既然敢 09/05 23:03
→ zivking: 稱「臨床」，若為醫師，建議健保局或公會的講習多參加， 09/05 23:03
→ zivking: 不要惹火上身。但若是保險從業人員，請拜託就算無償也搞 09/05 23:03
→ zivking: 清楚再說，別讓你的客戶被耍的團團轉還被醫生洗臉，健保 09/05 23:03
→ zivking: 資料錯誤有得請求更正的正確方式，不要讓人特別抽空跑一 09/05 23:03
→ zivking: 趟又解決不了問題 09/05 23:03
推 rainsilver: 供三小XD 保險人員現在都這麼兇喔 分享經驗也不行 09/05 23:05
→ rainsilver: 如果你自己家人有醫師可以去好好問問 09/05 23:06
→ rainsilver: 不要在那邊亂google自以為 09/05 23:06
→ zivking: 拍謝齁，我不是保險業齁，就算我是保險業，亂講凶也剛好 09/05 23:07
→ zivking: 而已 09/05 23:07
→ zivking: 不用嘿，健保資料登錄本來就有法源，未依法登錄上傳，也 09/05 23:11
→ zivking: 有相應的罰則，健保登錄最重要的事醫療院所申請的費用， 09/05 23:11
→ zivking: 不是像你說什麼腦出血急診開挫傷，你是當檢查常規、醫療 09/05 23:11
→ zivking: 常規是個屁，還是當全部醫生是白癡？ 09/05 23:11
→ zivking: 會google或者會檢索也是一種專業好嗎？不然藥廠開一堆專 09/05 23:13
→ zivking: 利檢索職缺是閒缺？ 09/05 23:13
→ rainsilver: 好啦 你說的都對 09/05 23:42
→ zivking: 開大絕呦 09/05 23:43