一人一信萬言申訴書-宏泰人壽薰衣草惡意養套殺

[t1234567 (TCM)]

一人一信萬言申訴書-宏泰人壽薰衣草惡意養套殺
 
宏泰人壽一年期保證續保到85歲的實支實付醫療險薰衣草，自107年12月開賣，先以錯誤的?
算低價搶市，甫開賣2年2個月就惡性漲價，被裁罰漲價不合理勒令恢復原費率後，10個月後
再度「依今年新增訂的薰衣草條款」陳報備查調整費率，保戶只能選擇接受漲價、解約、降
計劃別或換成宏泰指定保單。
 
薰衣草漲價是對保戶惡質的養套殺。以0-19歲女性計畫一保費為例，每年保費漲為原費率的
2.55倍！保戶繳了幾年保費，已有體況沒有條件再重新投保，不管解約還是繼續被綁架，得
利的都是保險公司，保險公司立於不敗之地。
 
今年3月新增的薰衣草條款，明訂保險公司調整費率的標準作業流程，為保險公司大開方便?
門，將調漲保費制度化，只要依照規定走完行政流程：「提供損率、備齊文件、依規定通知
要保人、提供異議處理方式」，就可以漲價。對於精算隨便算，低價搶市的保險公司沒有任
何遏阻或懲罰，鼓勵保險公司放寬保險精算義務，侵蝕保戶權益。
 
申訴書公版一萬兩千七百字，已公佈於自救會Line群https://reurl.cc/5pO0nR，請加入薰?
草漲價集體申訴自救會，一人一信申訴，捍衛保戶的基本權益，。自救會同時要向金管會要
求，制定公平合理的法規，將資訊公開，全民監督，而不是精算隨便算，反正賠多少漲多少
，剝削保戶、為業者護航解套、保證獲利的不平等條約。不管您是不是薰衣草保戶，請和我
們一起監督主管機關修正薰衣草條款與相關法令，不能圖利於保險公司，只為幫保險公司立
於不敗之地。
 
以下節錄申訴書部分內容：
 
一、宏泰人壽以不當手段銷售醫療險薰衣草，並對保戶進行養套殺。
 (一)銷售時說醫院門診非227手術可以理賠，其後拒賠。
 (二)用錯誤的精算低價搶市再惡性漲價，商品甫開賣2年2個月就以離譜的漲幅喊漲，被裁?
後未滿一年再喊漲。
 
二、自救會訴求：
 
 (一)對於在訂約時未被告知條款中有費率調整機制的保戶，基於以下任一理由，不得漲價?
 
  1.意外條款排除原則
  2.不明確條款解釋原則
 
 (二)對於在訂約時有被明確告知條款中有費率調整機制且未受227詐術而為錯誤意思表示的
保戶：
  1.必須全面公開所有保險商品損率，損率低於預期的保單也須調降費率。斷沒有只漲不降
，賺錢收口袋，虧損保戶扛的道理。
  2.低價搶市，惡意調漲，對保戶進行養套殺是顯而易見的事實，請金管會徹查，高度監理
，不可姑息。
  3.離譜的精算錯誤與詐保事件未能善盡調查妥善處理，導致實際損率高於預期，此等嚴重
業務經營重大過失(或故意)保險公司必須自行承擔，不能直接轉嫁保戶。若排除精算錯誤及
詐保，仍有不可抗力之情事變更，該部分才可要求漲價。如果是後者，不會只有宏泰有問題
，別家保險公司都沒問題。
  4.若進行費率調整，參考損率必須「同一張保單主附約合併計算」。
  5.應審酌損率發生的實際年歲，而非一整個年齡區間齊漲。
  6.承上宏泰應提供每一歲薰衣草保戶實際人數，並解釋高齡損率從何而來。
  7.剖腹產詐保問題顯已大幅改善，不可將過去不合理的損率直接轉嫁保戶。
  8.請金管會嚴格審查宏泰所提供的損率及相關資料是否屬實，並將資料公開全民監督。
 
 (三)以不當手段銷售並惡意養套殺，應處以宏泰懲罰性賠償，同時包含以下：
  1.保戶得撤銷締約之意思表示，宏泰須返還總繳保費。
  2.宏泰須提供薰衣草銷售同期cp值相當的保單予保戶銜接保障。
  3.以上所提出補償方式其實並未有懲罰性的賠償，僅是最低限度的補償。
 
三、請主管機關審酌修正薰衣草條款與相關法令：
 (一)薰衣草條款將調漲保費制度化，鼓勵保險公司放寬保險精算義務，侵蝕保戶權益。
 (二)調高費率茲事體大，不應採備查制而應嚴格審查。
 (三)應明訂所有保險公司所有新舊商品一律公開損率，損率低於預期者必須調降保費。
  「費率調整機制」條款雖來自示範條款，但示範條款不能凌駕於保險法，若此條款僅是單
向的損率過高保險公司就可以調整費率，顯然違反保險法第54-1條，是經濟各方面強勢的保
險人對保戶單方面的剝削，對要被保險人顯失公平，該約定無效。該條款有效必須建立於其
權利義務為雙向、對等且公平，損率低於預期時也須調降費率。要做到這一點，每年都必須
全面公開所有保險商品損率，全民監督，高度監理。
 
 (四)「一旦啟動費率調整機制，再要求列管定期檢討費率」對消費者的保護遠遠不足。必?
明訂機制，只有因不可抗力之情事變更，非保單設計之初所能預估，不可歸責於保險公司，
才能調漲保費，並且要規範合理上限。
 
 (五)「簽約時沒告知費率調整機制沒關係，現在再告知就可以」是為業者圍事解套。
 (六)所有歷年保險商品，包含歷次變更的內容，皆應資訊公開而非藏於高閣，為保險公司?
匿商品變更軌跡。
  保險業素有「保險單版本問題」，消費者對於保單內容歷年曾做過什麼變更無從得知，時
日久遠根本無法追蹤變更軌跡。若無不可告人之處，斷沒有不公開予人查閱並受監督公評的
理由。應修法將所有核准或備查的保險商品，包含歷次變更的內容公開於公正的第三方網站
供民眾查閱下載。
請大家團結一致爭取權益，
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.157.34 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Insurance/M.1663142176.A.E45.html
→ pttkicoma: 這真的惡劣!如果沒有站出來很怕以後各家保險公司有樣學
→ pttkicoma: 樣
推 darkkai: 支持+1！ 感覺會被噓，先幫補血，記得補標題唷
推 awei181: 幫推
→ hitrista: 有聽過保發資料庫嗎? 94年起販售的商品裡面都查得到哦~~
→ hitrista: 如果費率, 條款有改, 商品名稱會註明第X次部分變更
→ hitrista: 只能說...祝你們成功
推 MSme: 大部分調整保費，不會動到原本已經買的保單
 
※ 編輯: t1234567 (223.139.157.34 臺灣), 09/14/2022 19:34:23
推 meafly: 沒看過調原保戶費率的，通常都停賣出新單，養
→ meafly: 套殺
推 hank0624: 加油，我精神上支持你
 
※ 編輯: t1234567 (36.236.189.43 臺灣), 09/14/2022 21:16:16
推 cuk: 推起來！太惡劣
推 redbirdy: 推，保戶的權益要自己守護。
推 FlyinDance56: 自己的權益自己顧
推 svcc: 推
推 FlyinDance56: hitrista，你到底在說什麼東西啊?
推 aabc001: 今日香港，明日台灣，今日宏泰，明日XX。
推 WisonTsai: 推
→ t1234567: 以後買了N年的舊保單，突然跟你說保費要調漲兩倍，這種
→ t1234567: 保險還是「保險」嗎？
推 iambiaggi: 這樣保單以後也不用停賣了阿，直接漲保費就好了
推 tingla: 推，宏泰低價搶市場後又惡意漲價
推 q123747: 惡劣
推 bengay: 推 這真的超惡劣 收到信傻眼
→ hitrista: Fly大沒看完原PO的全文吧? 最後一段說要留變更軌跡, 目
→ hitrista: 前已經有地方留存歷次變更版本了喲~ 除非很古早的商品
推 BaLaBruce: 之前DD123就漲過保費了
→ hitrista: 而且進版畫面也有放保險商品資料庫的連結~
→ t1234567:  https://i.imgur.com/E6vgY9R.jpg
→ t1234567: 保發中心只有變更後的條款，變更聲明書只給主管機關收
→ t1234567: 藏。要知道變更什麼，除非保險公司偶爾想到覺得很重要
→ t1234567: 發函給銷售通路或業務，你得自己條款一條條比對。
推 kimja: 推 這真的太惡劣了
推 linyakon: 幫高調
推 jair0926: 高調，主要是避免其他保險公司也跟進
推 runrunpig: 推 再讓這間公司停止銷售一年保單好了
推 snowoffish: 推
推 robinson: 推阿 垃圾公司
推 aabc001: 推
推 tony711: 真的垃圾公司，支持
推 Clair0316: 支持 太惡劣了
推 maxsky: 已申請
推 koharuseto: 幫高調
推 wayn2008: 祝成功  之前有兩案例 只是沒有宏泰這麼討厭
推 gn01111294: 再停乙年！
推 babyface0708: 推起來!
→ jasonmoon: 一年一期的保單本來就有權調漲保費，跟租房子一樣，你
→ jasonmoon: 的訴求在法律上根本站不住腳
推 FlyinDance56: 那想必樓上被漲保費也是毫無怨言了?
推 DavisVilter: 宏泰真得惡名昭彰
推 jair0926: 有權調整保費是沒錯，但某些年齡層一次就調漲2倍，合理
→ jair0926: ？換句話說，如果在租房子之前經過多方考量才承租，且
→ jair0926: 承租之前房東有預告你往後的租金，第二年你房東不依預告
→ jair0926: 直接調漲你房租2倍，想知道你會怎麼做？
→ jasonmoon: 租約一年簽一次，隔年房東要漲二倍租你能如何？要嘛付
→ jasonmoon: 錢要嘛不租啊
→ jasonmoon: 法律有規定房東漲房租要預告還要房客同意嗎？契約都是
→ jasonmoon: 明定一年一約，太貴你不想租可以去租別家啊，同理，保
→ jasonmoon: 費太高可以去買別家啊，這不就是市場機制，先看清楚，
→ jasonmoon: 契約本就是一年一約
推 jair0926: 說的好，法律沒規定房租調整要如何告知租客，但本文保
→ jair0926: 單有給預告費率表，契約基礎就不同了怎麼還會說跟房租一
→ jair0926: 樣？當然，此案主管機關有同意調整的話確實無話可說
推 eevi: 我覺得用實際行動來表達不滿也是一種方式，對此公司今後推出
→ eevi: 的所有保單拒買 ～ 因為既然今天可以這樣，明天說不定會再
→ eevi: 來一次 ～ 誠信建立可是不容易的，更何況口耳相傳的力量可是
→ eevi: 不容小覷啊。。
推 meafly: 拿房租比保險？兩個東西本質本來就不同。保險之所以稱為
→ meafly: 保險就是要將風險轉嫁，如果保險公司賠錢可以隨意漲價，
→ meafly: 這跟輸不起有什麼不同？而且保單販售前本來就要精算保費
→ meafly: ，沒這種專業就不要出來開公司。請問你賺錢的部分要不要
→ meafly: 拿出來分紅給保戶？
推 meafly: 一年一約不爽不要保？你要有體況的人躲去哪？先做點功課
→ meafly: 再出來帶風向好嗎？
→ jasonmoon: 你才先做功課吧，一年一期的保單，原本損率過高本來就
→ jasonmoon: 可以向主管機關提出調整費率，這不是平準式的保費機制
→ jasonmoon: ，這種調整機制是在簽約當下就在契約明定，你要不要先
→ jasonmoon: 念一下保險精算原則跟保險經營，再上來寫啊
→ jasonmoon: https://i.imgur.com/wphofdI.jpg
→ jasonmoon: 怕你不懂亂帶風向，附上薰衣草條款第十七條，本附約續
→ jasonmoon: 保時，按續保生效當時依規定陳報主管機關的費率及被保
→ jasonmoon: 人年齡重新計算保險費
推 kok8891220: 支持+1 此風不可長
推 svcc: 1
推 mikumywife: jasonmoon你這就是在開大絕啊，宏泰自己損率沒訂好
→ mikumywife: 現在損率過高就調漲保費，那損率低的時候有降保費嗎?
→ mikumywife: 你都都沒想過宏泰用超優條件吸引人投保，再一口氣大漲
→ mikumywife: 坑殺，還放大絕幫宏泰護航，哪一天你的保費也被漲價
→ mikumywife: 就不要出來叫
 
※ 編輯: t1234567 (223.138.49.94 臺灣), 09/16/2022 20:27:10
推 meafly: 不要再拿法條當保護傘，要漲也不是吃相這麼難看的，漲幅
→ meafly: 超過一倍就是一開始沒精算好，不然你賺錢的吐出來還保戶
→ meafly: 啊
推 sara09052: 一年一簽，本意應是按它原本精算，照原商品費律調整費
→ sara09052: 用，絕不是亂算促銷搶市後，再拿出一張新‘原商品費律
→ sara09052: ’來
→ jasonmoon: 你們要爭取也拿一些依據出來好嗎，我拿出依據就說開大
→ jasonmoon: 絕，你們到有沒有認真研讀條款啊，就你們說的就叫做合
→ jasonmoon: 理，契約條款寫的就叫做不合理？一年一期的實支醫療險
→ jasonmoon: ，續保時可依照損率陳報主管機關後重新訂立保費，這是
→ jasonmoon: 政府示範條款明定的好嗎，各家都一樣，所以損率過高可
→ jasonmoon: 以調整保費本來就有所據。再來，你說保單銷售前就該精
→ jasonmoon: 算清楚，看到這句就表示你們真的外行，一年一期的實支
→ jasonmoon: 醫療，保期本就只有一年，所以隔年度才可以依照實際損
→ jasonmoon: 率重新訂定費率，所以他精算本就依照一年度來計算基礎
→ jasonmoon: ，沒有甚麼定下費率後不能漲保費，因為它就是一年一期
→ jasonmoon: 。最後，請看清楚示範條款，保險公司要續年度要漲保費
→ jasonmoon: ，要陳報主管機關，如果這些都搞不清楚法律上完全站不
→ jasonmoon: 住腳要爭取什麼
推 mikumywife: 是啊，想必jasonmoon被漲保費也是甘之如飴了
→ mikumywife: 誰不知道條款可以調整保費?我們現在講的是合理性的問
→ mikumywife: 依照宏泰這種漲法，誰會覺得合理?
→ mikumywife: 我們現在談的是調漲保費不合理，所以要盡量爭取維護權
→ mikumywife: 益。啊你講的是他本來就可以調，我們在說什麼你在說什
→ mikumywife: 麼?
→ mikumywife: 你都直接拿條款出來說可以調漲保費於法有據，那大家都
→ mikumywife: 不用談了啊，全台灣保戶都放著給保險公司宰殺就好了啊
推 redbirdy: 要歸咎保險公司精算有問題，保險公司利用低價搶市，吸
→ redbirdy: 引保戶投保，卻把精算錯誤而導致虧損要全體保戶承擔，
→ redbirdy: 身為保戶捍衛自身群益有何不對。
推 aabc001: 原本就可以漲啊，去年漲為什麼被罰？
→ aabc001: 罰
→ aabc001: 為什麼保險公司要停賣出新商品
推 SuperWin: 每個保險公司都隨便精算就好啦，反正算錯虧損漲價就行了
→ SuperWin: 管我漲幾倍，我虧多少就漲多少啦，不爽不要買R
→ SuperWin: 原來是買保險啊，我還以為我買的是期貨商品，真他媽的
推 jair0926: 某J持續跳針可以調漲，啊到底還有誰誰不知道可以調漲？
→ jair0926: 這是合理性的問題，實在不懂合理性這三個字跟可不可以
→ jair0926: 調漲是怎麼扯上邊的
推 ffeikki: 推
→ jasonmoon: 市場上在跑的誰不知道宏泰這張費率過低，當初在賣的時
→ jasonmoon: 候有經驗的從業人員都知道依照損率未來一定撐不住鐵定
→ jasonmoon: 會要大漲保費，大家心知肚明，不要真的漲了才該。你現
→ jasonmoon: 在改口說可以調漲保費，爭取的是幅度的合理性，說調的
→ jasonmoon: 不合理，但是要調整保費，損率是要拿出來陳報主管機關
→ jasonmoon: 的，他要調漲到這個幅度，表示損率數據有到，主管機關
→ jasonmoon: 同意之下才可以漲，你不合理的理由在哪裡？宏泰被罰錢
→ jasonmoon: 是理由是調整保費機制沒有在銷售前積極說明，結果搞到
→ jasonmoon: 現在銷售都要多填一張調整保費聲明書，這是什麼意思？
→ jasonmoon: 意思就是不是不能漲保費，而是要在銷售前要積極說明未
→ jasonmoon: 來有調整保費的可能。大家最愛講保險公司賺錢的時候怎
→ jasonmoon: 麼不說，很抱歉，實支實付的保單全業界都是虧損的，沒
→ jasonmoon: 有賺錢的，保險公司的保險本業幾乎很少賺錢，全部都是
→ jasonmoon: 投資獲益居多，未來在IFRS 下的分類會更辛苦，收支平
→ jasonmoon: 衡是保險最基礎原則，你當初要挑便宜的保單，就要承擔
→ jasonmoon: 未來保費上漲的風險，不然你幹嘛不買國泰富邦的。
→ t1234567: 我沒有在市場上跑，我也不是從業人員，我也是去年薰衣
→ t1234567: 草漲價才聽到這張當初的精算是有問題的。但是我知道保
→ t1234567: 險公司不可以用錯誤的精算低價搶市，再拿實損實賠出來
→ t1234567: 要求保戶照單全收，如果金管會說可以，我會跟它抗爭到
→ t1234567: 底，自救會也會跟它抗爭到底。
→ t1234567: 既然您是有經驗的從業人員，那您覺得經營保險公司真的
→ t1234567: 可以像宏泰這樣精算黑白算，網羅保戶以後再把實際損率
→ t1234567: 全部灌回去給保戶嗎？更不提這裡面還有嚴重的詐領保險
→ t1234567: 金也是宏泰應該善盡調查職責，而不是明知這些理賠有問
→ t1234567: 題，也在查也在告，也在和解也在請求退還與賠償，卻可
→ t1234567: 以把之前的損率全部灌給保戶，你看生育年齡女生的保費
→ t1234567: 就知道，全部漲爆表。
→ t1234567: 「只要損率超過預期就可以調漲保費」就是我們要抗爭的
→ t1234567: 部分，它並不合理，如果可以這樣，豈不天下大亂，保戶
→ t1234567: 買保險就是要用可以預期的保費去轉嫁無法預期的風險，
→ t1234567: 而不是這種把包含自己精算的重大過失(甚至故意)還有未
→ t1234567: 善盡理賠調查義務的經營過失直接全盤倒給保戶承受。
→ t1234567: 薰衣草調漲的大問題是：
→ t1234567: 1. 您也說了當初精算大有問題，宏泰完全不需要負責嗎？
→ t1234567: 保戶應該要自行判斷精算是否合理嗎？
→ t1234567: 2.如果當初是這個費率，薰衣草會有14萬保戶嗎？沒有低
→ t1234567: 價搶市惡意漲價？沒有對保戶養套殺？
→ t1234567: 我們絕對有足夠的理由跟宏泰對抗它的漲價惡意又不合理
→ t1234567: ，請保戶們加入自救會一起申訴！
→ t1234567: 而且宏泰還在賣保單的時候對業務員教育訓練說依照保單
→ t1234567: 條款第11條227手術在醫院做可以賠，結果現在用第2條手
→ t1234567: 術定義227拒賠，真的很惡劣。
 
※ 編輯: t1234567 (120.116.4.117 臺灣), 09/19/2022 08:44:46
→ t1234567: https://youtu.be/OIEbJ5qZMro
→ t1234567: (23:13、30:19)
→ oread168: 最大的問題應該是一開始開低費率想招人來保，但後面卻
→ oread168: 自己不認賠這樣是不是說明每家公司都可以用這個套路來
→ oread168: 吸引人投保？
→ oread168: 所以是否合乎調整費率的機制與一開始故意用低費率吸引
→ oread168: 人來投保之後，又用正常費率計算應屬兩件不同的事件
→ pttkicoma: 一年一約不爽可以不續約，說的很輕鬆，除了有體況者無
→ pttkicoma: 法換別家以外，為了買這張附約，主約投入的錢也是一種
→ pttkicoma: 成本，不然宏泰連主約的錢一起退還啊！
→ pttkicoma: 還是主約宏泰有賺錢就惦惦，虧錢的就出來大呼小叫！
→ pttkicoma: j大您說一眼就看出這張鐵定會賠錢要漲價！不就坐實了，
→ pttkicoma: 要不就是宏泰亂算，要不就是故意低價搶市！
噓 star77777: 便宜無好貨再一例…