推 Or3: 和泰收件收到最後一刻XD11/09 16:19
推 Maninck: 維持原議的比重這麼高@@ 11/09 16:36
→ Asuero: 其實評議一定會被癱瘓的,30715-5676案現在才3881件進入評議,11/09
16:49
→ Asuero: 進度15.5%,申請權利救濟是保戶的權利,但再一次無盡的等待11/09 16:
49
→ Asuero: 也是可以預期的。11/09 16:49
→ Asuero: 國泰收案量那麼大(和富邦同為七位數量體,可以在1881件以11/09 16:50
→ Asuero: 下也不簡單11/09 16:50
※ 編輯: Asuero (49.217.3.169 臺灣), 11/09/2022 16:52:35
推 zivking: 國泰接下來會很麻煩,這兩個月已經很多確診超過打疫苗180 11/09 18:03
→ zivking: 天的案件 11/09 18:03
推 zivking: 指揮中心雙十節後才宣布18歲到49歲可以打第二次加強劑, 11/09 18:08
→ zivking: 條款有180天的條件,但是這個條件客觀上根本無法達成, 11/09 18:08
→ zivking: 學理叫不能條件,司法實務上認為,客觀上不可能達成的條 11/09 18:08
→ zivking: 件視為無條件,但不曉得保險公司會怎麼賠? 11/09 18:08
推 quiet93: 並沒有不能達成吧,第一劑加強劑晚點打就不會超過180天 11/09 19:17
→ zivking: 樓上幽默 11/09 19:34
推 quiet93: 我是認真的XD 11/09 19:35
→ quiet93: 而且這個不是理賠範圍的規範嗎? 11/09 19:36
→ quiet93: 我只理賠打完疫苗180天內的確診,一開始本身保險公司就耍 11/09 19:37
→ quiet93: 笨,以為保護力可以撐6個月不染疫 11/09 19:37
→ quiet93: 當初也沒人覺得會一直補針吧 11/09 19:38
→ quiet93: 所以用補針時間空窗來說什麼條款不能成立,完全不合理 11/09 19:39
→ zivking: 很多人買保險前就打三劑了,疾管署自去年12月2日就開放 11/09 20:24
→ zivking: 第三劑(基礎加強劑),今年防疫險沒記錯是四月份停售, 11/09 20:24
→ zivking: 第四劑(追加劑)則是於今年10月11日開放給18到49歲(其 11/09 20:24
→ zivking: 實醫護也是928才開放)。這並不是輕輕一句晚點打就好, 11/09 20:24
→ zivking: 尤其四月份的時候根本不知道台灣未來有沒有第三劑,會是 11/09 20:24
→ zivking: 何時開打;國泰的停售日到10月11日,也差不多近180天, 11/09 20:24
→ zivking: 停售前多少人已經打滿第三劑了,誰不合理好好想一想 11/09 20:24
→ zivking: 上面分號更正為問號 11/09 20:25
→ zivking: 而且你再回想看看,當初為何一窩蜂停售,還不是確診開始 11/09 20:27
→ zivking: 增加嗎? 11/09 20:27
推 quiet93: 那是保險公司白癡,看年初國外那樣噴,早就知道會共存, 11/09 21:07
→ quiet93: 保險業稍微有概念的,誰不是每間買好買滿 11/09 21:07
→ quiet93: 你怎麼不說當初他商品設計時,是假設第三針是最後一針 11/09 21:07
→ quiet93: 如果第三針是最後一針,根本無所謂第四針時間 11/09 21:08
→ quiet93: 停售前已經打滿三劑關保險公司屁事? 11/09 21:09
推 quiet93: 這樣胡扯,乾脆去年的都出來歡說政府清零政策,造成無法 11/09 21:11
→ quiet93: 確診,算是不能條件好了,蝦 11/09 21:11
→ zivking: 你說的都對 11/09 21:15
推 quiet93: 而且現在這種制度,要不要領理賠而已啦,根本沒什麼領不 11/09 21:18
→ quiet93: 到理賠的問題 11/09 21:18
→ quiet93: 連著都要歡也太瞎了 11/09 21:18
→ zivking: 歡?法盲敢說歡? 11/09 21:19
→ zivking: 去年12月2日開放第3劑,今年10月11日宣布18到49歲打第4 11/09 21:31
→ zivking: 劑,請問中間橫跨幾天?要護航麻煩先搞清楚狀況 11/09 21:31
推 FireSunFire: 網路投保後發現「打疫苗180天才理賠」,當初覺得這 11/10 00:01
→ FireSunFire: 條件不適合我,隔就打客服退保... 11/10 00:01
推 iamok329: 質疑國泰疫苗險有爭議可以買別間阿,哪來這麼多小劇場 11/10 00:04
推 FireSunFire: 當初投保時,已打完第三劑,有想過疫苗過時不能理賠 11/10 00:04
→ FireSunFire: 的可能,所以自行退保... 11/10 00:04
→ FireSunFire: 會有爭議的是自己沒看好條約內容吧... 11/10 00:05
推 iamok329: 條款擺在眼前,是有強迫投保嗎?自己覺得不合理就投保別 11/10 00:06
→ iamok329: 間嘛 11/10 00:06
推 FireSunFire: 合約條件寫的很清楚,也不要什麼事都怪保險公司... 11/10 00:07
→ FireSunFire: 不滿意退保,再換別的產險公司投保就好 11/10 00:08
→ zivking: 笑死了,如果你是賣國泰產商品的業務要幫忙護航,心態是 11/10 07:16
→ zivking: 可以理解啦,但是連爭議點在哪裡都看不懂還硬要嘴, 還是 11/10 07:16
→ zivking: 乖乖去菜市場罵街就好 11/10 07:16
推 quiet93: 有什麼爭議,奇葩,國泰難道沒有保護你180天嗎 11/10 07:17
推 quiet93: 在現在這種隨便作弊的情況下,你真的覺得你的煩惱符合現 11/10 07:19
→ quiet93: 實嗎 11/10 07:19
→ zivking: 保護,笑死了,買保險又不是買保全 11/10 07:19
→ quiet93: 聰明的根本一件防疫險都不會買,全部叫客戶上網買啦,還 11/10 07:20
→ quiet93: 什麼護航 11/10 07:20
→ zivking: 也是啦,反正國泰金控員工連工會都沒有,向來養狗比養人 11/10 07:21
→ zivking: 容易多了 11/10 07:21
→ quiet93: 第三針的180天你有被保戶阿,還什麼條件不能 11/10 07:21
→ zivking: 防弊是保險公司的事,不是消費者的事,剛清楚狀況好嗎! 11/10 07:22
→ quiet93: 在講身為消費者,你的煩惱不實際 11/10 07:22
→ zivking: 答案都翻給你看了還看不懂,跟你講還不是浪費口水 11/10 07:23
→ quiet93: 你才是不要浪費腦袋思考這種沒意義的事情 11/10 07:23
→ quiet93: 有買的人,一定能理賠 11/10 07:24
→ quiet93: 沒買的人,也不會再買到這種商品 11/10 07:24
→ quiet93: 太閒齁你 11/10 07:24
→ zivking: 為什麼不實際?反正跟你講也沒用,你這個業務也不懂怎麼 11/10 07:24
→ zivking: 處理 11/10 07:24
→ quiet93: 去找沒辦法理賠的來看看阿,不然有什麼好煩惱 11/10 07:25
→ quiet93: 都跟你說聰明的一件都不會賣了,怎麼可能教客戶這樣處理 11/10 07:25
→ quiet93: 也沒客戶笨到拿不到理賠啦 11/10 07:25
→ zivking: 浪費腦袋思考?又不是跟你一樣腦袋不用來思考,回去唱你 11/10 07:26
→ zivking: 的國泰歌吧 11/10 07:26
推 quiet93: 腦袋當然拿來思考有意義的議題 11/10 07:33
推 zivking: 連題目都看不懂說有在思考,回家放牛比較輕鬆 11/10 07:38
推 quiet93: 全部客戶都知道怎麼拿理賠,你思考這個題目幹嘛? 11/10 08:10
→ zivking: 你去問你家客戶多少人在4月停售前打滿三劑 11/10 08:14
→ zivking: 假設3月1日打滿3劑,大約在8月28滿180天,假設4月1日打 11/10 08:25
→ zivking: 滿三劑,則是約在9月28滿180天,疾管署10月11日才宣布18 11/10 08:25
→ zivking: 到49可以打第四劑,請問空窗期沒有疫苗可打,你要跟你客 11/10 08:25
→ zivking: 戶說不滿意可以退保,是客戶自己沒看條款,還是誰教你這 11/10 08:25
→ zivking: 麼早打? 11/10 08:25
→ zivking: 打滿第3劑之後到確診超過180天,實際上根本沒疫苗可以打 11/10 08:30
→ zivking: ,客觀上解除條件無法成就,應該視為無條件,保險公司還 11/10 08:30
→ zivking: 是要給付疫苗後確診保險金,了解嗎? 11/10 08:30
→ zivking: 而且也不知道聰明不賣,還是沒業績賣不出去,就算不是跟 11/10 08:33
→ zivking: 你買,幫客戶解決問題路才無限寬廣,教你又不聽,講了聽 11/10 08:33
→ zivking: 不懂,在那邊無限護航,還是你以為你姓蔡? 11/10 08:33
推 MSme: 我有疑問,為什麼前面會討論到投保前就打第三劑的問題?條 11/10 11:49
→ MSme: 款沒有規定最後一劑要在保期內打,比如說我如果三月打、四 11/10 11:49
→ MSme: 月買保單、五月確診,是會賠的吧? 11/10 11:49
→ zivking: 大概是這樣子,所以才說打完第3劑到第4劑間很多人會超過1 11/10 13:43
→ zivking: 80天 11/10 13:43
→ zivking: 如果是第1劑到第3劑,不打是被保人自己問題;但是第3劑 11/10 13:46
→ zivking: 到開放第4劑間的期間,不能歸責於被保人,所以這180天是 11/10 13:46
→ zivking: 不能條件 11/10 13:46
→ m36580: 為什麼是解除條件而不是停止條件? 11/10 15:02
→ zivking: 對欸,我打錯了,是停止,但是一樣,客觀不能達成的條件 11/10 15:07
→ zivking: 視為無條件 11/10 15:07
→ m36580: 若不能條件為停止條件,法律行為應該是無效,既然無效, 11/10 15:17
→ m36580: 就不用給付保險金,而是回復原狀吧 11/10 15:17
→ m36580: 解除條件的情形下才會視為無條件 11/10 15:18
→ m36580: 另外我覺得這不算不能條件,因為有些人(例如50歲以上長者) 11/10 15:46
→ m36580: 早在7月就可以接種第四劑,所以該條件並非客觀上不能成就 11/10 15:46
→ zivking: 我突然有點混亂,我有特別查過文獻跟判決,要回去翻一下 11/10 16:05
→ zivking: 我的紀錄。65歲可以打,現在我知道的都出現在18—49歲, 11/10 16:05
→ zivking: 有問題的都是這些人,而且連自費打疫苗的機會都沒有 11/10 16:05
→ zivking: 我的結論是確診前180天以內有打滿第3劑就應該給付,詳細 11/10 16:08
→ zivking: 要等我回去 11/10 16:08
推 hank0624: 條件之成就於法律行為成立時已確定者,該條件若係停止 11/10 16:25
推 hank0624: 條件之成就於法律行為成立時已確定者,該條件若係停止 11/10 16:27
→ hank0624: 條件,應認法律行為無條件,如係解除條件,則應認法律 11/10 16:27
→ hank0624: 行為無效。 11/10 16:27
噓 zivking: 是停止或解除,其實是解釋問題 11/10 16:38
→ zivking: 按錯了 11/10 16:38
→ zivking: 等等補讚 11/10 16:38
推 hank0624: 我知道z的意思,因為我有個客戶.....超過180天 的第二 11/10 16:39
→ hank0624: 天確診 11/10 16:39
推 zivking: 核定了嗎? 11/10 16:41
推 quiet93: 補打之後再確診就好沒那麼笨的客戶啦 11/11 00:03
推 quiet93: 討論那麼多,然後呢,叫國泰退保費,這是客戶要的嗎?真 11/11 00:24
→ quiet93: 瞎 11/11 00:24
→ zivking: q這樣做對嗎? 11/11 09:39
推 quiet93: 有哪裡不對?打疫苗防重症不防感染,你不知道嗎 11/11 11:12
→ quiet93: 不同變種會二度確診,你不知道嗎? 11/11 11:13
→ zivking: 確診可以控制? 11/11 11:16
→ zivking: 不要用小手段 11/11 11:16
推 quiet93: 確診就是不能控制,所以已經幾百萬人確診了,不然呢 11/11 11:19
→ quiet93: 用什麼手段,你只要正常生活就能確診,想領保險還把自己 11/11 11:20
→ quiet93: 關在家防疫才可笑 11/11 11:20
→ zivking: 討論的是法律問題。保險是最大善意契約,條款疑義與約定 11/11 11:33
→ zivking: 條件都屬於契約解釋,這都是保險法的範疇,法條跟條款是 11/11 11:33
→ zivking: 大前提,確診是小前提,如果沒有解釋條款,涵攝出來的結 11/11 11:33
→ zivking: 果就不同,但願你聽得懂 11/11 11:33
推 quiet93: 然後呢?不就問你討論這個要什麼結果 11/11 12:05
→ quiet93: 國泰條款錯了,退費讓保障期間提前結束嗎? 11/11 12:05
→ quiet93: 還是想要證明這條不合理,國泰應該全賠? 11/11 12:06
→ zivking: 原來你聽不懂 11/11 12:32
推 hank0624: 看得懂加上個案不同,有機會領 接種疫苗後確診五萬 11/11 14:57
推 quiet93: 我不懂阿,我不就問你到底想要什麼結果 11/12 21:37
→ zivking: 看不懂的話那跟你講有什麼用? 11/12 23:04
推 quiet93: 所以你就講不出要要求國泰怎麼處理,不是嗎XD 11/13 21:02
推 quiet93: 與其在那邊盧小,還不如趕快補打後確診啦,沒客戶那麼笨 11/13 21:05
→ quiet93: ,你就別瞎操心了 11/13 21:05
→ zivking: 法盲遇過不少,但看不懂爭議點又愛辯的倒是第一次看過 11/13 21:14
→ zivking: 上面H大就舉實例了,法盲真愛睜眼說瞎話 11/13 21:15
推 quiet93: 那個實例完全不妨礙那個保戶打完疫苗再確診一次,你不知 11/15 13:22
→ quiet93: 道嗎 11/15 13:22
→ zivking: 原來是三盲 11/16 11:55
推 Canon5DV: 這論點真是特別,老實說條款就在那 超過180天就沒什麼好 11/16 20:54
→ Canon5DV: 爭取 11/16 20:54
推 Canon5DV: 如果是說日額這部分,至少還要報導可去打他們臉,說是 11/16 20:56
→ Canon5DV: 原本要賠,後來收手不賠。那180天真的是強辯了…我就是 11/16 20:56
→ Canon5DV: 那個超過180天,老實說我當初就是一直等政府公布何時能 11/16 20:56
→ Canon5DV: 打,真的要怪,只想怪政府為何這麼慢開放第四劑 11/16 20:56
→ zivking: 所以才說是以不能為條件 11/16 21:05
→ zivking: 怪政府太晚開放,但你的防疫險保險人不是政府;有種法理 11/16 21:19
→ zivking: 叫「禁止搭便車」,常見就是在勞工爭議發動罷工,總有少 11/16 21:19
→ zivking: 部分勞工放棄團結跟爭議權乖乖聽話,甚至嘲笑合法罷工的 11/16 21:19
→ zivking: 同事,然而等到罷工的同事合法爭取到權利,當初那些潑冷 11/16 21:19
→ zivking: 水開嘲諷的乖寶寶,反過來要求要得到相同權利,所以才有 11/16 21:19
→ zivking: 禁搭便車原則 11/16 21:19
→ zivking: 法理基礎是讓權利的人無法主張權利。既然自己也是超過180 11/16 21:25
→ zivking: 天條件,卻反過來說應該怪政府,指責主張合法主張權利的 11/16 21:25
→ zivking: 人強辯,既不理解契約的相對性,也不懂契約解釋,卻還大 11/16 21:25
→ zivking: 放厥詞,好笑 11/16 21:25
→ zivking: 三盲患者不但無藥可救,而且是法治社會的絆腳石 11/16 21:26