[問題] 麻煩各位先進幫忙看估價單

[layumi (虔心向學)]

第一次買房子做裝潢 , 蠻多東西都不是很在行因此找了設計師

最初打算花180萬(含冷氣)的裝潢費 , 今天開出的估價單硬是噴上兩百多萬

估價單上零散的小項很多 , 尤其木工油漆沒有公定價的實在很難去評斷

收到估價單後一直很心煩 , 怕變成別人眼中的肥羊

希望各位大大可以幫忙看一下估價單是否合理 , 謝謝 !

http://imgur.com/RkgoN8J
http://imgur.com/389JuP0

PS:監工費的趴數是否會依照總價的提高而降低呢 ? 還是說這%是行規 ?

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推 machi770922: 某些項目貴了點    沒找其他間估看看？
→ layumi: 朋友介紹的設計師 , 談得愉快就直接讓他做了
→ layumi: 沒想到這節骨眼爆預算 , 再不開工租屋處又要到期
→ layumi: 實在很為難才上來求助
推 machi770922: 一是找其他   二是砍項目
→ layumi: 因為都是我提的需求但是被分拆成多項執行
→ layumi: 即使砍也砍不掉三根毛
推 a18905303: 只能砍項目了...遇到這種設計師也只能這樣了
推 tingchang: 可以比較看看～
→ enim: 單價正常，施作項目真的很多；你只能刪東西了
→ niceshotse: 你嵌燈就64盞...會不會太多?
推 Kobe2630: 所以你知道為什麼設計師喜歡把數量算很清楚了吧，哈哈。
推 Kobe2630: 而且這種估價單很危險，很可能現場隨便多弄一下都要多
→ Kobe2630: 收錢，預算只會再拉高。泥做幾乎沒做要弄到240萬簡直開
→ Kobe2630: 玩笑，你如果方便把平面圖po出來，我可以再幫你看一下。
→ victor21835: 建議不要找認識的
→ chang1206: 業主算計的越多，得到的不見得比較多
→ machi770922: 有多少預算就做多少事  要求一堆衝破預算有什麼用
推 andy810719: 看到超耐磨地板報價9200我就完全不想看了……
推 URGE1018: 超耐磨不知道哪個牌子？
推 olnan: 冷氣好貴...我家去估5台大金也才27W
→ layumi: 感謝大家的意見，我再努力看看
→ layumi: 地板9200是因為有做高架通舖
→ layumi: 冷氣是1對1 兩台 1對3一台 大金
→ layumi: 聽到各位先進的意見
→ layumi: 我都不自覺咩咩的叫了起來...
推 olnan: 喔~因為我看到室內部分只有3台XD  所以室內總共也是5台
推 s22257: 哪裡看得出來是超耐磨？海島面材也有實木的阿，更何況還
→ s22257: 有架高
推 s22257: 直接說看到9200就不看也太武斷，更何況他坪數小，還有耗
→ s22257: 材
推 s22257: 說真的，寫成一式也有人唸，寫太細避免糾紛也被唸，是要
→ s22257: 怎做
→ s22257: 再者，這份報價其實單價也沒惡意灌水，只是某些項目過多，
→ s22257: 還有些材料或許可以換
推 s22257: 我說某些項目過多意思是可以刪減一些需求
推 s22257: 你40坪找設計公司做兩百真的還好，他利潤也沒抓太超過
推 s22257: 空調是死價格可以再問問，或是改不用大金看看
推 s22257: 他這水電某些價格跟我用的比較貴的廠商差不多，但還可以
→ s22257: 有平價一點的空間
推 s22257: 為什麼沒泥做不能做到240？今天如果他是10坪那當然過多
→ s22257: 問題他天花約快40坪，室內可能也差不多
→ s22257: 以沒什麼泥做太多的新成屋，單坪3-6萬應該都算還可以有點
→ s22257: 設計的範圍
→ s22257: 除非你找工程行，我實在不知道沒泥作到兩百四這段話到底
→ s22257: 根據何來
推 s22257: 而且這種估價單哪裡危險，那種都寫一式的才會最後一堆糾
→ s22257: 紛
推 s22257: 為什麼現場弄一下不能加收？木工開一個孔，做一條天花溝縫
→ s22257: ，你以為是畫sketchup拉一下就好了嗎？
推 s22257: 師父不用算工錢財？每次聽到業主說，蛤，這改一下也要錢？
→ s22257: 問題是你的改一下就可能耗掉師父半天，半天工錢也不少好
→ s22257: 嗎？而且這種也不會再乘上利潤，通常就是直接收師傅的工
→ s22257: 錢，不要老是覺得別人工作都不用收費好嗎
推 s22257: 你知道就是因為太多人出來行騙亂灌水報價，現在大家為了
→ s22257: 避免糾紛才會打的這麼細，不然我今天全部寫一式不就好，幹
→ s22257: 嘛這麼費工，不要誤導好嗎？
推 s22257: 不是不能評論，講美醜的東西就算，問題是講出一堆違反實
→ s22257: 務上的論點還誤導業主就很令人不解
推 s22257: 總結1.這份報價不危險，寫這麼詳細代表他不怕給你看，危險
→ s22257: 的是都寫一式的，因為你到時無從跟他爭論2.多弄一下不是
→ s22257: 不能收，看現場師傅的工料成本，有些薩比速是看狀況給的，
→ s22257: 但請記住大家都是出來賺一口飯，師傅的工錢該給還是要給，
→ s22257: 你的一下可能是師傅的半天去了3.沒泥做當然可以到兩百四，
→ s22257: 到2400都可以，但請看案場的坪數跟施作內容豐富度，以這
→ s22257: 看起來約40坪的坪數，單坪造價約6萬是可以接受的，畢竟你
→ s22257: 需求多,從來沒有什麼泥做不泥做的問題
推 s22257: 我最近就碰到不少室內約30～40的，單坪預算算下來約4-6萬
→ s22257: 的新成屋業主，當然，裡面幾乎沒有泥做喔
→ ertip: 以大型工程來說 總價越高 監工費 設計費 %數越少
→ ertip: 家庭裝修報價東西一個一個算 真的很不習慣 價格太驚人了
→ ertip: 大型工地感覺都是作佛的 用料錢跟人工下去算 便宜非常多
→ ertip: 一個插頭收600算非常便宜 做幾十個 也是單價600就不便宜吧
→ babybear0529: 線材，面板都是錢，量大能省的只是人工，大到一個程
→ babybear0529: 度自然就有議價空間
推 Kobe2630: s22257 工程加一點東西要半天，那工程總造價照時間材料
→ Kobe2630: 算工程款ok啊，不要什麼東西都是算零售價ok？看看最後工
→ Kobe2630: 程款會差多少啦，哈哈。
推 s22257: 要我舉例嗎？我本有一面木作隔間，業主後來臨時現場要改
→ s22257: 中間崁一片不小的玻璃，但我都封好了，你知道但對師傅來
→ s22257: 說，他需要先拆掉封板，骨料要調整，還要重封板加上洗溝，
→ s22257: 但業主覺得很簡單為什麼要加收一點工錢，但我師傅搞這就一
→ s22257: 工耗掉半天了
→ s22257: 但我後來也沒真的跟業主收，只是要讓他了解,您眼中的一點
→ s22257: 點很簡單，其實沒那麼簡單，對工程方來說都是一種成本耗損
推 s22257: 我要講的點是，這份報價不危險，會要追加除非是業主自行
→ s22257: 修改或追加
→ s22257: 不然如果是我自己疏忽漏報，我也不可能主動追加，而這就是
→ s22257: 實務經驗
推 s22257: 你說的報法也不是不行，但這是屬於點工的算法，但你覺得
→ s22257: 我報價單上寫幾工不寫出細項單價會報得過？
推 Kobe2630: 明顯轉移話題，呵呵，反正板友有看到好
→ Kobe2630: 上面er大就有講了，唉...還點工勒...
噓 ls4444: 怕當肥羊就多找點設計師選最低價啊  記得完工照片PO上來
→ ls4444: 讓大家看看選最低價的品質囉~
推 s22257: 誰跟你轉移話題，我打臉你的妳一句都沒回，還說啥點工
→ s22257: 跟你說拉 照時間跟料報的價格其實不會差很多，但沒人這樣
→ s22257: 懂??? 阿我忘了，有人說自己只是偶爾看看室裝而已y
→ s22257: 推文有er大? 我把這份報價給認識的前輩看 沒人覺得有問題
→ s22257: 這種報價方式是好的，忘了說我前輩是業界工作10幾年的
→ s22257: 你呢?
→ s22257: 喔 看到了 er大講得我不認同 為啥室內不能這樣報
→ s22257: 那我身邊的設計師都是學錯的瞜?
→ s22257: 室裝不一個一個算 到時有爭議怎辦? 尤其現在爭議這麼多
推 Kobe2630: 簡單一句話啦，你自己家裝潢你要不要用這個價格？
推 s22257: 而且er是針對大型工程來說 室裝這樣算除非你不怕賠錢
→ s22257: 我敢阿 上面也有人說了 這單價沒問題 你覺得哪項有問題呢?
→ s22257: 不敢承認自己是沒實務經驗的嗎?
→ s22257: 這價格再低 我不敢領教他的品質
推 s22257: 當然你自己要發包監工省錢就另當別論 前提是你要有時間
→ s22257: 跟相關經驗，不然我遇到自己監工的業主結果都不是太好...
→ s22257: 再重申一次 你今天當然可以用er大的算法 問題是報不報得過
→ s22257: 另外大型工程的量大好議價 你以為每個人的室裝都是上千坪?
→ s22257: 你告訴我三四十坪怎跟廠商議價? 利潤這麼低誰敢議
→ s22257: 當然偷工減料就可以拉 但這不是我們樂見的
推 Kobe2630: 一下說照時間跟料報價不會差很多，一下又說你不怕賠錢，
→ Kobe2630: 唉...
→ Kobe2630: 有設計師自己家裝潢會接受這個價喔，那我佩服你^^
推 s22257: 當然有經驗的不會差很多阿 但沒實務經驗的就會報出問題阿
→ s22257: 而且那種報法會很多爭議 最後就很容易賠錢
→ s22257: 除非你錢多不怕
→ s22257: 你為何要一直閃避我一開始回你的問題呢?
→ s22257: 您不是只愛看室裝 怎會對實務報價好像很了解?
→ s22257: 我說接受是說他這報價合理
→ s22257: 但我如果自己做自己家就不用承上利潤
→ s22257: 他廠商報價真的沒有太誇張 少在那邊危言聳聽
→ Kobe2630: 我早就回你問題了，唉...加油好嗎？
→ s22257: 還是大大您在哪家厲害的工程單位還是設計公司上班?
→ s22257: 你要不要解釋一下你一開始說沒有泥做不能240這句?
→ s22257: 而且這估價單哪裡危險? 大家細心的公司都是這樣喔
→ s22257: 還有您做過多少報價?報過多少設計案? 您要不要回答?
→ Kobe2630: 況且我有義務一定要回答你的問題？而原po沒po平面圖我沒
→ Kobe2630: 進一步做評論你在激動什麼？
→ s22257: 要不要你回一篇文講說自己的案例跟經驗 不要只會批評
→ s22257: 您不是也沒看坪數就說人家240不行 您有看完他坪數快40
→ Kobe2630: 報價一堆書跟網路都有，有腦子研究一下都可以知道，ok？
→ s22257: 原來看書看一看不用實務經驗就可以說自己會
→ s22257: 那大家都不要工作拉 以後公司徵人就寫
→ Kobe2630: 自己家有裝潢過對報價都會有基本了解，除非沒用腦
→ s22257: 無經驗非本科可 看過網路跟書會excel即可上班好不好
→ Kobe2630: 還有你不用太激動，我已經很留面子給你了，板友都有眼
→ Kobe2630: 睛，會自己判斷。
→ s22257: 您裝潢過幾個自己家? 看過一次報價就會? 那工作十年的
→ s22257: 不就可以滾了 原來看過自己家一次報價就算懂 筆記筆記
→ s22257: 您的論調給我同事看大家都覺得好笑欸 怎辦
→ s22257: 光你前面講的那些就知道你不是有經驗的
推 s22257: 光那句 泥做沒做就要240簡直開玩笑這句 就知道你沒看坪數
→ s22257: 也沒實務判斷的經驗
→ s22257: 還是你覺得這份單價扣除利潤後原本的報價有問題?
→ s22257: 還是你需要廠商電話去詢價 我可以介紹喔
→ s22257: 我對過我一些廠商的報價 這份報價原始的真的跟大家差不多
→ s22257: 阿不好意思啦 我們工作的比不過裝潢自己家然後研究網路的
推 Kobe2630: 呵呵，報價這種東西(先不論品質，因為沒施工前也不會知
→ Kobe2630: 道品質)就找個幾家來估價比一比就懂的東西，講得報價有
→ Kobe2630: 多難一樣，沒意義啦^^
推 s22257: 你不敢正面回答我那些問題 那您可以試著開始自己接案
→ s22257: 那既然你覺得不難 麻煩指出哪個單價有問題好嗎
→ s22257: 都說不出個所以然 也說不出自己的經驗跟這份報價的問題
→ s22257: 只是ㄧ直說這個很簡單很誇張的形容詞 講話可以這樣嗎
→ babybear0529: 報價很難0.0  預算不足的報價更難QQ
推 s22257: 但有人覺得很簡單 上網比一比就懂
→ ls4444: 感覺K大的回答很飄  放自己做的案子上來打臉不是更好?
→ enim: 呵呵！我有一場40坪沒泥作；成交價居然是4百多!！
噓 spsp1031: 那個k跟本沒在回答重點阿  除了瞎扯蛋還會啥?
推 gaykou: 我是板友,我有長眼,我覺得k在打迷糊仗
推 arddy: 這是家庭裝修工程，不是大型工程，報價方式有差異不是很正
→ gaykou: 什麼叫做比報價,裝潢不是只看價錢吧？人的技術都無視？
→ arddy: 嗎
推 arddy: 我也有裝潢過自己家，可能資質駑鈍，覺得報價不是一件簡單
→ arddy: 的事情
→ Kobe2630: 樓上冷氣最後移了嗎？
推 LAUNFEI: K大跑去別篇另闢戰場了~XD
推 Kobe2630: 哈，因為沒什麼好說了，說業主就算上網看報價，找人報
→ Kobe2630: 價施工也不會搞得懂行情，還要笑業主要這樣要回什麼？
推 atall: 只能說裝潢不是買車，千萬不要一直拿最低價格的報價單亂砍
→ atall: 價。每個裝潢案都是獨立的案件，設計不同施工難易度自然不
→ atall: 同。工班給設計師報價自然也會跟著施工難易程度浮動。一分
→ atall: 錢一分貨
→ s22257: 笑業主還是笑某大？沒人笑業主，笑的是有人覺得不用實務就
→ s22257: 可以亂誤導然後說自己很厲害
→ ertip: 家庭裝修單價真的很驚人阿 開不太下去 剛好我長官新裝修
→ ertip: 我問他 他也覺得很貴 所以水電自己乾脆做 囧rz
→ ertip: 可能工都太小了 合約也都很簡便 怕被凹 利潤都抓比較高
推 ga701001: 那個KOBE 每次都很會講 我看原PO 就找他做就好啦
→ ga701001: 不然 我相信他應該也有認識的設計師 可以照他做法做的
→ ga701001: 還有他提到 甚麼設計師裝潢自己家 會那麼貴嗎?
→ ga701001: 講這種話 才好笑 蘋果老闆 買IPHONE 會要3萬嗎?
→ ga701001: 還是你可以去買IPHONE 來跟他算工料??
→ ga701001: 設計師的專業 經歷 歷練 讓他裝修自己家 比較便宜
→ ga701001: 你行你就自己來 不要問說 為什麼你做自己家比較便宜??
噓 machi770922: 架高海島型的一坪９２００很貴？？    以為是超耐磨
→ machi770922: 嗎？