[問題] 請教板上設計師與鄉民關於設計費問題

[XXJAPANXX (擦日本)]

因為最近在找設計師 來做家裡裝潢的需求


但是原本以為我預算已經很充足 最近找了才發現根本不是這麼回事

請問設計費＋監工費 需要 50萬 這是很正常的range嗎


因為設計費已經 20萬左右  另外 本身是老屋 工程款預估要三百萬

加上 10%監工費 大概就要50萬

我實在很驚訝 這部分有有談價的空間嗎 還是這該怎麼合理的殺價


有鄉民可以來分享 你們的設計費＋監工費大概都多少

30年老屋 40坪左右的這樣類似的條件

感謝

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→ babybear0529: 所以是設計費一坪五千+監工費十趴喔，應該可以談吧
→ ga701001: 設計費已經付了就算了 你監工費可以談7~12 都有
→ XXJAPANXX: 設計費還沒付 我只是在想這樣到底合不合理
推 Kobe2630: 老屋幾坪啊，工程款300萬有必要嗎？找統包估看看吧。
→ Kobe2630: 設計費還沒付就多找幾家看看啊～
→ XXJAPANXX: 40坪左右
→ Kobe2630: 喔喔 看到坪數了
→ Kobe2630: 殺你預算多少呢？
→ Kobe2630: 金額差太多直接換人做比較快
→ design0606: 30年老屋不確定性太大了 連屋況都沒看就直言300萬有沒
→ design0606: 有必要   真的讓我大開眼界啊
→ design0606: 另外  這家報價也蠻奇怪的  連設計都還沒設計 就跟你
→ design0606: 算監工費  你們到底怎麼談的?
→ design0606: 一般來說 設計費就是設計費  他只包含設計(其商品為
→ design0606: 一整份施工套圖 3D  以及詳列尺寸材質品牌的工程報價
→ design0606: 而監工費是在工程報價中出現的   應該是要所以設計結
→ design0606: 束後  你也滿意設計公司的設計 對材質 設備品牌也同意
→ design0606: 後 才會出現工程報價  一開始談設計就包含監工費 真的
→ design0606: 有點奇怪
推 spsp1031: 那個姓k的拜託不要再隨便誤導別人了
→ spsp1031: 你乾脆跟原po說你30元就能做  設計費5元就好
推 hoodke0328: 幾坪跟幾年的房子都沒辦法當做依據，既然你已經要重新
→ hoodke0328: 裝潢就要以設計圖面為準
推 hoodke0328: 設計費用，是設計師嘔心瀝血的作品，也是時間跟金錢
→ hoodke0328: 換來，當然每間設計公司收費都不盡相同，您還是要以預
→ hoodke0328: 算為考量，跟設計公司討論
→ enim: 30年老屋，40坪300萬有點緊
推 s22257: 某k又來，，，，如果40坪的30年老屋，如果屋況不太好，業
→ s22257: 主本身設計又不少的話，這種預算算蠻緊的
推 s22257: 某k可能覺得開設計公司都不用花太多錢吧
推 s22257: 這公司如果在臺北又有請人，加上稅金跟一堆開銷，設計費一
→ s22257: 坪伍仟，老屋要考慮的地方多，設計時間加上工期也較長，這
→ s22257: 設計費真的是拿來補成本的，搞不好還不夠
推 s22257: 當然我只是假設，依照實際經驗的分享，不像有人看到老屋，
→ s22257: 連坪數都不知道就說300沒必要....
推 s22257: 設計費這種如果喜歡他的設計，那就尊重對方專業付費吧
推 LAUNFEI: 文主可以請某K統包啊～找他一定省，但你可能會自己打牆
→ LAUNFEI: 壁和搬水泥
推 LAUNFEI: 300太貴!200不用!100沒感覺! 99就好!讓你住到天長又地久!
→ ertip: 如果不是天龍國 乾脆賣掉買新的算了 XD
推 a18905303: 看到某K的言論真是笑了...怨念超重XD
推 machi770922: 不用３００啦   看幾本書就會設計監工了   地板都用
→ machi770922: 塑膠的  牆壁粉光工地風   天花板管線全外露工業風
→ machi770922:    ikea家具北歐風   有其他問題請參考０１神人文
→ machi770922:   不知道在哪再問某人囉
推 MiNiMusi: X!
→ victor21835: 其實 好的塑膠地板 比中低階超耐磨還貴...
→ victor21835: 好的衛浴也很貴  電視牆貴的也很貴
→ victor21835: 屋主往往需要非常透明的報價才能做取捨 但設計師往往
→ victor21835: 不喜歡每樣東西都給報價 都是要確定要做再去報價
→ victor21835: 常常會存在這樣的矛盾點 來來回回 花很多時間
→ victor21835: 也消磨掉對彼此的信任感
推 hoodke0328: 工程報價總是讓人徬徨，也沒有一定標準，祝福板大順利
→ hoodke0328: 解決
推 Kobe2630: 原po看懂了吧？價格問題你在這問很難問到什麼，勸你多
→ Kobe2630: 找兩家估價比較快，祝裝潢順心。
→ Kobe2630: 嗯有個問題回應一下，我想設計師要做的比ikea漂亮，大
→ Kobe2630: 概也是佔少數。
推 kodjqoo: ikea...我只能說K大蠻外行的
推 s22257: k大的論點被反駁後就牽拖說這邊問不到什麼，請問現在這邊
→ s22257: 沒圖沒細項沒尺寸，我們難道要回答說 不對你這應該要29997
→ s22257: 91元才對？大家都有回答個人實務的經驗談，有人也建議可以
→ s22257: 談監工，range也有告訴原po，反倒你一看到三百就說不行，
→ s22257: 你有搞清楚坪數？你對老屋翻修有無正確的經驗歷程？你論點
→ s22257: 有誤，被反駁後就開始轉移話題開戰場，那招？
推 s22257: 還拿ikea出來.....
→ victor21835: 你應該是找設計公司吧
→ victor21835: 設計公司 工程行 統包 跑單幫設計師 都有各自對應的
→ victor21835: 客群
推 LAUNFEI: 扯到ikea~~太好笑了吧  ikea充其量只能叫裝製藝術~~
→ LAUNFEI: 置
推 cheese7631: 在沒有圖面且設計都還沒精算出來的狀況下
→ cheese7631: 30年40坪舊屋翻修一坪粗略抓7~8萬 覺得很合理
→ cheese7631: 另外現場及房屋內部狀況也不知道  大家很難判斷
→ cheese7631: 最後建議比價別找設計師找統包就好  設計師專長是設計
→ cheese7631: 而不是施工 羊毛出在羊身上  看你要買法拉利的輪框
→ cheese7631: 或者是 10年2手toyota
推 PETERBOOK: 板上已經很多設計師回答了問題，除了某人在搞笑外，裝
→ PETERBOOK: 修設計沒有最貴只有更貴，設計師所附加的設計監造費就
→ PETERBOOK: 要看設計師的能力讓你覺得值不值得付這筆費用，畢竟能
→ PETERBOOK: 力強收費高很合理，不用錢的永遠最貴，要請板主要了解
→ PETERBOOK: 自己是想裝修?還是想設計?要找的人不一樣，收費也不同
→ PETERBOOK: ，好的設計師會跟你討論你在房子裡該如何生活，設計師
→ PETERBOOK: 的設計可以如何的幫你解決問題，很多專業的設計想法是
→ PETERBOOK: 統包無法給的，業主與設計師就會不停的在案子中互相討
→ PETERBOOK: 論了解，來追求對業主來說最好的設計，中間自然會有很
→ PETERBOOK: 多討論的時間成本及支出就會形成業主所要負擔的費用。
→ PETERBOOK: 所以對於設計也沒什麼貴不貴，只有業主認為值不值得~
→ PETERBOOK: 給你參考一下我前公司老板的收費，設計一坪7000，工程
→ PETERBOOK: 款一坪預估15萬的工程款!案子還是接不完!給板大參考
推 Kobe2630: https://www.courcasa.com/p/mKR
→ Kobe2630: 板上的大師有幾個能裝潢的超越ikea的dm呢^^
→ Kobe2630: 設計師專長在設計找統包按圖施工也不錯，除非...圖畫的
→ Kobe2630: 差太多？
→ Kobe2630: 建案也是設計與施工分開，裝潢應該也可以喔～
推 LAUNFEI: K先生一直在拿ikea講~超逗~我已經說了~ikea充其量
→ LAUNFEI: 叫做裝置藝術
推 visionary667: 如果預算不多我可以介紹統包給你XD
→ LAUNFEI: 設計師專長只在設計? 設計師就不能當統包?
→ LAUNFEI: ㄧ直都覺得K先生可能有被女設計師甩過~感覺陰影很大
→ LAUNFEI: 字裡行間都是對設計師好像諸多不滿~好像搶了他的女友一樣
→ LAUNFEI: P大~所說真的很確實
推 Kobe2630: 我被女設計師甩的話那姥姥是什麼情形XD
→ LAUNFEI: 建案設計與施工分開~所以建築師都不用去基地逆!?
→ LAUNFEI: 句末:太依賴ikea或拿ikea比較真的很愚蠢唷!領域完全不同
→ LAUNFEI: "能裝潢超過ikea"!!!??? ikea本來就不是搞裝潢的
→ enim: 姥姥？居然提只想賺業配，又不擔責任的；XDD
推 milk0223: 0.0很多設計師不只設計能力強，現場的施工法甚至不是只
→ milk0223: 會皮毛，過程和其中的細節都是清楚知道的（當然師傅也專
→ milk0223: 業），才能確實的把關及監督工程進度和應付所有突發狀況
→ enim: 她只是個團購主揪，你在想什麼？
→ milk0223: ，也可以幫業主過濾掉不ok的工班和抓一大堆你住進去後才
→ milk0223: 碰到的缺失（然後噴錢狂修），付出的心力時間勞力腦力
→ milk0223: 不是某k在這邊嘴嘴就能取代的，不好的黑心的設計公司也
→ milk0223: 會漸漸被淘汰掉，我相信版上很多大大給建議都不是他們
→ milk0223: 的義務，但他們也都是很誠懇給原po的，可以好好參考
→ milk0223: 抱歉，截到E大= =
→ milk0223: 然後Ikea是傢俱跟餐點唷，肉丸超好吃der
推 Kobe2630: 不要只會嘴巴講，我發文常po圖面，案例，資料來給大家
→ Kobe2630: 參考參考，躲在推文酸沒東西來公評沒比較厲害。至少ikea
→ Kobe2630: 的東西都漂漂亮亮的我不覺得有什麼不好。
推 machi770922: 真無言   想不到真的有人拿ikea跟裝潢設計比。。。。
推 design0606: 你PO的又是你的作品嗎XDDDDDDDDDDD
→ design0606: 不是不PO  而是這邊本意本來就不是用來打廣告的
→ design0606: 昨天原PO加我好友 問了很多問題  我也提供很多我供職
→ design0606: 公司的作品及跟接案流程給他參考 而你真的給了什麼嗎
→ Kobe2630: 喔，你好棒棒喔。
→ Kobe2630: 之前看到你建議採光不好用鐵件+噴沙玻璃來做隔間就.....
→ Kobe2630: .@@
推 s22257: k大那連結........充其量就是佈置，k大應該去上上何謂室
→ s22257: 內設計，或者，何謂設計...那連結，真的沒有很好看
推 Kobe2630: 那s兄po個40坪350萬左右好看的案例來參考看看吧
推 design0606: 喔 那你又給了啥好意見
→ design0606: 喔 對了  你說採光不重要
→ design0606: 你不但在室內設計獨樹一幟  連建築法規的採光率都棄如
→ Kobe2630: 看你那建議不想跟你說太多了XD
→ design0606: 蔽屣  好棒棒
→ design0606: 說不出來就說不出來 還不想說太多XDDDDDDDDDD
→ Kobe2630: 原始格局建築師設計的，法規你比他懂你再嗆沒關係。
→ design0606: 連最重要的採光  你都認為不重要了  不學無術也不是這
→ design0606: 樣的
→ design0606: 你連採光率怎麼算都不知道還在這邊指東畫西
→ Kobe2630: 你比建築師懂採光法規就對了啦XD
→ design0606: 抱歉喔  我天天都在算這個 還要跟你說嗎?
→ Kobe2630: 不要笑死我，肚子好痛XD
→ design0606: 整套建照圖你會畫嗎 會畫你再來嗆
→ design0606: 只有不學無術的人 才會把無知當有趣
→ design0606: 給你一個 1300平方米的基地  你知道要怎麼開始規劃再
→ design0606: 來笑
→ Kobe2630: 心情不錯，謝謝你。
→ Kobe2630: 你第一步要怎麼規劃你說說看？
推 design0606: 唷 你不是很厲害 原來你不知道唷  你去01查啊 我為何
→ design0606: 要告訴你^^
→ Kobe2630: 你嘴巴講我怎麼知道你會不會？
→ design0606: 好啦 你告訴我建照圖包含哪些圖 答對我再告訴你
→ design0606: 那同理可證啊 你也不是靠嘴巴說 不是嗎?
→ Kobe2630: 哇你連建案原始格局都能嗆什麼不懂採光率了，我怎麼相信
→ Kobe2630: 你會XD
→ design0606: 相對的啊  你連最基本的採光是室內空間的要素也不懂
→ Kobe2630: 我就算不懂也知道原始格局有通過法規，這就夠了
→ design0606: 所以我相信你是不學無術啊
→ design0606: 廢話  沒通過是可以賣喔
→ Kobe2630: 第一步都說不出來，呵。
→ design0606: 好啦  問你個簡單的啦使用分區  住宅區的採光率H/D
→ design0606: 是多少啦 回答不出來 你就可以閉嘴了
→ Kobe2630: 好啦，你鐵件設計大師，什麼都懂，好棒棒。
→ design0606: 你不懂就不要出來秀下限
→ Kobe2630: 你又不回答我我幹嘛理你，我po過的資料還比你多勒
→ design0606: 問你的問題沒一個答的出來還狂跳針
→ design0606: 沒水就不要響叮噹
→ design0606: PO的資料對的比錯的多還沾沾自喜  不簡單
→ Kobe2630: 我先問的喔～你先回答吧
→ design0606: 你先問的?   你要不要回去看一下  你是有閱讀障礙嗎
→ design0606: 說錯 是錯的比對的多
→ Kobe2630: 你第一步怎麼弄要不要說啦，廢話一堆，要不然我要看美劇
→ Kobe2630: 了。
→ Kobe2630: 中文比你好喔，我先問你第一步怎麼弄的喔，鐵件大師。
→ Kobe2630: 做室內設計的天天在算採光率，真是天才誒。
推 design0606: 我何時跟你說我在做室內設計的???
→ design0606: 你不知道有些大型建築師事務所有室內設計部嗎XDDDDDDD
→ design0606: 那你快去  比在這秀下限好
→ Kobe2630: 喔～那你在什麼部？
→ Kobe2630: 你如果在室內設計部還天天在算什麼採光率你也是天才無誤
推 design0606: 我有必要跟一個不學無術的人報身家嗎 你還是去看美劇
→ design0606: 吧  天天在響半瓶水(搖頭)
→ Kobe2630: 中文好好學，去訂國語日報吧。
推 spsp1031: d大不要浪費時間在他身上啦...  除了嘴這傢伙沒東西了
推 Kobe2630: 室內隔間改用[鐵件+加玻璃]建築採光率會有差誒，真是天
→ Kobe2630: 才。如果有差證明給我看我以後不來這個板都沒問題，怎
→ Kobe2630: 樣？
→ Kobe2630: 沒有差你以後多讀國語日報就好，ok？
→ Kobe2630: 你證明一下我就不會誤導板友了，對吧？等你喔。
推 youngpool: 真的是來求存在的XD
→ Kobe2630: 再互相取暖沒關係，呵。
推 spsp1031: 很難得看到有人被大家嫌成這樣還呵的出來  奇葩..
→ Kobe2630: 不想看到我請鐵件大師證明一下就好了，很簡單吧？
→ cheese7631: 誰是鐵件大師阿XD
推 LAUNFEI: 真心覺得k先生超強，可以凹到一堆設計人，群攻，平常一
→ LAUNFEI: 堆少見發言的設計師都出來留言了
→ Kobe2630: 不想看到我請鐵件大師證明一下就好了，很簡單吧？
推 LAUNFEI: k先生提ikea加上那個內容姥姥po照片批判拿ikea比較所謂
→ LAUNFEI: 的裝潢設計，根本腦子有洞，我還有板上的一些大大，應該
→ LAUNFEI: 都一直在強調的，設計，真的沒有定價，兩造雙方能接受的
→ LAUNFEI: 價格，能滿意的裝潢，互助互惠，就是一個成功的案例了，
→ LAUNFEI: 為何一直要質疑設計師或其他相關同業的能力或造詣
推 machi770922: 唉  你可以去01慢慢吵咩  幹嘛在這刷存在感
→ machi770922: 又不是做裝潢設計的    被設計師騙過就這樣偏激
→ machi770922: 每次都是你在砲台灣的業者  你可以出來開一間試試咩
推 LAUNFEI: 設計如果淪為比較價格，比較質量，試問幾年前的裝潢風格
→ LAUNFEI: ，放到現在來看，會變好像很俗好像很廉價，所以以前設計
→ LAUNFEI: 師就很差嗎！?結果有些可能是現在某設計公司的總監勒
→ machi770922: 那麼會又一直嘴別人的報價單  你來做應該生意滿滿吧
推 youngpool: 題外話,海峽杯最近要公布細節,各板友歡迎報名爭取榮耀
→ machi770922: 我推薦某K去展現自己的品味
推 LAUNFEI: 我相信這裡平常很多都是高手，真的沒空想砲k先生，但你
→ LAUNFEI: 今天實在是讓我們這些設計人看不下去，我們也不會被激到
→ LAUNFEI: 要po自己經驗和作品出來，因為我們不是拿自己的案件數自
→ LAUNFEI: 吹自擂或把這當打廣告的場所，一如我所說的，設計不是在
→ LAUNFEI: 比較價格，比較質量
推 LAUNFEI: 和業主達到兩造都滿意的案件和完整的完成才是我們追求的
→ LAUNFEI: 成果
推 LAUNFEI: 拿ikea出來嘴，怎麼不拿全台最大歐德集團嘴一下
→ Kobe2630: 設計師們不是很挺鐵件大師嗎，我加碼有人能幫鐵件d大師
→ Kobe2630: 證明他的論點我就不來本版讓你們不開心了，ok？
推 LAUNFEI: 如果是用價格來嘴，那以超平價來說，乾脆講特力屋或home
→ LAUNFEI:  box算了
推 LAUNFEI: 有些設計人在這板都不知道多久了，在這真的不想跟著一般
→ LAUNFEI: 見識，d大n大...等等
→ Kobe2630: 笑死，我隨便一個推文一直跟我屁股後面跑叫不想理我XD
→ Kobe2630: 這串開頭我根本沒說三洨是誰一直挑起對立自己看啦
推 LAUNFEI: 因為你隨便一個推文，就是隱藏滿滿對室內設計的敵意，感
→ LAUNFEI: 覺好像設計師都是斂財一樣
→ Kobe2630: 反正鐵件大師跟我LDS也不少，再多LDS證明一下給我看應
→ Kobe2630: 該也很簡單吧，我等著喔。
推 PETERBOOK: "室內隔間改用[鐵件+加玻璃]建築採光率會有差"這句話是
→ PETERBOOK: 某k說的，d大可沒說.d大只有說光線對室內很重要，跟他
→ PETERBOOK: 會算採光率~就別再搞笑帶風向了!!!
推 s22257: 誰一開始推文說工程款三百有必要嗎？
→ design0606: 你算哪根蔥啊  要我跟你解釋  別笑話了
→ design0606: 連最基本的採光與室內空間的影響都不知道的人  何必
→ design0606: 解釋?
→ design0606: 況且你憑什麼替我取鐵件大師這徵號 我又不是鐵工
→ design0606: 鐵件在室內設計中 只是有種設計手法
推 s22257: 他連實務上大約的單坪造價都在虎爛亂誤導，後面的根本不
→ s22257: 用談
→ design0606: 再者  你搞不好連鐵件可以做哪些東西還搞不清楚天南地
→ design0606: 北
→ s22257: 更何況還把ikea這家俱商比喻成好的室內設計........
→ Kobe2630: 笑死，是誰先嗆採光率的，鐵件大師的意思就是他這樣做
→ Kobe2630: 能改善採光率。推文都還在，自己回去看。
→ Kobe2630: 還是...先讀國語日報？
推 design0606: 的確能改善採光率啊   你不知道光是散射的喔
→ design0606: 原格局擋住客廳採光  如果將格局改為透光材質 本就可
→ design0606: 以改善客廳空間的採光 你到底懂不懂
→ design0606: 還是為嗆而嗆  想討回面子  想就明說嘛 我會原諒你的
→ design0606: 整個L型隔間都用透光處理  不但可以改善採光的問題
→ design0606: 還可以增加穿透感  較不會那麼視覺狹隘
推 s22257: 還叫人一直比價.........我們現在一律叫業主來公司開會,
→ s22257: 絕不在簽設計約前任意寄出含平面配置圖電子檔的簡報檔，
→ s22257: 我身邊也有些認識的公司開始收丈量費或提案費，丈量+放樣+
→ s22257: 配置提案其實是要成本跟專業的，不要再任意把別人的專業
→ s22257: 跟時間當作不值錢，這樣一來也可以開始過濾客戶，當然不是
→ s22257: 我們這行而已，各行各業的觀念都要開始進步，所以，某k不
→ s22257: 要再一直隨意說這不用那麼多錢去找其他家比，請先搞清楚
→ s22257: 自己只是想要一般裝潢還是真的想要有設計，然後在這資訊
→ s22257: 氾濫的時代，不懂裝懂又來到處誤導大眾，殘害他人產業的人
→ s22257: 真的很不應該
→ design0606: 連這個都不懂的人  我真的不知道何來的自信 在這邊灌
→ design0606: 輸錯誤的觀念?? 不懂
推 PETERBOOK: 因為k大偏偏要把"採光率"前硬增加"建築"兩個字，意思得
→ PETERBOOK: 到的認知就不同，這樣還不是帶風向~
→ design0606: 套房因為居室面積小 且在整體建築中  所分得的採光窗
→ design0606: 本來就會比較小 因為空間的侷促 加上法規對於居室的
→ design0606: 限制 因此建築師依據法規 只要採光面積符合居室面積
→ design0606: 即可  但室內設計不同    你或許喜歡住在終日都需要開
→ design0606: 燈的房間  但普遍大部分人還是傾向白天能夠自然採光
推 s22257: d大你辛苦了，他上次也是這樣，被打臉就開始轉移話題，不
→ s22257: 然就是亂湊一通自己腦補帶風向
推 Kobe2630: peter你搞毛啊啊，鐵件大師明明就寫[建築法規的採光率]
→ Kobe2630: ，誰在誤導啊，推文都還在，你快去訂國語日報好嗎？
→ Kobe2630: 屁話一堆直接拿法規出來看啦，為凹而凹，真難看。
推 Kobe2630: 還有那個s，請板友多比價也礙到你囉，你住海邊？你海賊
→ Kobe2630: 王系？
推 Kobe2630: 鐵劍師傅也承認他說這樣會改善採光率了，peter還再亂說
→ Kobe2630: 我誤導。
→ niceshotse: 那樓主的物件交給K大300萬幫他處理到好??
推 spsp1031: 結果他拿300萬去ikea跟特力屋還有人力派遣中心00..
推 LAUNFEI: 設計板真的超難得....這篇回推6X了
推 LAUNFEI: 破百可以競爭熱門板文章了！！！
→ XXJAPANXX: 痾......我只是想問問題@謝謝大家回答^o^平靜平靜
→ niceshotse: 我只是順水推舟,看某大願不願意跳出來幫你300萬處理好
推 design0606: 對啊  300萬  請他簽本票 做不到連帶討回
→ niceshotse: 搞不好他240就可以搞定吧??
推 design0606: 那淨賺60萬耶    快來接啊  讓大家看看你的才能
推 a09410045: 剩下的錢原PO會找驗收公司跟律師阿....
→ a09410045: IKEA算是DECO 你拿個記者的文章在比較也是.....
→ a09410045: 之前還碰過業主說 他砌牆一坪只要1XXX
→ a09410045: 是想跟業主說不然你請他做好了 粗粉細粉他又沒算進去
→ a09410045: 就算便宜 品質又如何?
→ a09410045: 更何況我沒記錯的話 看他資料好像要先繳錢還是要當會員
→ a09410045: 怎麼要繳錢呢 按照某樓邏輯不是看01就可以了
推 Kobe2630: 拿不出法規出來證明用[鐵件+玻璃來隔間]可以增加你所謂
→ Kobe2630: 的[建築法規的採光率]就安靜點~[鐵件大師]，沒料不要隨
→ Kobe2630: 便亂嗆，你看看下不了台了只能胡扯蝦扯怎麼辦勒。
→ enim: XDDDD
推 machi770922: Kobe快從事室內裝潢行業   用你的作品來打臉這裡的設
→ machi770922: 計師吧
→ ls4444: K網友能推文推到被那麼多人嗆也算是個強人
→ Kobe2630: 鐵件大師明顯亂講也能蝦挺才強勒，呵。
→ Kobe2630: 嗆再多亂講也不會變成對的，懂？
→ milk0223: 只能說字裡行間真的看得出素質高低，頗呵
→ cheese7631: 所以說鐵件大師到底是誰啊？
→ enim: 建築法規裡玻璃與採光率沒有絕對性，但在空間隔間勢必存在且
→ enim: 產生避免使用者的尷尬，又不能大量影響光線的遮蔽，霧玻璃
→ enim: 的選擇確實比較好；更因光學折射特性霧玻呈現些許擴散板效果
→ enim: ，讓光線更均勻分佈在空間內
→ Kobe2630: 那所以鐵件D大師是不是再亂講？就是嘛
→ Kobe2630: 鐵件大師就某D啊^^
→ Kobe2630: 靠，剛沒看清楚，某e也再亂講XD,真的會被你們笑死。
→ Kobe2630: 你們一直隨便亂講都不會不好意思喔，I服了U。
→ enim: 你真無趣...
→ niceshotse: 原來我都被pass,看來是看不到某大跳出來幫樓主扛用
→ niceshotse: 低於300萬的價錢幫他通通包到好了...
推 design0606: 難怪今天去現勘  耳朵一直癢  原來是一個跳樑小丑一
→ design0606: 直提到我
推 design0606: 我只能說  跳樑小丑最可悲的地方  就是被人家當小丑
→ design0606: 看還自以為是主角
→ chang1206: 小丑跟瘋子的差別，一個懂得何時該停止，一個不知道什
→ chang1206: 麼叫停止
推 fish2871: 所以...有人回答了原po的問題了嗎XD
推 design0606: 有啊  原PO有私訊我 我有大概回答了