Re: [心得] 遇到雷公司不知道該怎麼處理

[hozuki (還買!?剁手指了喔!)]

※ 引述《tonglin1688 (T.L interior Design )》之銘言：
: ---看過3D也確認施工，基本上材質也幾乎都確定了，簽約前設計師與你們確認一個級
數
: ，並介紹可用材質，往上材質當然要加，往下也一樣得扣。
材質沒解釋說是建材本裡的都可換，當然我不懂什麼是波麗丶以為是木的貼皮…也沒問。
我一開始什麼都不懂，不知道說要木櫃居然有可能是塑膠表面！
: ---這就是一般業主看報價單的錯誤，往往只在乎總價，卻不仔細追問細節內容，但設
計
: 師應有分項說明之義務，大概你們也沒問吧！
真的沒有只在乎總價…不然另一家B設計工作室更便宜丶設計師更聊得來…
我真的沒想到追問細節…人生中第一間房子，搞不清楚各項板材用料…被騙真的是教訓
: ---看到這就知道你們簽約前沒確認材質，只在乎總價，而設計師也沒告知，但抽屜多3
個
: 加5千我倒覺得還算合理，也許是造型抽頭。
問題是當初設計公司滿口都可以訂做，要做衣櫃之前我提出我要一桶各4抽屜，才說原本
只付5個要加錢…
: ---追加減沒重立單據確認？
有。但玻璃工程一式，沒有主動扣掉減掉的白膜玻璃門片共12片。
是我先生已經不信任設計公司，對我們已經減2房間只做3個空間確還要8X萬產生懷疑，核
對單據項目才發現。
: ---這個倒是有點扯，你們到底選了什麼？
薩爾瓦多石原價一才1300可議，整片幾乎用完一片即可不需對花，材料約9萬。

本文有圖。

自己另外找的石材工程公司13萬5做到好，且詳細解釋什麼是膠填縫和其他接合法丶接縫
是平接還是45度角接，還看我們的石材給建議，這才是實在的良心廠商！

設計公司…什麼都沒說！如果給她做，是否到時候45度接還要加錢！？
: ---未施工前原則是都可以取消不做，除非........這就是報價的眉角，我不能說....X
D
: 木工材質同上，你們一樣沒確認，設計師也沒說
是的。
我的血淚史告訴需要裝修的大家，如果懂材質就不要找設計師了…自己弄清楚工序就自己
找廠商。如果像我一樣什麼都不懂丶工作又忙沒空，設計師報價絕對要愈細愈好，而且拿
到專有名詞記得估狗！一式設計報價絕對不要相信！
: ---這沒什麼，因為你們ㄧ開始就中了他價錢吸引，然後又沒確認清楚，總價迷思啊...
..
: ---這很明顯的錯誤，設計師是該打屁股，可是我覺得你們也完全沒在仔細看圖，不曉
得
: 水電部份有沒有估到開關移位呢？
水電寫一式…
這是設計不良無誤。

立面圖…我看不懂…要外行可以看平面就能想像出立體物件，真的太難了！我的智力測驗
空間結構部份一向亂猜的Orz
: ---簡單說應該是很多該估的東西他都沒有估進去，然後要事後加，所以造成誤解
: 但有沒有設計感這點我就要質疑！是否他有收設計費呢？3D也確認過了，代表也認同圖
面
: 是你要的，不是我要替同行說話，這位設計師很多東西都不講清楚，造成誤解嚴重已是
事
: 實，但其實設計師不見得一定是要把每個家都裝飾的漂漂亮亮像雜誌上才叫設計師，把
動
: 線或是擺設或是安排水電的用電安全...等等並在限制的預算下讓你們完美入宅才是更
應
: 該做的，畢竟每人審美觀不同
: 改色加錢要看公司，我自己是不會加
我覺得既然叫設計師，要做的不是把我要的擺上去丶拿建材本給我選顏色…而是幫完全不
懂的案主想出最適合的搭配和想達到的效果，例如我先生要求客廳必選要大器丶有質感丶
讓人印像深刻，設計師有能力在預算內做出符合條件的作品。

水電安全丶動線丶使用習慣什麼的也很重要，我們一開始強調收納，因為有架高地板所以
房間除了衣櫃就沒有櫃子了，但後來取消和室，我覺得設計師只是在紙上作業，不夠專業
到提醒收納不夠這件事。

: 雖然尾款還沒付，但我鑰匙在她那要等付錢才還我…。而且設計師只要說她照圖施工，
也
: 沒有違約＞＜
: ---是啊！所以你真的沒仔細在看圖.....@@
是的，看立面圖我也看不懂。
: ---這難講，不知道你們怎麼簽約的內容，您可以把簽約施工的項目po上來看看
http://i.imgur.com/G1heZS5.jpg
一式契約超糟的！
我後來要設計師依本公司工程結算驗收證明書詳列材料單價數量，她很生氣，覺得她簽約
時就都畫在立面圖了，細部報價她覺得沒必要丶也覺得我們不信任她。

http://i.imgur.com/kw3O765.jpg
http://i.imgur.com/m4pnBCQ.jpg
那個手寫強化，是我2月底3月初想要設計公司還我玻璃錢，在本板和01板爬文找玻璃工錢
和材質，打算計算該公司合約寫玻璃工程一式應該要扣多少，一片一片問設計師她才寫上
去的。

隨文附2張設計公司所謂很詳細的簽約立面圖…這叫細部估價我也是笑了。

: ※ 編輯: tonglin1688 (36.227.149.99), 03/26/2017 01:32:00

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Interior/M.1490470533.A.F87.html
※ 編輯: hozuki (223.139.39.154), 03/26/2017 03:43:07
推 Dillon0801: 報價單寫成這樣還簽的下去 也算是人生中的一種成長
好傻好天真！
以後我知道該如何簽裝潢約了。
但…這可能是我人生中第一次也是最後一次裝潢…囧＂
※ 編輯: hozuki (203.163.196.158), 03/26/2017 04:08:09
推 LAUNFEI: 這報價單......(笑翻)  這樣都簽給她賺，命真好
推 LAUNFEI: 昨天還幫客戶打兩個方案分別報價，小微調打一打都4張A4了
→ LAUNFEI: .....這個兩張拿8X萬工程....命真好
推 tonglin1688: 錢不A呼叫天龍B，聽到請回答！
→ tonglin1688: 這報價單只有她爽而已，圖面你有簽名的話那就輸了
好像沒有一張張簽
→ sunti: 強“化”玻璃
推 atall: 這報價單，居然簽的下去
→ enim: 不是不能找設計師，妳碰到是假的；不是真的設計師
→ enim: 這種施工圖...找找真正專業的，根本30%；我看到助理畫這樣；
→ enim: 應該會把圖甩回去
30%？
突然想到，當我看到隔壁隔柵用流線加夾沙玻璃設計，希望設計師可不可以設計樹葉狀時
，又說要加錢…
推 tonglin1688: ㄧ式通常用於項次單純，全部都一式也並非不可，關鍵
→ tonglin1688: 在於雙方完全沒確認清楚
※ 編輯: hozuki (203.163.196.158), 03/26/2017 11:51:45
推 tonglin1688: 隔柵你要改那種當然要加錢這沒有異議！沒簽名的話使
我很在意設計公司從頭到尾都沒幫忙思考適合我家的、符合使用習慣的設計，而是因為施
工方便去做設計…不然就說要加錢！
→ tonglin1688: 出業主大絕招吧。
→ tonglin1688: 業主：跟我想的不一樣...我要扣款....
我曾反應玄關太大擠壓到餐桌空間…設計師回我：當初設計圖就是這樣的畫的。
這個插座和開關的問題，我反應了，得到的答答是：原建商本來就裝在那邊無法改。
她主張照圖施工這可以扣款嗎QQ
※ 編輯: hozuki (203.163.196.158), 03/26/2017 12:14:15
推 ismydear: 可是我覺得 你找的不是真正的設計師耶 科班出身的那種
→ ismydear: 室內設計系或建築系畢業的
推 ismydear: 我因為沒錢找這種等級的 所以找統包
這我沒問…倒是工作室的設計師B是北科建築的，我真的很後悔沒找他…
這世界沒有後悔藥…80萬做約15坪不含石頭的空間、還有天花板平釘約30坪加崁燈還不含
造型燈，一整年薪水年終都沒了QQ

品質比隔壁木作師傅設計的40萬20坪還糟…
我昨天剛好遇到人家到案主家收尾，聽說是案主覺得隔柵沾到油漆還是哪裡有縫隙，人家
用濕紙一支支擦拭。
而我和設計師反應木皮有刮痕，她居然回我那刮傷是油漆擦掉就好丶木皮缺損部份有留補
土筆！！
http://i.imgur.com/G4mV1pu.jpg
http://i.imgur.com/alfJyIb.jpg
※ 編輯: hozuki (203.163.196.158), 03/26/2017 12:37:15
推 geha: 原po拍拍.....你遇到這個只是自稱設計師,但實際是裝潢x郎吧
→ victor21835: 設計師 材質選比他估的好 他會叫你追加
→ victor21835: 有剩料 可退去公司 或是 你選的比較差的
→ victor21835: 他真的會退嗎 哈哈  以我的經驗是不會啦
不會退。所以做愈少工料愈低設計公司愈賺，自然用最便宜的方式做…那也就不算設計了
。
就像是大理石牆她估1才1000，我們挑超過1才400以上的都要加錢，但那種1才1丶200的洞
石也只説不另加錢，根本不會退我！

→ flydaclk: 好奇問一下，是從板上徵詢來的嗎？
不是。是在我新家建案附近的家俱門市…
我相信板上有良心的設計師還是不少，不致於會敗壞設計師和裝修設計的聲譽。
推 liway: 可以說是哪一間嗎？怕踩雷
私
→ victor21835: 材料追加 1000 好了 真的到你手上的估價單...@@
→ victor21835: 為什麼設計師都覺得  我一定要信任你...搞不懂
→ victor21835: 隨便一花就是我一兩年的薪水... 劈頭就 你要信任我
對啊！我工作一輩子扣掉生活費，只能貸款買這麼一間屋子… 設計公司隨便裝潢的，是
我努力工作一整年的心血！！
→ victor21835: 你就兩種處理  認賠 或是 讓他做到完  認賠就看你哪
→ victor21835: 個階段要撕破臉
今天已打電話找那公司總監。
可以算撕破臉了吧！
最壞打算就是認賠…若他們沒誠意解決，這樣我一定會公布那間公司，警世一下…
推 darkandghost: 你這很明顯根本不叫設計師 我看連叫統包資格都沒有
→ darkandghost: 充其量只是傢俱製造商有認識一些師傅 會畫一些圖說
→ darkandghost: 就說自己是設計師....
QQ…
※ 編輯: hozuki (203.163.196.158), 03/26/2017 14:29:56
推 ianmoon: 遇到了只能面對，加油
→ darkandghost: 他大理石估一才1000 然後只給你們選洞石
→ darkandghost: 那為什麼不直接說 我要退掉石材自己發包 扣除金額
→ darkandghost: 這比照著他規則走來的好
是的，後來退掉石材工程自己發包。
遇到一家佛心石材工程公司幫忙，品質丶價格兼俱！
岩誠石材：http://yanchengstone.yabi.me/?i=1
是我新家裝潢唯一覺得滿意的部份。
http://i.imgur.com/w1mLNqx.jpg
http://i.imgur.com/lXtm9Zl.jpg
http://i.imgur.com/EnKZmKJ.jpg
以上是尚未美容，還沒完成就很漂亮了！

http://i.imgur.com/HUd5b2G.jpg
2種工法解釋到我懂丶分開報價讓我選。因為價差不大推薦用貴250元的提升美觀。
※ 編輯: hozuki (203.163.196.158), 03/26/2017 14:47:16
推 tonglin1688: 阿就天時地利讓公司賺到啊
※ 編輯: hozuki (203.163.196.158), 03/26/2017 14:57:48
→ Zofia2000: 這種垃圾圖也叫設計圖...真無言。
推 tonglin1688: 老實說...石材你也....請問一下各位同行...13萬的東
→ tonglin1688: 西差250元會特地打分項嗎XD？
工法不同應該要吧？
我看這個是加減後才只差250，覺得解釋很詳細很好啊
※ 編輯: hozuki (203.163.196.158), 03/26/2017 22:26:34
推 tonglin1688: 這叫打迷糊仗，不知者無罪..希望你懂
呃…好吧，我的確不太懂…。
不過同一片大理石設計公司要收快17萬丶什麼工法都沒交代丶還有工法不一般要加錢的惡
例，和這家13萬多解釋清楚不另加價比較起來，後者好不只百倍！

最重要的是，成品我很滿意，這樣就夠了。

服務良好、價格合理，公司該賺的利潤還是要給人家。畢竟出來開店也是要吃飯

不要像我那家設計公司吃相難看就好
※ 編輯: hozuki (223.138.46.61), 03/26/2017 23:03:50
→ flydaclk: 若是正常的設計流程.在選材報價都嚴謹照規矩來...
→ flydaclk: 那一家不能稱設計公司吧,許多爭議案子幾乎都像樓主這樣
我現在也這麼認為了！

其實幫公司簽統包工程的時候當時業者很坦白說他們公司抓3成。這個數字不是第一次聽
到到，我對於設計公司統包大概貴3成早就有心理準備。

只是該付的我們不會苛扣，但設計公司畢需發揮功能，也就是考慮各種可能發生的問題丶
幫案主預算利益最大化，在有限資源內達成案主的需求。

考量安全性丶使用方便性丶整體動線流暢丶美觀、克服原本建築的缺點，這是設計公司份
內的事情！ 還要等案主自己發問和想辦法解決實在是很不合理…不配賺那3成。

設計師回我：那是建商本來就那樣的不能改
讓我整個火都上來了。
※ 編輯: hozuki (203.163.196.158), 03/26/2017 23:39:42
推 tonglin1688: 嗯..確實是這樣，成品滿意這點就夠了
推 victor21835: 推 這個不配賺那3成
推 LAUNFEI: 別說三成了 這個連賺一成都很過分了
推 design0606: 這面石材要十三萬。。。。。。。我只喝了一杯紅酒
→ design0606:    我醉了嗎？？？？
推 design0606: 可以私我 把整份圖面+估價單給我嗎  我抽空幫你算一下
→ design0606:  蠻好奇的  雖然我目前弄建築+營建居多  有cad最好
推 sikiy: 原po拍拍，但為什麼連家具都要訂製？？你們真的花好多錢...
推 sikiy: ......
推 bluemoon0223: 感同身受啊！