推 tonglin1688: 請問樓主..我可以用每坪5萬跟你買這房子嗎？ 04/10 15:04
推 tonglin1688: 我真的非常有誠意！真心不騙... 04/10 15:06
推 wine1215: 人家也說預算不足可刪減了...提點可供參考的建議吧... 04/10 15:13
→ wine1215: 但是只有酸真的沒必要.... 04/10 15:13
推 machi770922: 感覺還好的說 又沒任何裝潢 04/10 15:16
→ babybear0529: 另一間浴室沒改，水要怎麼拉，明管能接受嗎... 04/10 15:18
推 tonglin1688: 是很酸..但就如樓上說的，能接受嗎？ 04/10 15:36
推 LAUNFEI: 預算嚴重不足....結案 04/10 15:59
→ LAUNFEI: 地磚全部拆除重鋪 大概就10幾萬去了 衛浴重作也10幾.... 04/10 16:01
→ victor21835: 有機會 但沒設計師的空間了 只有統包或直接對師傅 04/10 16:28
→ victor21835: 有些費用還是建議要花 不然住起來不會舒服... 04/10 16:34
→ machi770922: 他的要求就沒任何設計跟裝潢 差不多差不多啦 04/10 16:38
推 skylin: 人家都說預算不足 可以增刪 就是有人為酸而酸 無言... 04/10 19:39
推 LAUNFEI: 是說不足可刪 但是沒說可增....另外...中古屋翻新的需求 04/10 20:44
→ LAUNFEI: 看來也很難刪他上面的要求了 刪掉就快沒東西能動了 04/10 20:45
推 LAUNFEI: 另...t大所提一坪五萬 是中古屋翻新 動地板和管線... 04/10 21:03
→ LAUNFEI: 中古屋翻新大約的每坪基礎機制.... 04/10 21:03
→ LAUNFEI: 房屋坪數：25坪 所以照需求概抓...都破百了我的老天鵝啊! 04/10 21:05
推 LAUNFEI: 語末 同樣老話一句 :用香蕉只會吸引猴子而不會是專家 04/10 21:10
推 tonglin1688: L大真的太厲害！居然看出玄外之音，看起來確實很酸！ 04/10 21:18
→ tonglin1688: 但一直看到這種價格出沒，身為裝潢設計業者看了真的 04/10 21:18
→ tonglin1688: 很無言，真的請po文者考量一下實際並且做點功課再發 04/10 21:19
→ tonglin1688: 文。再者，為何不能酸？我們丈量現場然後報價打的要 04/10 21:19
→ tonglin1688: 死完全免費並做出諸多的建議，卻只要不巧比別人貴一 04/10 21:19
→ tonglin1688: 點就蠻多人說是黑心或賺很大，服務是對等關係，如要 04/10 21:19
→ tonglin1688: 當免費驗屋員的請自便。 04/10 21:19
推 LAUNFEI: 最近頗多 這種低於半價的預算.......無言 04/10 21:25
→ LAUNFEI: 良善的設計師們不強接工程...但是說實在替很多業主擔心 04/10 21:27
→ LAUNFEI: 這樣的價格吸引太多騙徒....往往做完後悔莫及 04/10 21:28
推 a09410045: 低於半價當然不接 慢慢去打官司吧 04/10 23:09
推 royalhum: 跪問 五十萬真的不行嗎？簡單品質應該行吧？有大大可以 04/10 23:13
→ royalhum: 略算嗎？ 04/10 23:13
推 tonglin1688: 全室地板原衛浴客廳天花板拆除/6。地板重鋪瓷磚/12。 04/10 23:25
→ tonglin1688: 水電重拉/7。1間衛浴重做/7。改用工業風軌道燈/5。 04/10 23:25
→ tonglin1688: 全室油漆/5 04/10 23:25
→ tonglin1688: 隨隨便便就4x了，懂的人知道這已經是低品質的價格了. 04/10 23:26
→ tonglin1688: ..更何況還有很多未提並且現場未估 04/10 23:26
推 LAUNFEI: 衛浴7.......應該爛到爆炸了吧 04/10 23:37
推 LAUNFEI: 有批磁磚很便宜!? 04/10 23:43
→ LAUNFEI: .....油漆5 只刷蓋色就好可以喲! 04/10 23:44
推 PETERBOOK: 同是設計師，我是不會用t大那個價格的品質去發包的， 04/11 00:24
→ PETERBOOK: 寧可不接，以後被業主煩都煩死~沒意義，開的出爛價錢 04/11 00:24
→ PETERBOOK: 的業主就讓騙子去應付吧～這種是我做不來 04/11 00:24
推 tonglin1688: 真的...所以我認真說會開這種價格的樓主，麻煩去做 04/11 00:41
→ tonglin1688: 個功課跟確認自己想要的品質，不然到時大絕招：跟我 04/11 00:41
→ tonglin1688: 想的不一樣...搞死 04/11 00:41
推 ismydear: 一般人根本不知道什麼是行情價 請設計師 所謂的價格也是 04/11 02:36
→ ismydear: 灌水過的 (設計監工費另計) 除非是這行業的 誰知道價格 04/11 02:36
→ ismydear: 與其批評業主開出不懂價格的行情 不如想想為什麼裝修的 04/11 02:37
→ ismydear: 價格這麼的不透明 讓業主都毫無頭緒 只能任人宰割 04/11 02:38
推 ismydear: 假設這篇樓主是開出預算300萬 就不會吸引到蟑螂嗎 04/11 02:41
→ ismydear: 前陣子不是還有一位醫生的新聞 也是上百萬的費用被騙 04/11 02:42
→ LAUNFEI: 要價格透明，詳....鋁門窗篇.... 04/11 03:07
→ LAUNFEI: 下次吃滷肉飯，記得請老闆，瓦斯費，肉錢，醬油錢，碗錢 04/11 03:09
→ LAUNFEI: 開明細 po上來 04/11 03:09
→ LAUNFEI: 你不被老闆轟出去 我送這篇原po浴室五金配件組 04/11 03:11
→ LAUNFEI: 正經回:與其馬上要po文徵，倒不如上網隨便找一家設計公司 04/11 03:15
→ LAUNFEI: ，電話打去先問...25坪舊屋翻新50萬可嗎？....我想...會 04/11 03:15
→ LAUNFEI: 有超過9通會回，不太可能，並且會告知請業主預算要提高 04/11 03:15
→ LAUNFEI: 還有....灌水你後接括號，設計費監工費，實在有夠失禮 04/11 03:18
→ LAUNFEI: 發推文前!請多考慮版上有許多資深專業人士，不要不加思 04/11 03:21
→ LAUNFEI: 索硬講 04/11 03:21
推 LAUNFEI: 設計費監工費 就像律師的諮詢費，與醫生的診療費，你不願 04/11 03:25
→ LAUNFEI: 意付，那大可以找黑心律師或密醫，命運是你自己的，房子 04/11 03:25
→ LAUNFEI: 是你自己的，後果就必須自己承擔 04/11 03:25
推 LAUNFEI: 也許有時，互相都會有酸文，但內容必須靠自己消化和吸收 04/11 03:29
→ LAUNFEI: 理解，至少這個版，總還是有很多善心人士有問必答，言無 04/11 03:29
→ LAUNFEI: 不知 04/11 03:29
推 PETERBOOK: 同L大，價格透明這件是說來簡單，實際是讓自己接不到 04/11 09:54
→ PETERBOOK: 案子，如同L大的的律師醫師例子，今天兩個律師一個收 04/11 09:54
→ PETERBOOK: 諮詢費一個不收，一樣都幫你打官司，台灣人會選誰這很 04/11 09:54
→ PETERBOOK: 明白了!而貪便宜的及覺得設計不過就是畫畫圖的心態， 04/11 09:54
→ PETERBOOK: 導致一般人認為高額的設計費及監工費是不必要的，那裝 04/11 09:54
→ PETERBOOK: 修設計公司為求生存利潤要在那裡得到就得自己去調整， 04/11 09:54
→ PETERBOOK: 我也想價格透明阿!!市場不允許阿!就像鄉民整天罵記者 04/11 09:54
→ PETERBOOK: 報啥爛新聞，都不報有國際性的，沒深度。有什麼辦法， 04/11 09:54
→ PETERBOOK: 爆點腥羶色市場愛看阿，不報那個小模又走光了誰要看~要 04/11 09:54
→ PETERBOOK: 怪就怪市場吧！ 04/11 09:54
推 PETERBOOK: 今天要市場透明，如果我今天是設計公司老闆，我公司會 04/11 10:10
→ PETERBOOK: 開出以下的價目表(當然要每間公司要求不同): 04/11 10:10
→ PETERBOOK: 設計費一坪2萬起跳，監工費用15%起跳，設計師諮詢單次3 04/11 10:10
→ PETERBOOK: 000up(依各設計師不同)，場勘費單次3000+車資，丈量費5 04/11 10:10
→ PETERBOOK: 000~15000(看坪數)，看完這些後我相信一般人就會直接 04/11 10:10
→ PETERBOOK: 放棄設計找統包或騙子了。 04/11 10:10
推 ismydear: 我意思是說 在有另計設計監工費的情形下 各細項的工程款 04/11 10:11
→ ismydear: 也是會灌水 只是這個意思 04/11 10:11
→ ismydear: 當然不灌水 就是設計監工變很貴 業主受不了 這也是相對 04/11 10:12
→ ismydear: 的問題 但這樣不是很奇怪嗎 04/11 10:12
推 dr6710: 請問is大覺得設計師該抓怎樣的利潤是業主可以接受的呢? 04/11 10:43
→ dr6710: 我不明白為什麼這行+進該有的利潤 就變成"灌水"這詞 04/11 10:44
推 Dillon0801: 說灌水並不厚道 假設業主自己發包天花板一坪2千 但木 04/11 10:59
→ Dillon0801: 工給設計師的價錢是1千8 然後設計師也是報2千 你能 04/11 10:59
→ Dillon0801: 説設計師是黑心灌水嗎?而且經常遇到的是砍價的業主 沒 04/11 11:00
→ Dillon0801: 這個空間護體 設計師豈不是刀刀見骨 連設計費都得吐出 04/11 11:00
→ Dillon0801: 來 04/11 11:00
推 PVZVT: 樓上講得好像設計師灌水，變成合理化XD 工比別人貴--因 04/11 11:23
→ PVZVT: 為師父施工很棒，設計費比別人貴--因為設計超符合業主需求 04/11 11:23
→ PVZVT: ，料比別人貴--因為料有師父加持過?! 04/11 11:23
→ enim: XDD 高級飯店烤鴨進貨成本比路口轉角烤鴨店還低喔 04/11 11:41
推 Dillon0801: 有些人就是比工不行比腦不靈 連推文也不仔細看 04/11 11:47
推 LAUNFEI: 如果 師傅日本麗仕坪釘一坪4000以上 也有坪釘2500的... 04/11 12:24
→ LAUNFEI: 試問 設計師加上相同利潤....要怎麼說灌水? 04/11 12:25
→ LAUNFEI: P大 你不願意追求品質 你大可如此說... 04/11 12:26
→ LAUNFEI: 就像以前的ikea大神 大可以都自己DIY 04/11 12:27
→ LAUNFEI: 好的師傅 單子都滿的 要排到幫您釘 可能要等到2999年 04/11 12:28
→ LAUNFEI: 所以建議您 便宜就好 隨便就好 青菜就好 不用吃牛排 04/11 12:29
→ victor21835: 顧客去 2000 賣設計師1800 設計師賺 200 我是不信.. 04/11 12:32
→ victor21835: 設計師對大廠議價能力比較強 ex 木地板 鋁門窗 磁磚 04/11 12:33
→ victor21835: 但師傅通常價格都挺硬的 04/11 12:33
→ victor21835: 其實月經文 也不用太認真 在這邊戰到贏 口袋也不會多 04/11 12:33
→ victor21835: 錢。 現在設計公司真的不好賺 google 報價單一堆... 04/11 12:34
推 LAUNFEI: 永遠講話都沒聽進去啊~然後看一堆在這哭哭說 我家好醜... 04/11 12:35
→ LAUNFEI: 比盡量比 但是比不到是真正職人的專業和對自己作品的用心 04/11 12:36
推 PETERBOOK: 回is大，你覺得這樣很奇怪，我剛入圍時也是覺得很怪， 04/11 12:40
→ PETERBOOK: 但有什麼辦法!市場就是這樣，業主就是這樣!市場不是誰 04/11 12:40
→ PETERBOOK: 說的算，室內設計的興起也這10多年的事而已，會變成你 04/11 12:40
→ PETERBOOK: 覺得其怪的狀態也是經過市場機制下的結果，如果在市場 04/11 12:40
→ PETERBOOK: 上，業主能清楚明白自己要的是什麼，所有事項責任分工 04/11 12:40
→ PETERBOOK: ，想要裝修找統包，想要設計找設計師，只想要個櫃子就 04/11 12:40
→ PETERBOOK: 找師父，每個人賺自己的錢，就可以很簡單。在分工的情 04/11 12:40
→ PETERBOOK: 況下我做設計就不用在去擔心工程怎麼安排，我做監工就 04/11 12:40
→ PETERBOOK: 不用想設計怎麼做才好看，我做師父就只要專精自己的技 04/11 12:40
→ PETERBOOK: 術把最好的東西呈現出來，大家賺個自的把事情做最好， 04/11 12:40
→ PETERBOOK: 都沒什麼問題!!! 04/11 12:40
推 PETERBOOK: 偏偏現在市場就不是這樣，要設計師不能賺設計費，還要 04/11 12:43
→ PETERBOOK: 把工程價格做到跟師父一樣，不然就是要統包做設計師的 04/11 12:43
→ PETERBOOK: 事，然後做爛了再上ptt討拍，你不覺得這也很奇怪嗎？ 04/11 12:43
推 PETERBOOK: 然後再一堆騙子要來騙!!!!正常的公司為了不讓自己有可 04/11 12:48
→ PETERBOOK: 能虧本及可順利接案，也才演變成現在的方式~總歸一句， 04/11 12:48
→ PETERBOOK: 業主想要價格透明，要認知羊毛出在羊身上，切勿"貪"便 04/11 12:49
→ PETERBOOK: 宜，就像前幾篇被騙子騙的那篇一樣!!!業主不"貪"很多奇 04/11 12:49
→ PETERBOOK: 怪的問題也就都沒了 04/11 12:49
→ victor21835: 其實業主 很難知道 什麼價格是合理 因為貴不一定好 04/11 12:49
推 atall: 本人木工就木作部分說一下，價格不是不能透明，是已經夠透 04/11 12:50
→ atall: 明了。很多木作項目都有單價區間，在網路上很容易搜尋的到 04/11 12:50
→ atall: 。至於為什麼會有價格區間，原因有很多，例如：天花板施工 04/11 12:50
→ atall: 坪數多寡影響價格，施工坪數越少人力成本平均於每坪單價上 04/11 12:50
→ atall: ，價格自然增加。另外施工現場環境也會影響價格，例如是否 04/11 12:50
→ atall: 有電梯或者進料搬運樓層，沒電梯加上高樓層自然價格會高。 04/11 12:50
→ atall: 還有施工項目的難易程度也會影響價格，例如同樣品名的衣櫃 04/11 12:50
→ atall: 或鞋櫃，外觀內裝造型設計不同，價格自然不同。 04/11 12:50
→ victor21835: 我假設 某個案子 合理價 200 A開200 B開180 C開250 04/11 12:50
→ victor21835: 業主會認為 180是合理價 還是 偷工減料價 04/11 12:51
→ victor21835: 當然如果背景功課很足 你會覺得至少要選A 04/11 12:51
→ victor21835: 業主可能會覺得 阿原來 180 才合理 前面兩個賺太多 04/11 12:52
→ victor21835: 然後就悲劇了 04/11 12:52
推 LAUNFEI: V大...那是在功夫對等的請況...試問一個30年一個50年的話 04/11 12:53
→ LAUNFEI: 你要怎麼選? 04/11 12:53
→ victor21835: 我沒有一個好的選法阿... 我就算做完了裝潢 下次要我 04/11 12:54
→ victor21835: 選 我也不太會選 做裝潢很賭人品的 ... 04/11 12:55
→ LAUNFEI: 開180 但 50年資歷..半退修只是報個價錢加減賺 你比的到? 04/11 12:55
→ victor21835: 你看上篇那個騙子 得手前 照三餐去 多有誠意... 04/11 12:56
→ LAUNFEI: 所以啊~到底要怎麼透明啊.....別逗了 04/11 12:56
推 victor21835: 我推薦了板上認識的設計師 給三四個案子.... 04/11 13:00
→ victor21835: 過了一陣子聊到 問一下 結果沒選我推薦的 有點心寒 04/11 13:00
→ victor21835: 去選最便宜的... 我也是很攤手 也對設計師不好意思 04/11 13:00
推 LAUNFEI: 另外一提 監工費 試問兩天去一次 和一週去一次 和偶爾去 04/11 13:23
→ LAUNFEI: 當然也會有價差 怎麼比.... 04/11 13:23
→ LAUNFEI: 你確實能詳細紀錄? 04/11 13:24
→ LAUNFEI: 監工費 替業主掌握進度 核對材料 跑件服務 售後服務.... 04/11 13:26
→ LAUNFEI: 不收? 不給? 那設紀公司乾脆收掉算了 04/11 13:27
→ LAUNFEI: 要馬兒好又要馬兒不吃草 是非常惡質的業主 04/11 13:28
推 tonglin1688: 比價格當然一定要比，但是必須在相等的基礎上，至於 04/11 17:28
→ tonglin1688: 如何辨別，追根就抵啊！我們根本也不怕業主去比價， 04/11 17:28
→ tonglin1688: 有沒有比價一看就知道，業主肯拿出別家的東西來討論 04/11 17:28
→ tonglin1688: 那是一件很好的事，畢竟每個客人我們也都花了心力， 04/11 17:29
→ tonglin1688: 最討厭就是什麼都不說，問也不回答，真的當設計師都 04/11 17:29
→ tonglin1688: 是吃飽太閒跑去業主家，找個三家來看看家裡，簡單說 04/11 17:29
→ tonglin1688: ：沒接到也希望能知道什麼樣的原因。而合理價的認為 04/11 17:29
→ tonglin1688: 在於業主自身功課及願意跟設計師討論的根基，千言萬 04/11 17:29
→ tonglin1688: 語...你知我知 04/11 17:29
推 LAUNFEI: 找三家也頗..好笑 其實根本無法比 因為設計公司和設計師 04/11 17:37
→ LAUNFEI: 不同啊....圖也不同....怎麼比!? 04/11 17:38
→ LAUNFEI: 以下cue 一下....比如找我 t大 d大 三家丈量規劃... 04/11 17:38
→ LAUNFEI: 出來的報價根本不會一樣 平面也不會一樣.... 04/11 17:39
→ LAUNFEI: 公司規模不同 人員不同 班底不同 .....等....一堆都不同 04/11 17:40
→ LAUNFEI: 是要怎麼比!? 04/11 17:40
→ LAUNFEI: 講白了 連材料商都不同....材料都會有價差了... 04/11 17:41
推 LAUNFEI: 甚至連公司薪資與人員制度全都會影響報價..到底是要比什? 04/11 17:43
推 lalaaemon: 市場機制本來就可以比價，有看過廣告公司爭取政府標案 04/11 18:22
→ lalaaemon: 嗎？哪個公司不是榨盡腦汁沒日沒夜的寫企劃書？十多家 04/11 18:22
→ lalaaemon: 最後也只有一家得標，這本來就是機會成本，為何設計公 04/11 18:22
→ lalaaemon: 司就可以獨厚？不用去競爭呢？消費者本來就有選擇的權 04/11 18:22
→ lalaaemon: 利，當然自己商品夠好，行銷有說服力，吸引業主能夠取 04/11 18:22
→ lalaaemon: 決品質方面，而不是價格，那才是實力，一些人不用太自 04/11 18:22
→ lalaaemon: 我感覺良好~ 04/11 18:22
推 LAUNFEI: 政府標案是已經有公標單 材質圖面等皆已確立 ..才能比啊 04/11 18:36
→ LAUNFEI: 設計公司獨厚? 外面買坑滿谷設計公司設計師..... 04/11 18:38
→ LAUNFEI: 感覺不出來有獨厚到誰..... 04/11 18:38
→ LAUNFEI: "消費者有選擇權力" 這句話快列為台灣專出奧客排行榜... 04/11 18:39
→ LAUNFEI: 不過當然啦..設計公司也是有權利..選擇 總之就是... 04/11 18:40
→ LAUNFEI: 羊毛出在羊身上+拿香蕉只能請猴子+一個願打一個願挨 04/11 18:41
推 LAUNFEI: 講A扯到B連到C回到D牽到E接下來又有人要發表看法到F.... 04/11 18:46
→ LAUNFEI: 好像離題超遠... 04/11 18:47
推 LAUNFEI: 總之...........預算不足 建議提高 結案! XD 04/11 18:50
推 PVZVT: 板上就是有人認為，業主會比較的就是奧客，無言... 那就都 04/11 19:24
→ PVZVT: 不要問，不要選擇，都給你做，你說好不好XD 04/11 19:24
→ enim: 公家機關的pcces 基本上都虧錢單價嗎？ 04/11 19:31
→ enim: 公家案要賺錢是不可能，除非台面下溝通溝通 04/11 19:33
推 LAUNFEI: Dillon0801: 有些人就是比工不行比腦不靈 連推文也不仔 04/11 19:47
→ LAUNFEI: 細看 04/11 19:48
推 irene123: 呵呵~板上就是很多聽不懂 腦波可能水平的 04/11 20:12
→ irene123: 連我都知道一些大大的意思了 還有人曲解含義 04/11 20:13
推 tonglin1688: 講個簡單舉例為什麼這價格我一看就是搖搖頭：如果常 04/11 20:42
→ tonglin1688: 常有人說說要買你在賣的東西但只出的起1/3或1/2的價 04/11 20:42
→ tonglin1688: 格，他也不懂你們行情喔！你們會如何？ 04/11 20:42
→ tonglin1688: 結論：不要鬧了！ 04/11 20:43
推 LAUNFEI: 老闆 滷肉飯可以賣我5元嗎!? XD 04/11 20:47
推 tonglin1688: 我想買100萬的藍寶堅尼可以嗎...... 04/11 22:09
→ tonglin1688: 我知道預算不足..我可以不要裡面的音響跟導航 04/11 22:10
→ moszap: 謝謝各位大大，不好意思沒經驗，小弟會評估增加預算 04/12 11:40
推 nojen: 我總評數差不多 裝潢費120-150萬 這預算嚴重不足啊 04/12 11:55
→ victor21835: n大 總評數對應裝潢費 不準 要看做什麼 樓主幾乎沒 04/12 15:51
→ victor21835: 任何裝潢 配件 設計的東西 04/12 15:52
→ victor21835: 這個預算如何 建議原po 多做功課 設計公司%數 統包% 04/12 15:52
→ victor21835: 數 業界本來就有規範 如你真的要很低的預算 什麼設計 04/12 15:53
→ victor21835: 都不要 可以自己發包 自己跟師傅溝通 但要自己承擔~ 04/12 15:53
→ victor21835: 也有人這樣做 也做的不差的~ 04/12 16:04
推 AlexKo: 什麼時候這邊也對業務業者在把持風向，懶得理就當沒看到， 04/15 10:52
→ AlexKo: 酸屁 04/15 10:52