[徵求] 台北木柵華夏輕裝潢翻修

[lobida (lobida)]

1、案件地點 : 台北市木柵

2、房屋類型： 電梯華廈2F，屋齡20年

3、房屋坪數： 不含廚房及客廳陽台，約25坪

4、房屋格局： 三房兩廳兩衛

5、裝潢預算 : 90萬，視狀況增減

6、裝潢需求： 調整主臥與客廳的格局，目前中間已是木板隔間，不須打牆，未來書房會
轉為小孩房。所以希望未來客廳加大後能有書桌的格局。廚房剛翻修，不需更動。盡量少
木作，可用系統櫃取代。電器只需冷氣。家俱先只需客廳沙發，餐桌椅及客房收納床。可
不用天花板，不需主燈。需求不多，但要好品質。房屋採光良好，偏好無印乾淨簡單風格
。

全屋(不含廚房及客廳陽台，約25坪)
電線插頭插座更換
全屋乳膠漆
既有地磚換木紋地磚(不包含廚房)
電話網路線更換
客廳與主臥隔間牆調整(目前已是木板隔，不須打牆，隔音要好。)
使用低甲醛木材裝潢

客廳
一對二變頻冷暖氣安裝(主臥共用，一線品牌)
一字型電視櫃(牆)，要多插座
埋管(環繞音響線用)
餐桌

小孩房(兩人)
既有固定式木板床、櫥櫃拆除
窗型冷氣孔水泥紅磚填補
一對一分離式冷氣移機到書房
一對一變頻冷暖氣安裝，一線品牌
系統收納櫃

書房兼客房(五年後轉為小孩房)
窗型冷氣孔水泥紅磚填補
分離冷氣鑽孔
既有木地板拆除
舊有一對一分離式冷氣安裝

主臥
窗型冷氣孔水泥紅磚填補
分離冷氣鑽孔
一對二變頻冷暖氣安裝(客廳共用，一線品牌)
系統櫃衣櫃
壁癌處理(位在樓上浴室下方)、冷氣孔下方、窗戶下方
冷氣孔下方、窗戶下方颱風天牆壁潮濕處理

共用浴室
TOTO水龍捲馬桶(以後裝免治，要能藏線)
洗臉台(要能藏免治的電線)及浴櫃、鏡子
抽風乾燥暖風機(220V要拉)
出水量大的花灑+蓮蓬頭

主臥浴室(兼當儲藏室)
浴缸拆除乾溼分離施作(先不用裝玻璃)
TOTO水龍捲馬桶(以後裝免治，要能藏線)
洗臉台(要能藏免治的電線)及浴櫃、鏡子
抽風乾燥機(220V要拉)

7、附帶條件說明：
   設計&施工服務流程收費方式說明
   施工希望可以分項報價，載明工法用料品牌規格單位

8、聯絡資訊： 先站內信方式連絡

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.167.132.171
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Interior/M.1528125149.A.B4D.html
※ 編輯: lobida (101.15.225.8), 06/04/2018 23:15:57
※ 編輯: lobida (101.15.225.8), 06/04/2018 23:17:32
推 tonglin1688: 文山區保重...
推 tonglin1688: 90要做到這些還是DIY吧
這麼慘喔，那建議抓到多少呢？
※ 編輯: lobida (101.15.225.8), 06/04/2018 23:27:40
推 tonglin1688: 依照你提出需求及材質，至少多一倍
→ tonglin1688: 所以Diy都不見得可以
推 tonglin1688: 沒有一倍也至少+60
差這麼多喔！沒有要整個翻新耶。
※ 編輯: lobida (101.15.225.8), 06/04/2018 23:55:20
推 TSWEI: 我以為輕裝修一詞是給新成屋用的。中古屋翻新沒有什麼輕裝
→ TSWEI: 修吧    拆除、泥作、水電重新配管都是很重的工作，塵土飛
→ TSWEI: 揚噪音四起馬上鄰居聽到不要不要的，除非只是投資客隨便美
→ TSWEI: 化一下中古屋等著轉手才有可能輕輕裝修吧。
謝謝說明。基本上水管我是傾向不動，泥作只想到地板，封冷氣窗及主臥衛浴的乾濕分離
。不過裝潢產生的噪音真的對鄰居很不好意思。
※ 編輯: lobida (101.15.225.8), 06/05/2018 00:08:30
推 cabessa: 推樓上,輕裝修代表只加東西,要增加插座線路水管要敲牆的
推 TSWEI: 只有1/6的面積沒裝修到。5/6的面積都翻修了。30坪陽春全室
→ TSWEI: 翻修預抓200萬扣掉廚房陽台的1/6減20萬=180萬。 一樓正解：
→ TSWEI: ）
→ cabessa: 不是輕裝修.
拍謝，造成誤會，修改一下標題。180實在捏不上去
※ 編輯: lobida (101.15.225.8), 06/05/2018 00:16:25
→ lobida: 冷氣20，油漆4，電線網路4，地磚15，共用浴室5，主臥浴室1
→ lobida: 0，餐桌5，木作，隔間及系統櫃30。我是這樣先抓。
推 tonglin1688: 只能說...你自估的價格預算完全不可能使用你要求的，
→ tonglin1688: 乳膠漆？？？浴室2間15？？？更何況你還有一堆沒抓
→ tonglin1688: 到的項目
乳膠漆要抓多少？
公共浴室之前乾濕分離改過了，所以只抓馬桶，洗臉盆浴櫃等
主臥浴室就再加浴缸拆除
請教還有什麼大項沒抓到？
→ tonglin1688: 餐桌倒是很夠XD
看來要犧牲了
→ vodkalime: 捏不上去就刪減項目+買現成+diy，不是輕裝修也不是
→ vodkalime: 需求不多…
隔間牆總沒現成可以買吧
※ 編輯: lobida (101.15.225.8), 06/05/2018 07:28:58
→ niceshotse: 拜託浴室請抓10以上好嗎?...= =
主臥浴室是抓10啊
→ niceshotse: 5萬做浴室大概磁磚防水就剩沒多少了
這間已改完乾濕分離，不用泥作
→ niceshotse: 油漆你要用乳膠漆?預算只抓4萬?不用批土打磨嗎?
那大概要多少呢？ 油漆沒概念
→ niceshotse: 電線插頭全換也有可能破10耶...
這倒跟我抓的差蠻多的，我還停留在一屋兩萬的時代，再研究一下，謝謝。
推 TSWEI: 感覺是抓料錢沒抓到到工資（攤手）。預抓的數字只有空調和
→ TSWEI: 餐桌是可行的。其他的留著讓接洽廠商跟你解釋吧
反正現在也沒餐桌，以後再買也行，謝謝
※ 編輯: lobida (101.15.225.8), 06/05/2018 09:11:29
推 tonglin1688: 同意樓上...當料錢也許還夠，但最重要的是專業工資
→ niceshotse: 乳膠漆 30坪可能會破12萬,水泥漆可能會在9萬左右
謝謝您喔，看來油漆要重抓一下。
→ tonglin1688: 還有什麼項目就交由接洽的廠商唄
→ tonglin1688: 畢竟能人所不能，必有不同之處
謝謝啦，不過何必酸酸的
※ 編輯: lobida (101.15.225.8), 06/05/2018 09:31:48
推 tonglin1688: 這不叫酸..是在提醒你真的有人說90可以做的話，你就
→ tonglin1688: 準備倒大楣
→ tonglin1688: 忠言逆耳酸酸XD
→ niceshotse: 你找到90可以幫你做到好,通常遇到不懂亂做的機率很高
→ niceshotse: 你可以爬文前面有個台南的,本來含監工104萬,廠商自己
→ niceshotse: 降到92萬,業主砍到88萬,結果GG
→ niceshotse: t大不是酸,只是看多這種狀況而已
謝謝啦，就是不懂，才po上來讓專業的鞭一下
→ niceshotse: 如果你浴室沒有要動泥作,那馬桶建議你選原本廠牌的
→ niceshotse: 怕TOTO的糞管位置尺寸和其他的不太一樣,要修改很麻煩
→ niceshotse: 這部分到時就跟你的水電或衛浴設備廠商確認清楚
目前也是TOTO沒錯，不過還在找看看有沒有目前馬桶糞管的尺寸可以參考謝謝提醒。
推 meeyah5722: 這樣就說別人酸?你還是別找專業人士好了。
→ niceshotse: 另外,你的磁磚只抓地坪面積嗎?15萬假設一坪6千大概也
→ niceshotse: 只做到25坪....
我真的是抓6000，含浴室地坪25左右，但我浴室不想重鋪
推 tonglin1688: 真的要我酸可不是這樣子了
哈哈，好啦，大人大量喔
※ 編輯: lobida (101.15.225.8), 06/05/2018 10:06:28
推 chihwei1984: 我昨晚剛看 還以為看錯幣值 再看推文 突然有點不習慣
→ chihwei1984: 怎麼氣氛這麼溫馨XD
推 TSWEI: 溫馨還反背酸~ 等等又要被我業主笑話我了~
→ chihwei1984: 前兩天半夜那位應該會抗議差別待遇 囧
→ TSWEI: 希望原PO不要刪文.讓願意作點功課的人有資料可爬
說好不刪文的
→ TSWEI: 有的人問了一堆 覺得聽不到順耳得就刪文 真的讓人不想再回
→ niceshotse: 主臥浴室拆浴缸,整間防水不重做?還是壁磚不貼了?
之前共用浴室施作乾濕分離，印象中是6萬。浴缸拿掉的地方就補類似的壁磚，並沒有整
間重做
→ niceshotse: 我沒有要酸你的意思,這些問題是要留給你自己反思的
→ niceshotse: 而且磁磚一坪5~6000是貼工含水泥砂,不算磁磚唷
請問5  6千就是一般的工法行情？ 還沒包磁磚？
推 tonglin1688: 其實我比較喜歡看溫馨地雷文
→ tonglin1688: 不順耳就刪文的真的很不可取，發廢文講幹話大家幫忙
→ tonglin1688: 還要被按鍵的歷史軌跡消滅
推 i90186: nice大提供很多有用建議，反而在意酸的人講話真的酸XD
歡樂一下啦，但我是很認真看各位的回覆的
※ 編輯: lobida (101.15.225.8), 06/05/2018 11:20:15
推 chihwei1984: Nice大 5-6k貼工 是台北行情嗎@@ 比我們這裡高不少
→ chihwei1984: 但最近真的蠻常見到5-6k貼工的報價單...
推 chihwei1984: 想知道是我們一般壁磚2k/坪 再加上那些 可以到那個價
→ niceshotse: 泥作打底大概2800~3500都有人報,貼磚2200~2800
推 chihwei1984: 加益膠泥 加填縫工料 加統包利潤 加管理費 加設計費
→ niceshotse: 拆浴缸捕磁磚不是不行,但漏水的風險相對也高
→ niceshotse: 有的貼磚報到5~6千,是因為含打底
→ chihwei1984: 哦哦哦 把打底也放進來 那就有了
→ niceshotse: 其實看浴室的磁磚貼工,沒另列打底,問廠商就知道了
推 chihwei1984: 同業間分開看比較多 應該是給業主時有的會併ㄧ起
→ niceshotse: 對啊,專業泥作其實貼磚和打底師傅會分開,有專門只貼
→ niceshotse: 磁磚的師傅,不負責其他泥作項目
→ niceshotse: 但是對業主來說,加在一起算會比較快,分開反而搞不懂
→ niceshotse: 之前就有被問過,都要貼磚了幹嘛還打底,直接貼不行嗎?
推 chihwei1984: 是啊 泥作 貼磚 填縫分開 ，所以看合併版 有時會嚇到
→ niceshotse: 這邊之前一堆人都說裝修行情不透明,但其實是他們沒去
→ niceshotse: 了解內容,只是一昧的喊貴...嫌貴就自己DIY囉
→ niceshotse: 我有一次在01上就看到有屋主真的DIY整間浴室含磁磚都
→ niceshotse: 重做,打底自己來,洩水坡度自己抓,磁磚自己貼,料自己叫
→ niceshotse: 衛浴設備也通通自己裝,整間弄到好才五萬多
→ lobida: 所以如果採硬底施工，光工錢就5到6千？當初連工帶料抓6000
→ lobida: 是參考#1O-996M9 (Interior)這篇
→ niceshotse: 當然要看你對地板的水平度要求如何,浴室和廚房因為有
→ niceshotse: 要做防水的需求,再加上有地排要抓洩水,大多採硬底
→ niceshotse: 但客廳臥室等空間,對地板水平度要求不高,要直接騷底做
→ niceshotse: 當然沒問題,不過我有遇過地板沒水平,結果要做拉門無法
→ niceshotse: 做的,最後還是用木地板架高把水平抓回來
→ niceshotse: 另外跟你分享一個觀念,要抓預算當然要把所有的可能性
→ niceshotse: 像是地磚,我就會建議你用硬底抓,因為你不會知道打除後
→ niceshotse: 是不是有你沒看到的問題,如果沒有直接用騷底做,你多
→ niceshotse: 抓的預算還是可以省下來
→ niceshotse: 但你如果沒抓高,到時遇到突發狀況,就變成要追加了
→ niceshotse: 這樣容易發生爭議與糾紛
→ lobida: 謝謝Nice大解說,這樣地磚部分我有個底了，謝謝您喔
推 tonglin1688: N大說的沒錯，往後接洽的廠商基本上如果在舊屋翻新上
→ tonglin1688: 會跟樓主說可能發生的情況請樓主做心理準備是專業。
→ tonglin1688: 但如果遇到一個什麼都跟你說：逮就補、逮就補、逮就
→ tonglin1688: 補；那樓主千萬億萬小心。
所以希望找得到實在的廠商。講清楚，該給就該給，但品質到哪也就該到哪。
→ niceshotse: https://i.imgur.com/oId8hkX.jpg
→ niceshotse: https://i.imgur.com/UdZT635.jpg
→ niceshotse: 上面兩張就是突發狀況...本來這條水管沒有要換的,現在
→ niceshotse: 要追加了...
※ 編輯: lobida (101.15.225.8), 06/05/2018 12:53:55
→ niceshotse: 剛剛才發現,你的地點是在台北市,又是電梯大樓
→ niceshotse: 請記得申請室內裝修審查,有許可證施工時比較不怕被檢
→ niceshotse: 舉,沒有申請被抓,罰單六萬起跳
這筆我有先放在心上，才10來戶，我敦親睦鄰又做得很好。
※ 編輯: lobida (101.15.225.8), 06/05/2018 12:59:42
→ kurt911: 樓上浴室樓下壁癌，要注意是不是樓上浴室的防水不行了
→ niceshotse: 還要看有無水痕...壁癌發生的成因不少,但防水破的機率
→ niceshotse: 比較大...
這件說到我的痛處。建商能偷就偷。之前共用浴室改乾濕分離，浴缸一拿開，裡面直接見
紅磚，更不用談防水，土水一直罵沒天良。相信目前主臥浴缸底下也是一樣。我主臥牆上
有點油漆剝落，就在樓上浴缸下方，我相信也是這原因造成，但又不能叫樓上處理。我現
在要整修，請問這個有解嗎？
※ 編輯: lobida (101.15.225.8), 06/05/2018 13:11:19
→ niceshotse: 你們那棟10來戶,好打點,但鄰棟就不一定了,現在1999很
→ niceshotse: 方便,一通電話就好,主管機關就會派人來看了....
→ niceshotse: 雖然你的牆面是木作輕隔間,但分間牆有位移,是不是還能
→ niceshotse: 申請簡易裝修,還要再詢問,不過要申請室內裝修審查,除
→ niceshotse: 了規費,你還要付設計製圖費,因為是審查圖面
→ niceshotse: 你的主臥有油漆剝落,還是要看有無水痕,有的話請樓上
→ niceshotse: 修繕當然合理,沒有水痕就很難舉證....
→ niceshotse: 浴缸外層的磚有做防水,內層會有水的機率就很低
→ niceshotse: 所以,如果天花板靠近浴廁處有水痕,不是防水層破,就是
→ niceshotse: 水管破了...都是樓上要負責修繕的
沒有明顯水痕，所以應該沒有水管破這麼嚴重，都20年屋了，就一小塊油漆彭供翹起來，
我相信是樓上浴缸底下沒防水，濕氣太重了。都老鄰居了，也不好意思請他把浴缸翹開補
個水泥。20年自己處理一次還可以啦！
※ 編輯: lobida (101.15.225.8), 06/05/2018 13:30:19
→ niceshotse: 有防水層,有浴缸,底座處有濕氣的機會相對低很多啦
→ niceshotse: 通常會有濕氣,大多是管路有破損滲水
→ niceshotse: *外層有防水層
推 capocha: 個人經驗大概160-180跑不掉
推 LAUNFEI: 可不用天花板，不需主燈。<---用愛發光?  XD
主燈具自購啦
→ LAUNFEI: 需求不多，但要好品質。<--以為後面就沒字　結果一長串XD
總要列個明確點的需求，不然預算無止境
※ 編輯: lobida (101.15.225.8), 06/05/2018 18:16:41
→ niceshotse: 不需要主燈和不需要幫你買主燈差很多,前者可能連配線
→ niceshotse: 都不配了,買燈具回來只能裝天花板當吊飾
電線抽換，所以原本有配線的都要
→ j222055: 敦親睦鄰是一回事，申請的錢請準備好。
這會的，不過我沒打牆，考慮跟它拼一下
※ 編輯: lobida (203.67.157.185), 06/05/2018 21:03:28
→ niceshotse: 但是你說"不需要主燈"這句話有可能主燈出線口會封起來
這句話主要是估價用，施工會留意
→ niceshotse: 所以你打浴缸要怎麼無聲的打?....
→ niceshotse: 就算用系統櫃,組裝時的電動起子,空壓機的轉動聲,釘槍
→ niceshotse: 的噪音,都還是有可能被嫌惡的....
→ niceshotse: 木做隔間牆拆除也是會有敲打聲唷
→ niceshotse: 再來就是地磚了,舊的也是要打除,就是會有噪音
所以敦親睦鄰不能少，該送的還是會送
→ niceshotse: 不是打牆才需要申請室內裝修審查,而是有裝修行為就要
我看姥姥，提到地磚都更換不用，格局異動才需要，單然申請這筆費用我會備著
推 TSWEI: 終於有人提到 *打*除  了。
隔間牆如何估呢？
※ 編輯: lobida (203.67.157.185), 06/05/2018 21:42:07
→ niceshotse: 室內裝修管理辦法第三條 第2項 內部牆面裝修。
→ niceshotse: 及同條第4項分間牆變更。木作牆也屬於分間牆喔
→ j222055: 姥姥說不用申請就不用呢
→ niceshotse: 另外第3項 高度超過地板面以上一點二公尺..(餘略)
→ niceshotse: 這部分就是指系統櫃或木作櫃的部分
→ j222055: 我遇過屋主送東西借車位還是被檢舉的，沒送的反而沒被檢
→ j222055: 舉...台灣人啊別再覺得情理法呢。
→ niceshotse: 你想要賭一把當然沒人能限制你,賭贏你省六萬(申請費)
→ niceshotse: 賭輸也頂多12萬(罰單+補申請的申請費)而已
→ niceshotse: 找的廠商最好要有在內政部營建署登記的合格裝修廠商
筆記……申請這東西，不是0就是1，我會好好評估的，願賭也是要服輸
→ niceshotse: 雖然沒有的話,要申請也是會請專門跑照的公司代申請
→ niceshotse: 還有"客廳與主臥隔間牆調整"<-這也算格局異動喔
※ 編輯: lobida (203.67.157.185), 06/05/2018 22:31:56
推 LAUNFEI: ....又看姥姥 到時候你被罰錢 他會幫你出???
天方夜譚
推 LAUNFEI: 老  如果真的寫這樣....你可以去營建署 開告囉~~~
別這樣，有些事總是大家方便，能做不能說
推 LAUNFEI: 老  應該會被你害死  大家快截圖 XD
推 LAUNFEI: 你其他東西要弄 就要申請了
推 tonglin1688: 燕赤霞在哭泣...怎麼收了又來
推 LAUNFEI: 當它波耶波羅密心經 燕赤霞會哭死 都收不掉 XD
推 tonglin1688: 燕赤霞這學期被二一了
沒看過電影，這個梗看了好久才懂
※ 編輯: lobida (203.67.157.185), 06/06/2018 07:29:54
※ 編輯: lobida (101.13.69.187), 06/06/2018 14:52:16