Re: [徵求] 台中老屋翻新 -{你該如何有效詢價}

[TSWEI (mgoodesign)]

最近徵求系列的PO文都價格低的可怕
多位板大的苦口相勸都像是在叫不醒裝睡的人一般的平行討論
我覺得主要是
很多原po 都淪落 [聰明漢斯效應]的無限循環
(其實我翻白眼了...我業主連line中都會自己補腦我的白眼)

"聰明漢斯效應"也稱為"觀察者期望效應"
 就是已經先入為主的假設或觀點來曲解和搜尋訊息
 只緊緊抓住自己腦袋原本相信的偏見

例如: 我就是覺得設計師超好賺!都賺我5成!
所以我打個78折的預算看有沒有人要接~


如果 真的有心想知道客觀事實
不管是想收集符合市場行情的預算
或是想知道自己是否被當盤子

麻煩把需求條列寫.清.楚.:
1.基地條件現況照片
2.手邊有的圖說(一張平面圖不叫有請設計師...你一定沒有付足設計費才會只有一張圖)
3.和想完成的類似圖片或3D

預算蓋起來 請大家預估

做不到雙盲測試 只少也能取得單盲測試

阿不然就當一隻快樂的漢斯 也是可以~
還是會有很多低報價信件飛向你
畢竟你已經把自己暴露在 用低.價.就能取悅你的低標準當中...


但如果不想當漢斯 可以參考以上的方法發文
有機會找到熱愛設計的認真工作者跟你合作



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www.mgoodesign.com
                  專業設計諮詢提供中....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.132.189
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Interior/M.1529735181.A.B17.html
→ ukilele: 之前在網路上看到有人說 "半桶水的盤子才大盤"
→ ukilele: 每次看到有PO文者說自己懂行情,都很想笑..XD
→ TSWEI: 這個可能很高! 畢竟已經把罩門都告訴要靴他的人了~啦啦啦
→ ukilele: 就我親眼所見的案例啊,乳膠漆報700/坪,看到得利的桶子就
→ ukilele: 乖乖買單,也沒批土打磨(可能局部有)
→ ukilele: 還有"同事有的高端配備我也都要有！"後面還要接上 "而且
→ ukilele: 要比人家便宜,比人家貴或是跟人家一樣就輸了"
推 tonglin1688: 其實95%以上的人一直在無限循環聰明漢斯效應因而造
→ tonglin1688: 成不想遇到蟑螂而發生的莫非定律
板上還是有理性預算的人~ 只是太低調.5%的人 請不要寂寞
※ 編輯: TSWEI (123.192.132.189), 06/23/2018 14:38:11
推 tonglin1688: 當然囉！所以其實笑笑罷了XD
對阿~ 5%就夠我活得津然有味了 :P
※ 編輯: TSWEI (123.192.132.189), 06/23/2018 14:45:28
→ ukilele: 其實沒有紙本的圖,有本事畫牆上,做出來的成品也不會落差
→ ukilele: 太大啊
推 Hankpowed2: 很多人沒弄懂合理報價是指廠商按正常工法用料~還是符
→ Hankpowed2: 合發案者自己的預算才是合理報價…攤手
→ TSWEI: 追求低價不可恥~想住在偷料的物件裡也是生為人的選擇自由
→ TSWEI: 我不同意 和我尊重這樣的選擇~
推 rupnjo: 推專業！
→ rupnjo: 裝修的眉眉角角多得可怕，只在網路上做功課、認準幾個指標
→ rupnjo: 是完全不夠的～
推 taccor7788: 消費者就弱勢啊    怎麼知道價格是合理的而不是被欺騙
→ taccor7788: ？
推 meeyah5722: 又在，消費者就弱勢，不知道台灣澳洲客已經，國際有名
→ meeyah5722: ，還上國際新聞嗎？
→ meeyah5722: 剩下這句話，當自己的藉口，三好加一好。
推 tonglin1688: 台灣的消費者在世界來說算強勢的，不然以為很多的免
→ tonglin1688: 費丈量怎麼來的？去歐美日可以試試看跟他殺價！不！
→ tonglin1688: 不要說殺價了，對談就要你先付費的
→ ukilele: 對啊,消費者好弱勢啊,廠商不該賺錢該做慈善才對
→ ukilele: 現在資訊透明到靠北邊了,都會上PTT,難道不會google嗎?
→ ukilele: 室內裝修各種工種的行情真的有心都可以google得到...
→ ukilele: 不透明的是你家的屋況,就算同個社區,每戶的屋況都不一定
→ ukilele: 會一樣了說,想省錢真的不可恥,也是人之常情
→ ukilele: 再說了,每個人的喜好,對質感的要求程度也不一樣
→ ukilele: 真的那麼難取捨,直接買裝潢好的不要自己裝修啊
→ ukilele: 東西都做好放在那邊,直接跟你一口價,這樣最快
→ ukilele: 青菜一把最貴的了不起35,熱炒店炒成一盤賣你100,這利潤
→ ukilele: 已經不只五成了,但就沒看到有人說熱炒店搶錢...
→ ukilele: 你自己會自己懂,可以自己捲袖子自己開工自己賺
→ ukilele: 不會的,給付錢給專業的人來做,這不是常識嗎?
→ ukilele: 懶得做功課,連爬google都懶,然後再來說怎麼知道價格是合
→ ukilele: 理的,不是被欺騙?  這邏輯.....XDDD
→ ukilele: 知道米價之前,你也要先吃得出來什麼是好米爛米啊...
推 TllDA: Po文的說懂行情要被笑 Po文的說不懂行情被笑不會google
推 TllDA: 熱炒店幾乎都敢公開價碼 我好像很少看到工程的公開價碼
推 TllDA: 然後不耐其煩的告誡低價搶包的成本反映在工或料上
→ TllDA: 但是又不敢保證價碼高的肯定用料施工好上一個階級
推 TllDA: 吃要能分辨好米壞米至少要常常吃米 我是沒看過有人一棟房子
→ TllDA: 年年換風格重新裝潢設計的啦
推 TllDA: 現在雙北整修都要申請 有人說行情六萬 也是有人可以壓到五
→ TllDA: 萬 當然也有人會報價至少10萬（看難易度增加）
推 TllDA: 乳膠漆700/坪是合理價嗎？ 我水泥漆一底二面也被報到1000/
→ TllDA: 坪 那我可以去找他退錢？ 羊毛真的出在羊身上
→ ukilele: 工程的價碼google真的一堆,沒人公開? 乳膠漆700當然不合
→ ukilele: 理啊,那個白癡以為撿到便宜,所以被框
→ ukilele: 水泥漆一底二度漆報價有人報900也有人報1100,要看屋況
→ ukilele: 你家的牆壁撞況和別人家的不一樣,你真的當去賣場買現成的
→ ukilele: 東西,買來都一樣嗎? 知道什麼叫做訂作物嗎?
→ ukilele: 雙北室內裝修審查的費用,建築師公會都有公告計算標準好嗎
→ ukilele: 你都說不會有人每年重新裝修,不懂行情當然正常不是嗎?
→ ukilele: 不懂沒關係,可以發問可以google,但用這理由說自己弱勢
→ ukilele: 講得人家賺你錢好像跟強盜土匪一樣,那幹嘛不自己來?
→ ukilele: 我也可以不要上餐廳吃飯,自己在家開伙自己煮啊
→ ukilele: 就算沒有年年裝修,google也可以找到一堆標準施工的工序
→ ukilele: 這些通通都算了,好心跟人家說預算不夠,容易吸引到蟑螂
→ ukilele: 也舉例了,還要被說是酸...
→ ukilele: 這年頭真的不要太好心比較好...
→ ukilele: 反正以後看到有人問價錢,一律說貴,搞不好還能得到掌聲
→ ukilele: 上次人家還跟我分享,01上有網友自己DIY翻修廁所,一整間
→ ukilele: 包括水電泥作磁磚通通自己動手做,材料費才5萬,這找人來
→ ukilele: 做,少說8~10萬跑不掉吧
→ ukilele: 怕被賺?怕被偷工,自己DIY就不會有這問題啊
推 RelaxTime: 借這個標題問一下，如果有棟近25年的舊透天都沒人住過
→ RelaxTime: ，只是用來當倉庫，這樣水電線路需要重拉嗎？麻煩了
→ TSWEI: 需要重拉！
推 madmanclare: 需要重拉
→ TSWEI: 另外王品到底哪裡好吃？可以不要一直舉它當範例好嗎？它甚
→ TSWEI: 至寵出一堆驕客態度文化。 話說我今天線上訂了RAW，是直接
→ TSWEI: 要全額付款才訂位成功，並被告知少於14天內不可退費！ 威ㄚ
→ TSWEI: ！大家一起往這個標準看齊吧！
推 RelaxTime: 那再請問一下，如果建坪快70坪，這樣重拉大概要多少價
→ RelaxTime: 錢啊？因為要考量預算，感謝樓上大大們的回答
→ TSWEI: 看你多少的格局和需求還有現場狀況  應該至少20萬+吧
推 madmanclare: 這很難這樣回答，先算你需要修改幾個插座開關，電箱
→ madmanclare: 要不要改大，弱電箱也要新增，明管還是埋牆暗管，要p
→ madmanclare: vc管還是emt管等等，直接請附近的幾家水電行來估價
→ madmanclare: 看看吧
推 RelaxTime: 恩恩，謝謝大家的建議，我再找設計師估價看看，感謝
推 ukilele: 水電泥作這種基礎工程省不得
推 Scutum: §o好！
→ Scutum: 說得好！
推 b18902040: 因為前陣子結婚，自己搞裝潢，我爸自己當統包，操的要
→ b18902040: 死才省一些錢。
→ b18902040: 要找設計師，又要便宜到不行，怎麼可能
→ b18902040: 想省錢就自己去研究找資料，自己找工班，自己要了解有
→ b18902040: 那些做法，決定怎麼做，自己就是設計師自己就是統包。
→ b18902040: 學到不少東西啦，也浪費很多時間力氣才省到一些錢。
推 b18902040: 自己不做功課，只想找最便宜又想做到好？？你要搞裝潢
→ b18902040: 家裡，行情要150萬，一個報價150萬另一個報價100萬，
→ b18902040: 報低價的還一直保證一定做到好做到你滿意，你不會怕?
→ ukilele: goo.gl/RGq4uk 說網路上找不到工程參考價格的,我真的是
→ ukilele: google找到的...不要說人家笑你,真的是有沒有用心而已
推 design0606: 之前就po過比價的藝術  還不是一樣XD
→ TSWEI: 因為這是一個吃5-600元的餐廳會爬文但花50-60萬裝修卻懶得
→ TSWEI: 作功課的年代～攤手～（難得花500元的1000倍，我就想大爺ㄚ
→ TSWEI: ！！！）
推 LAUNFEI: 那花10000倍的? XD
→ ukilele: 而且花50-60萬的費用,要做到有200萬的效果
→ chang1206: 每次看到合理的價格，我都很想問，是屋主覺得合理，還
→ chang1206: 是施作方覺得合理?
推 design0606: 看誰先說出口就是誰了