Re: [徵求] 台中老屋翻新 -{你該如何有效詢價}

[overfly (914)]

※ 引述《TSWEI (mgoodesign)》之銘言：
: 最近徵求系列的PO文都價格低的可怕
: 多位板大的苦口相勸都像是在叫不醒裝睡的人一般的平行討論
: 我覺得主要是
: 很多原po 都淪落 [聰明漢斯效應]的無限循環
: (其實我翻白眼了...我業主連line中都會自己補腦我的白眼)
: "聰明漢斯效應"也稱為"觀察者期望效應"
:  就是已經先入為主的假設或觀點來曲解和搜尋訊息
:  只緊緊抓住自己腦袋原本相信的偏見
: 例如: 我就是覺得設計師超好賺!都賺我5成!
: 所以我打個78折的預算看有沒有人要接~
: 如果 真的有心想知道客觀事實
: 不管是想收集符合市場行情的預算
: 或是想知道自己是否被當盤子
: 麻煩把需求條列寫.清.楚.:
: 1.基地條件現況照片
: 2.手邊有的圖說(一張平面圖不叫有請設計師...你一定沒有付足設計費才會只有一張圖)
: 3.和想完成的類似圖片或3D
: 預算蓋起來 請大家預估
: 做不到雙盲測試 只少也能取得單盲測試
: 阿不然就當一隻快樂的漢斯 也是可以~
: 還是會有很多低報價信件飛向你
: 畢竟你已經把自己暴露在 用低.價.就能取悅你的低標準當中...
: 但如果不想當漢斯 可以參考以上的方法發文
: 有機會找到熱愛設計的認真工作者跟你合作

不好意思可以藉T大的文問一下嗎？
剛好我們家兩年後交屋（誤）想找裝潢，
目前還都沒去各大設計工作室接洽過，因為還在努力爬文，
不知道我們家想規劃起來的樣子，預算要抓到多少呢？

1.基地條件現況照片：
地點：臺南市新市區
抱歉，因為還是預售屋，只蓋到4樓，還沒到我們家樓層，沒有現況照片，
只有平面圖說（如下圖）：
https://i.imgur.com/CvNz9R8l.jpg
上述的坪數、尺寸是按建商給的dwg檔量測結果。

2.手邊有的圖說：
只有上圖了（汗）（是還有一張水電圖，這個有需要嗎？）

3.想完成的類似圖片或3D圖：
(1)想要的風格：日式極簡或北歐（帶一點鐵件家具的現代感）
   借用壹某設計工作室作品表達一下：
   https://www.iimostudio.com/lapartment
   再借耀昀創意設計作品：
   https://goo.gl/tFNJ7r
   或是寓子設計作品：
   http://www.uzdesign.com.tw/protfolio_detail.php?Key=64&cID=1
   白色或淺灰＋淺色系木頭色＋少數黑色(鐵件)會是我們比較喜歡的顏色組合
   （網路上找到的喜歡作品大多都是北部的工作室...）

(2)冰箱旁的柱體寬度就圖面是35公分寬／深，
   想要作一個簍空半層的鞋櫃(斜放，常穿鞋，檯面放鑰匙)
   ＋半層的毛玻璃造型機能洞洞板(擋廚房)
   毛玻璃類似圖片：https://i.imgur.com/gcPuWfz.jpg
   機能洞洞板類似圖片：https://i.imgur.com/FNGWYPS.jpg
   https://i.imgur.com/X9FtNgn.png

(3)門後整面牆延伸到電視牆作收納機能櫃
   (造型+收納，對講機下方矮櫃放不常穿的鞋，電視牆櫃下簍空)

(4)圖說裡餐廳黃圈部分，想作一個可30-40度角移動的電器機能矮櫃＋上方鐵件吊櫃
   (放電子鍋(檯面上)、微波爐跟電鍋(檯面下拖拉式))(但吊櫃不想釘原本的樓板)
   機能矮櫃類似圖片：https://imgur.com/a/5GKFaxo
   吊櫃類似圖片：https://i.imgur.com/XhbG6Ve.jpg
   https://i.imgur.com/s0E4izG.jpg
   https://i.imgur.com/ExYqOHP.jpg
   https://i.imgur.com/eeDDfhN.jpg
   不過也有朋友給我建議電器櫃直接貼著次臥的牆作比較好，
   因此電器櫃部分，也想聽聽版友或專業設計師的其他建議。
   另外還有冷氣上方想再作一個小的收納吊櫃(免釘天花板樓板那種)

(5)主臥門後是衣櫃機能櫃體，櫃門直接作到底(拉or折門)當作遮擋廁所門的假櫃體
   (假櫃體內作側面收納跟整面鏡)
   床的部份要有掀床＋梳妝台＋兩側吊櫃(還不確定)
   床頭位子有7.9公分凸出，70公分深的樑，還在想這塊除了單純的假床頭板外，
   還有沒有其他更有效利用的方式？
   原本是想作類似下面圖片的規劃，但因為只有7.9公分凸出，
   而且防間狹小沒辦法再往後退(再退門會卡住)，所以好像有困難？
   圖片：https://i.imgur.com/YO2oMN5.jpg
   https://i.imgur.com/wnvj3nO.jpg

(6)燈具：原本想用軌道燈，但怕難清理，所以走廊用一條軌道燈即可，其餘均崁燈

(7)天花板：因為吊櫃不想釘在原本的樓板上，餐廳可能需要施作，
   其他地方以不要露出明管為主。
   (因為預售屋還沒看到成屋天花板狀況，尚不能判斷)

(8)地板：正在考慮主臥地板是否作木地板，尚未確定

目前大致上是這樣，我之前就有先加入裝潢價格資料庫的臉書社團，
也有大概爬過文，不過看過價格表之後，還是不太清楚怎麼抓預算，
再加上我跟先生結婚前，婆家有跟特力屋訂製簡單系統櫃裝潢，
範圍大概是玄關＋電視櫃＋廚房電器櫃＋收納櫃＋主臥系統櫃＋一間書房(含木地板)，
價格是26萬元整。
當然特力屋的系統櫃就是比較陽春功能型，算是沾不上設計的邊，
工的話我是覺得算OK，施作時師傅也都很迅速，
至於施作確不確實，畢竟我們路人還是不知道步驟到底是怎樣，
只能說裝潢後家人都算蠻滿意的，又有10年保固。

原本也想過給特力屋裝潢就好，
但畢竟是自己的第一間小窩，
還是會有一點希望讓朋友來的時候會覺得「你家好美」的虛榮感，
原本也是想直接徵求，但是看了T大文又很怕自己的預算很難看、不上道，
所以想說藉這篇文章詢問一下各位專業的大大，
如果我想做以上這樣的裝潢，去設計室洽詢的時候，
大概要抓個多少預算比較合理呢？
謝謝大家。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Interior/M.1530071853.A.962.html
推 tonglin1688: 有做功課相當不錯喔，先祝福樓主裝修順利
→ tonglin1688: 你挑的照片來看，可以預期質感下先抓80-100萬
推 chair209: 不做天花板，然後要用崁燈，是要怎麼崁
→ ukilele: RC結構的天花板鑿個洞塞進去吧?
→ ukilele: 你第一張的平面圖說,圖無法顯示喔
→ ukilele: 所謂的預算,指的是你預計要花多少錢來完成你要的東西
→ ukilele: 預售屋可以客變,你的客變期過了嗎? 坪數是多少??
→ overfly: 客變期過了，不打算客變
→ overfly: 對，謝謝樓上大大提醒不作天花板無法崁燈，那可能就吸頂
→ overfly: 燈之類的簡單燈具就好
→ overfly: 我原本的預算是40上下，不含家電傢俱，但看了這個版，被
→ overfly: 砲轟的預算跟我原本計畫的差不多，所以才藉文發問
推 money0717: 沒做天花板可以改用軌道加桶燈
→ ukilele: 被砲轟的不是預算少,而是已經告知風險很大,又被反譏說在
→ ukilele: 酸他
→ ukilele: 你的預算要把你說的那些櫃子釘起來或許可以,但要做出照片
→ ukilele: 中那樣的感覺,可能會有落差,畢竟照片中除了櫃子,還有其他
→ ukilele: 的修飾,就看你的要求是"有就好",還是你文中所說的要滿足
→ ukilele: 被稱讚的那個感覺
推 TSWEI: 19056已經示範了40萬得整個成果氛圍~真得就是那樣而已
推 tonglin1688: 人真難做！好心提醒預算不足會被認為酸？！
推 tonglin1688: 與其一開始都跟你說可以做沒問題然後再來追加懊悔拿
→ tonglin1688: 不出來，不如直接跟你說：孩子！那樣的預算不要做白
→ tonglin1688: 日夢了。
→ tonglin1688: 結果鄉民普遍認為是為酸而酸XD
推 TSWEI: 「妳家好美的虛榮感」真的是錢堆出來的。40萬作完朋友還是
→ TSWEI: 會讚美你的，只是變成聽到的內容不太一樣，會類似：好划算
→ TSWEI: ㄛ！不貴ㄝ  這類的。
→ TSWEI: 40萬找系統櫃或特力屋真的挺合適的；窗簾和冷氣和家具在隨
→ TSWEI: 便20萬買買，真的就是什麼都有然後很普通的樣子。（沒有100
→ TSWEI: 萬找設計師真的有點浪費～設計師會變成巧婦難為無米之炊）
→ overfly: 謝謝T大推19056，看完覺得不錯，可以。圖片裡我只是示意
→ overfly: 我知道我找的圖片價位應該都超出我的預算蠻多的～
推 tonglin1688: 以後19056可以拿來當範例...可惜這板沒板主可置頂
推 l98:  #1RCEvG20 (Interior)給文章代碼，這樣比較快。
→ ukilele: 所以原PO交屋後就安心的去找合適的系統櫃廠商幫你估價吧
→ ukilele: 萬一超過預算 可以再來問問看
推 TSWEI: 裝潢真的量力而為！雖然每日打拼事業就只為了在家安穩舒適
→ TSWEI: 發個呆！但小資有小資的花法，沒有規定一定要請設計師這件
→ TSWEI: 事！自己花的起開心最重要！至於有自我挑剔認知的人就多存
→ TSWEI: 些銀兩，銀彈充足要找到適宜的設計師好使喚，就能達成要多
→ TSWEI: 爽有多爽的境界。
→ LAUNFEI: 嘴砲的 只會講講而已 錢也拿不出然後就意見很多(慣例)
→ overfly: 樓上的專業大大，拜讀了您的文章，知道您是專業人士，但
→ overfly: 我這篇不正是來詢問預算的嗎？消費者確實是不可能知道40
→ overfly: 萬的預算可以做出什麼樣的東西，對你們這種專業的設計師
→ overfly: 來說50、60都是小數字，但是對我們消費者來說是大數字！
→ overfly: 隨便就嗆人家拿不出錢來、沒知識，並不會顯得您特別有水
→ overfly: 準，另外，我原本就跟我先生抓家電傢俱裝潢100萬，只是
→ overfly: 因為還有家電傢俱的扣打，才會想說先上來詢問一下預算
→ overfly: 說真的看到您這樣說別人嘴砲拿不出錢，實在不覺得您是如
→ overfly: 您自己所述熱心又知無不言的專業人士。謝謝您的指教。
→ overfly: 最後就算我拿得出錢，我也不需要跟你交代
→ chair209: 一開始報很低，後面慢慢追加何必呢，大家時間都很寶貴
推 LAUNFEI: 想太多了 這推文是回T大 的推文 XD
→ LAUNFEI: 後面有括號 沒看懂?  自己對號座? 然後回我?
推 LAUNFEI: 你們開心就好 XD 繼續忙了 XD
→ LAUNFEI: 一講到什麼關鍵字 就一堆人對號爆炸!?
推 LAUNFEI: 另提 這些推文 也是順便回u大 完全不是講你.... XD
推 LAUNFEI: 還有t大  順便cue一下 XD
→ ukilele: 原PO你誤會了,L大的意思是,那些放地圖砲的酸民,只會嗆設
→ ukilele: 計師,但又提不出什麼好的建議,只會一昧的說貴說黑心
→ ukilele: 不要說50~60萬,5~6萬對我來說就是天文數字了...XD
→ ukilele: 我自首,我拿不出錢來,拜託L大砲我,謝謝
→ ukilele: 當初推薦我來這邊的版友,有跟我說了靈骨塔大師的故事,那
→ ukilele: 真的很好笑...XD
推 LAUNFEI: 不錯了 我每天飯錢只有兩百 XD
推 tonglin1688: 其實我一天只花100
→ j222055: 原PO推文的回覆...呵呵
→ overfly: 抱歉，L大，我玻璃心誤會了。因為找設計室找到有點沮喪了
→ overfly: ，就像有前面版友說的，找到要一直追加一直追加，覺得兩
→ overfly: 個人一年省吃儉用存的錢一下子又都沒了...
推 madmanclare: 請放寬心慢慢找，身為設計工作者我自己也拿不出這麼
→ madmanclare: 多錢裝修自己家，但協助業主時還是會針對預算和他的
→ madmanclare: 需求實話實說如果不刪項目或降低品質是辦不到
→ ukilele: 追加有幾種可能,一種是屋主自己需求發散,像是你本來只想
→ ukilele: 做出照片中那些櫃子就可以,但忽然不知道哪邊來的勇氣就
→ ukilele: 說要做出照片中那樣的氣氛,這是一種,還有就是當初以為櫃
→ ukilele: 子釘一釘就好,但拆除後才發現有問題,這通常是中古屋比較
→ ukilele: 會發生,最差的狀況就是遇到低價搶標的廠商,當初估價時都
→ ukilele: 用最低成本與品質估給你,等到你發現不對勁,要求較好品質
→ ukilele: 時,再來跟你追加升級的差價
推 TSWEI: 其實不用沮喪ㄚ～ 大部分的業主都直接花到存款歸零。就是因
→ ukilele: 不過你們也算厲害,兩人一年就可存百萬,我不到你們的百分
→ TSWEI: 為是辛苦存的，做好才是唯一正解ㄚ。省錢省到做不好，大概
→ TSWEI: 是最貴的結局。
→ ukilele: 之一啊....QQ
→ ukilele: 說到靈骨塔大師,當初T大好像也有被大師點名到?...XD
→ ukilele: 是真的不用沮喪,偷偷跟你說,其實T大在這邊有不少服務過的
→ ukilele: 業主,都對他讚譽有佳,看要不要跪求T大出馬協助你們圓夢
→ ukilele: 像是這篇#1Qw0j5OJ 就很多人推
→ ukilele: 預算夠的話,T大會附贈大提琴現場演奏唷...
推 tonglin1688: 說真的！樓主你可能真的誤解設計師所能幫你什麼了...
推 TSWEI: （請不要亂跪  ，回文只是回文跟大家交換一些觀念，天助自
→ TSWEI: 助者，希望新手多利用爬文。也期望能讓設計工作環境更友善
→ TSWEI: 健康）
推 tonglin1688: 沒有錯！你們追加我們當然會賺比較多，但說真的，我
→ tonglin1688: 個人就不是很喜歡業主追加，但基本上一定會把提出的
→ tonglin1688: 預算花光光！畢竟準確的控制預算也是工作範疇之一，
→ tonglin1688: 很多喜歡低價吸引客人，之後再不停追加的蟑螂，簡單
→ tonglin1688: 來說他只是利用客人的貪
推 LAUNFEI: 寄信給原PO了  好好著墨 著墨 吧  XD
→ LAUNFEI: 最近東主有喜比較忙XD 不過沒關係多多少少能幫到你就好
→ LAUNFEI: 至於文字情緒衝撞  哈哈    東主有喜 東主有喜  XD
推 samug: 超喜歡寓子設計的作品～每一個作品都很得我心！
推 mavisQ: 特力屋這麼便宜喔？那給特利屋啊
→ mavisQ: 裝潢過三次路人經過 真心建議 裝潢預算40萬的話 除了基本
→ mavisQ: 該藏管線的木作 拉插座（不夠的話）
→ mavisQ: 像要新做電器櫃ㄧ定會新增插座
→ mavisQ: 把錢留給買好一點家具跟家飾用品吧
→ mavisQ: 40隨便就噴完了真的
推 jessie4015: 加油..裝潢是很辛苦的路！想省錢做出質感！在上面我是
→ jessie4015: 沒找到願意的設計師！但自己當統包角色！可以找到願意
→ jessie4015: 出工的人