[問題] 這種情形要自己理虧嗎？

[sskc0913 (失憶的金魚)]

大概在兩年前，我們家翻修，
翻修後一直陸續有發現很多問題，
比如新蓋好的房間漏水，
但前建商一直都有在處理，
只是處理的零零落落，治標不治本，
（就是哪邊漏水補哪邊的狀態）

去年開始，我想要把後面兩間房間打成一間，請了幫友人家整修的設計師來評估可行性，
前後也討論了半年，這中間他都知道我們家漏水狀況，原本也有討論有出現漏水的情況建
議用什麼建材處理、或是加強防水等等，
後來因為很信任他，他也對房子狀況很清楚，也就簽了設計約，付了50%的設計約訂金，
但他有告知，如果工程全部給他們做，最後設計費用會全部折讓，
因為很信任他，也決定要給他做，就簽了合約，開始後續的請水電、泥作工程來量尺寸，
原本預計這個月底前新建商就要開始動工，
結果突然告知，因為漏水問題無法解決，前建商也無法保證不再漏水，所以他們配合的廠
商不願意做我們家的工程，
我問他沒有其他解決辦法嗎？
他說除非前建商能保證不會再漏水，他們才願意接，但，漏水問題並不是在後來發生的，
是一開始他就清楚知道的事情，
我詢問他那我付的50%訂金要怎麼辦？退還嗎？他說不退還，保留設計約也只有半年時間
，之後就無效，但不是我不做，是他們不接，而且不接的原因也不是我隱瞞告知，是你一
開始就清楚的...

我想問這樣的狀況是我要自己理虧嗎？
還是有有什麼其他方法呢？

謝謝...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.101.132
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推 imsulabe: 不只叫他返回訂金，還要叫他賠償等額訂金
推 imsulabe: 都簽合約了
我也是希望如此，但不想走到消基會這步
→ disp999: 兩年前翻修的承包商是建商？
→ disp999: 漏水確切的原因知道嗎？例如是外牆或是樓上的管線、或是
→ disp999: 牆壁/管道間內公共/別層樓的管線
→ disp999: 先看合約關於漏水部份是怎麼寫的，然後部份漏水的情況從
→ disp999: 自己這層樓只能治標不治本，一定要從別層樓處理
→ disp999: 我想樓主說的建商應該是指承包工程的廠商對吧？通常建商
→ disp999: 我會以為是建設公司
漏水原因還在查，前建商告知是鐵皮沒做好，但新設計師評估是說因漏水那面牆是新蓋的
，他們當初沒有做好防水步驟，導致隔壁舊牆進水時我們也跟著連帶漏水，確切原因找不
到，但前建商都有來處理，另外，是一間建設公司統包的                            
        

03/20 16:05
推 machi770922: 聽到設計約抵工程款就覺得好笑了   怎麼會相信這種
→ machi770922: 鬼話
我並不是因為設計約抵工程款就相信這種鬼話，而是因為他是朋友介紹的人，一直以來交
涉都覺得他很用心，所以才會信任他。
                                               03/20 16:08
→ disp999: 話術啦，就像有些店喜歡標價標高一點再放個打折特價的標
→ disp999: 籤，只能說有人信這套，就會有人配合演出
推 adidascx: 設計師違約，要他賠吧，但還是要看你們簽約內容
推 KentAsian: 這個也有問題要釐清：設計師的確知道漏水問題，但他認
→ KentAsian: 為你已經找建商處理漏水問題，因此對他來說漏水問題已
→ KentAsian: 經解決，他要做的是在你把漏水問題解決後的新裝潢。但
→ KentAsian: 現在漏水問題不解決，工班不做可以理解，因為如果日後
→ KentAsian: 因為漏水問題導致裝潢毀損要算你的還是裝潢的？
但是中間前建商來處理、處理進度他都清楚，我也告訴他前建商感覺也不知道漏水狀況，
所以後來討論，他還問我要不要多做一道防水，只是費用也比較貴，我也請他先報價給我
，我再評估，前面漏水問題導致後面裝潢毀損這一開始都有討論過，如果覺得不可行、或
是有風險不敢接，就應該一開始就回絕我，而不是討論了、評估了、簽約了，都走到要動
工了才突然跟我們說不做了不是嗎？
※ 編輯: sskc0913 (39.8.101.132), 03/20/2019 19:50:04
推 chair209: 照合約走，他要解約就要賠訂金
→ chair209: 除非你的合約裡面有寫他可以因為漏水無條件解約
→ chair209: 原來是只有設計約沒有工程約，那你評估一下要止血還是付
→ chair209: 完設計費拿所有設計圖面了

所以設計約沒有效力的意思嗎？

03/21 09:17
推 victor21835: 工班不想搞這場完全可以理解
如果一開始他就跟我說我也可以理解

推 meeyah5722: 如果真的，還是漏水，你要誰負責？。
我一開始就有說，他從頭到尾都知道漏水的問題，如果覺得不可行，有責任釐清問題，直
接拒絕我就好，而不是到最後跟我說漏水不做，那我的損失誰負責呢？
※ 編輯: sskc0913 (39.8.101.132), 03/22/2019 18:03:17
推 tonglin1688: 其實嚴格來說都是輸家，半年的時間你也問到飽了..他
→ tonglin1688: 也只收了設計費50%來說我想漏水問題應該不單純且是非
→ tonglin1688: 常嚴重，才會變成這樣，這真的看你們合約吧..
推 meeyah5722: 你可以找別人做，他只負責設計，不應牽強怨人不願意
→ meeyah5722: 做，搞出漏水的始作俑者，也不是設計師自己。
推 meeyah5722: 樓上幾位說法，什麼設計師違約，賠償等等....會不會
→ meeyah5722: 太一廂情願？。
推 meeyah5722: 建商自己承包的建築，漏水問題無法解決，那你不覺得，
→ meeyah5722: 答案很明顯，你該找誰抱怨嗎?。
推 meeyah5722: 設計師評估，可能自認為他無法保證絕對不漏，可能自
→ meeyah5722: 覺無法給你良好的保固，所以可能拒絕，但外面也許有
→ meeyah5722: 其他設計公司自覺可以，所以與其在這怨懟，盡快尋找願
→ meeyah5722: 意承接的公司，比較正確，另一方面，你也應當再跟建
→ meeyah5722: 商施壓，自己搞出的漏水自己無法負責？。
推 gaykou: 為啥設計抵工程是鬼話，我自己就這樣做啊。
推 wowcow37: 聽起來是如果未來漏水要新包商負責，但萬一漏的地方不是
→ wowcow37: 新做防水的地方呢？將心比心一下再溝通囉～