[心得] 要交屋前設計師不接工程

[kenkani (kk)]

來抒發一下
今年6/18開始和設計師聯絡，並表示12/10要交屋
中間設計師丈量後提供初步規劃及粗估報價
(我們是28坪40年的老屋翻新，給的預算是170萬不含冷氣,油漆及磁磚，油漆我們有親友
是油漆師傅所以我們不需要油漆項目，磁磚也有親友在開磁磚店，小孩房約4坪沒有做櫃
體)我們認為這些都先說清楚，如果願意接案再接
設計師提供的粗估報價是188萬(含一坪5000共14萬的設計費及10%的工程監工費)
我們於8/13簽了設計約付了50%設計費
中間微調平面圖到8/26確定平面圖
9/25首次出圖(立面圖)
10/2碰面討論後做調整(又付了40%設計費)
11/13第二次出圖及首次工程報價
工程報價大爆預算
工程報價加上10%監工費是228萬(此時設計師將油漆15萬7千加入)
11/21碰面討論需要變更項目以符合預算
 變更項目如下圖，並沒有要求重新畫圖
**此時設計師以出圖完畢要求我們付10%的設計尾款，而我們希望他們修改完後我們付清
尾款
https://i.imgur.com/h3QykCc.jpg
11/29和設計師確認調整狀況，設計師回應他們一週不在台北，下週會修改
12/2設計師提供項目調整後的圖面及報價
報價是185萬(地板廠商及大門要我們自己找沒有含在報價，油漆項目有刪除了，這個已經
沒含設計費)
12/2覺得符合預算我們表示需要和設計師談工程約(此時已將設計費尾款結清)
12/3設計師回覆因為案子很多(陸續有兩個工地開工及有接其他設計約)無法承接我們的工
程項目，這在之前也完全沒有提過

從第二次出圖報價就急著收設計費尾款來看他們應該早就不想接我們的案子了吧

#設計成品不錯但討論內容忘東忘西
#找的是各大網站都有放作品的設計公司






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.25.204 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Interior/M.1575429830.A.C74.html
推 MiLu307: 看完突然覺得自己的設計師很佛,我也是老屋翻新,有動格局
→ MiLu307: 泥木作...等,只差廁所沒動其它全翻了,設計師的line很少超
→ MiLu307: 過30分鐘才回...
→ MiLu307: 請問你們討論的時候沒發現異樣嗎?
※ 編輯: kenkani (49.217.25.204 臺灣), 12/04/2019 12:00:05
推 chair209: 我覺得他不接有部分原因是冷氣油漆磁磚這些你要另外找
→ chair209: 代表他要重新跟這些工班配合，但又可能要幫這些不是他的
→ chair209: 工程項目做保證，而且如果配合不來會弄到大家都生氣
→ chair209: 這些無法掌握的因素往往影響巨大，給你參考
→ chair209: 你可以讓這些有經驗的親朋好友給你報價跟挑選材料上面的
→ chair209: 建議，跟施工上面的把關，會是一個對大家都好的方式
→ chair209: 不然最後你要另外找統包一樣會遇到相同問題，除非你自己
→ chair209: 當統包
→ kenkani: 所以我們在一開始就先講好了，如果有困難可以不接案呀，
→ kenkani: 擺明是騙設計費，磁磚後來也是要找他們配合的磁磚店叫貨
→ kenkani: ，11/21討論油漆時他們說如果油漆我們自己包就是櫃體都
→ kenkani: 裝好再油漆，我們也說可以
→ kenkani: 泥作還是他們的工班喔，我們只是叫磁磚，另外他們貼磚報
→ kenkani: 價玄關 陽台一坪都是9600不含打底不含料喔，玄關其實只
→ kenkani: 有0.6坪還是報9600喔
→ deltaz: 設計圖有給你，成品也不錯，騙設計費?? 弄到一半發現你的
→ deltaz: 案子問題多多，想要認賠殺出吧
推 chair209: 你們有打一定要接工程的合約嗎?沒有打也只能摸摸鼻子吧
→ chair209: 沒有白紙黑字，你要說對方沒有道義?能幹嘛?
→ kenkani: 認賠?他們賠了什麼嗎？成品不錯不是我們的，我強調的是
→ kenkani: 我們一開始的需求說的清清楚楚
→ chair209: 商人有錢賺當然先賺，後面不違反合約狀況下退出蠻常見吧
→ chair209: 真要說賠，可能就是賠了名聲吧，你在這邊給負評這樣
→ kenkani: 如果這樣的需求接工程有困難可以說只接設計呀
※ 編輯: kenkani (49.217.25.204 臺灣), 12/04/2019 12:51:14
推 chair209: 如果你覺得沒給他接工程是很大的損失，當初就應該直接寫
→ chair209: 明在合約裡，但如果真的寫了，搞不好你也不簽...
→ kenkani: 如果寫了接工程後他報價三百萬我也要吃嗎？
推 chair209: 其實這邊一直都有設計師也會挑客人的概念在，我只能說或
→ chair209: 許你錯估了形勢，相較於其他客人，你是可以被放棄的那個
→ chair209: 對阿，所以我說你可能就不簽了XD  口頭承諾不能代表什麼
推 tonglin1688: 其實真的沒有什麼對錯..也許設計師當下發生什麼大事
→ tonglin1688: 不得不放棄也許真的接別人的案子利潤比較好也許覺得
→ tonglin1688: 兩方不對頭，既然設計圖有拿到也沒有什麼騙設計費的
→ tonglin1688: 疑慮，往好處想他既然都說不能接了，如果硬要他去接
→ tonglin1688: 到時候處理的不好不是更慘？
推 youngpool: 你都說8/13簽設計約，請問他是騙你什麼了
推 kateinin: 騙設計費算毀謗這位設計師了吧
推 HSTim: 我個人覺得 如果設計費大幅超過業主預算 等於這設計是無效
→ HSTim: 的 規劃設計本來就要依業主需求 不是想想什麼就報什麼
→ HSTim: 即使業主要求不合行情 也要負責任的溝通而不是報完收錢了事
→ HSTim: 不然如果都規劃做好做滿 材料用頂級的 業主卻沒這個錢 這圖
→ HSTim: 買來要幹嘛？
→ HSTim: 最近也是花錢買圖...一點淺見...還好我的設計師很願意幫忙
→ HSTim: 調整
推 MiLu307: 推樓上說法,我對出設計案但不幫忙執行也一樣不太能諒解
→ MiLu307: 但也有人說了,除非合約載明會負責執行完畢,否則就自己衰
推 st8713522: 我ㄧ個外人看下來不理解的地方在於，如果是不接工程了
→ st8713522: 或是覺得不划算，那中間幹嘛還要在那邊修工程款的估價
→ st8713522: ？
→ kenkani: 因為設計約尾款還沒付呀，我們希望項目調整重報工程估價
→ kenkani: 再付尾款，然後尾款付了就說無法接工程約
→ CrazyPrayer: 設計師怪怪+1...會找設計而非統包就是擔心無法自理
→ CrazyPrayer: 拿到圖就算找統包...細節跟監工也需要工夫
→ CrazyPrayer: 當初對於先簽設計約，在簽工程約的都相對保留XD
推 promise0524: 跟我遇到的問題，大同小異。我還是朋友介紹的設計師
推 ajibarbara: 回樓上C大，我老公看他們的案子很久，很喜歡他們，才
→ ajibarbara: 會很良善的相信，付款～然後深深覺得自己受騙......
→ ajibarbara: 我其實很肯定我老公在規劃的努力，也很不捨他的期待被
→ ajibarbara: 賤刷
推 machi770922: 還好吧  就單純設計完覺得理念不合就不想接工程啊
→ machi770922:     滿正常的啊
推 youngpool: 12/2號也說已經改到符合預算了不是嗎？所以也沒有設計
→ youngpool: 公司做出超額設計然後不願修正的問題阿...
推 youngpool: 他設計超額的解決方法是什麼不知道方便說明嗎
推 zinazlan: 當初沒有談到一定要接工程的話，我覺得沒什麼問題吧？
→ zinazlan: 設計尾款本來就是妳應付的，設計過程也有做溝通討論應
→ zinazlan: 你們的要求修改調整的話，也沒有騙設計費之說，他們只
→ zinazlan: 是沒有承接你們的工程而已，即便在交屋之際設計師臨時
→ zinazlan: 改變主意不接工程讓妳跳腳生氣，對方只做設計也沒有任
→ zinazlan: 何不合理的地方，只做設計的公司大有人在，後續建議要
→ zinazlan: 嘛你找感覺可以的統包，要嘛可以找下一家設計公司詢問
→ zinazlan: 可否只接工程，並告知如果他們要改設計你們不會支付設
→ zinazlan: 計費，然後把妳們的條件重新開出來，但建議親戚負責的
→ zinazlan: 部分你們自己把關，多問幾家或許還有機會
推 zinazlan: 我說沒有問題是因為妳們的有效合約只有設計約，之前口
→ zinazlan: 頭沒有紙本紀錄的部分只能看良心，既然只有設計約，接
→ zinazlan: 不接工程就沒有合不合理之說，沒有人規定接了你的設計
→ zinazlan: 就一定要工程一起做，一起做的公司無非是賺錢+將案子當
→ zinazlan: 作自己的作品看待，不探究為何這間公司臨時不接，反正
→ zinazlan: 都被拒絕了，要嘛死纏爛打，要嘛想下一步怎麼執行，別
→ zinazlan: 浪費時間生氣
推 Anda: 我一開始找的設計師也是設計費全付完後，工程款比我跟設計師
→ Anda: 的預算多了1.5倍，我付不出來，只好認賠重新找別家，還好遇
→ Anda: 到一位在簽設計約就把價格稍估給我的設計師，後來很順利。可
→ Anda: 以的話，盡量找談設計時就坦白的設計師吧。
推 smallb: 護航的是這樣，需求都講多少錢內了，設計出一個超出價錢
→ smallb: 的圖，這圖就垃圾阿，幹嘛還付錢
推 chair209: 哪這麼誇張，材料換一下就能省很多了，圖不會是垃圾
推 star99: 業主要自行處理材料更換的細節的話 要這個圖幹嘛？
推 chair209: 你要的服務人家就寫給你那個價錢了，有本事你就殺價囉
→ chair209: 在那邊哀號無濟於事，就跟z大說的一樣，浪費時間生氣不
→ chair209: 如想想下一步怎麼執行
推 ajibarbara: 房子以後是我們要住，我看著他們的設計可能會跟先生越
→ ajibarbara: 看越怨懟 ，設計圖就是垃圾
→ ajibarbara: 護航的人 這樣不是騙？
→ ajibarbara: https://i.imgur.com/ITt6yT6.jpg
推 ajibarbara: 謝謝大家良心建議我們往前看！我們也確實在往前看了，
→ ajibarbara: 但吃虧不能當烏龜，這樣會助長不對的事
推 tonglin1688: 吃虧當然要討公道，但法理上確實對方站贏面，這個可
→ tonglin1688: 能只能靠樓主你們的智慧或一些小細節去讓對方認為理
→ tonglin1688: 虧了
→ geha: 拍拍，單純就是工程利潤不好被放棄了
推 maye: 好怕遇到這種雷人設計師，有沒有什麼跡象可以避免踩雷？
推 bobee: 找大間知名設計公司可能這種風險就高吧，尤其若自己不是什
→ bobee: 麼大案子的話......
推 ajibarbara: 我們或許不是大案子，但不是吃米不知米價...不含磁磚
推 ajibarbara: 這個就是一個某公司沒有誠信的案例，然後我一一說明，
→ ajibarbara: 不想再有人跟我們一樣受害，祝福要裝修的人都順利，好
→ ajibarbara: 工班好設計公司都生意興隆
推 ajibarbara: 斷文很怪，上面是要說，不含磁磚油漆工程空調而且先
→ ajibarbara: 講明，預算就拉到185萬28p,不是鳥案吧
推 chair209: 40年28坪約6.6萬/坪，不含你說的是不算鳥，但也不算多
→ chair209: 都加進去算8.6萬/坪，以設計師的價位算及格邊緣吧
推 TSWEI: 原po的預算在一個很微妙的邊線，但工程本來就會遇到大小案
→ TSWEI: ，有時候接案不盡然利益擺第一考量，更多是觀念的契合，例
→ TSWEI: 如設計能有新的挑戰時，這時利潤不好也會接。沒有要護航誰
→ TSWEI: ，或許除了利潤還有別的原因。
→ TSWEI: 原po遇到的這位ㄑ ㄑ ㄑ果設計好幾年前盜圖我就噓過了。品
→ TSWEI: 行真的很看個人修行，無法使用法律規範。拍拍。
推 chair209: 這間的粉絲專業有快五千個讚卻沒有任何評價，很詭異
→ chair209: *專頁
推 ghostdx: 當初簽設計約時 簽約內容是否有載明工程預估金額？
推 ajibarbara: 樓上大，設計約有含初報工程金額，LINE群也有說要簽工
→ ajibarbara: 程約，結果就收錢跑了，現在完全不溝通，不接電話
→ ajibarbara: T大，我現在發現他是不是設計師都還有問號說?
推 ajibarbara: 回樓上c大，我付了14萬我可以去評價了耶~~T_T
推 Kobe2630: 不要急過完年工班就好找了~不爽的公司給它們施工幹嘛啊
→ chair209: 就去評價吧，我是覺得可能會被刪XD