Re: [問題] 請教裝潢預算

[bust222 (貴重品發現報告!)]

※ 引述《aletheia (安安咪)》之銘言：
: 我最近剛剛把20年屋齡的屋子裝修完畢，
: 室內大小跟你差不多
: 總花費含搬家和大小電器是大約160萬左右
: 做了兩間新的全套衛浴、全室水電重新規劃和更新、全室地磚重鋪、部分區域天花板、
: 全室油漆、系統櫃、部分傢俱和大小家電。
: 我的作法幾乎是自行發包
: 但你要原本就懂一些，而且要有很強的事務能力，還有很不錯的運氣，才能在原本工作
: 和自家裝修取得平衡，順利完工。工程中每天都有新問題要處理，當中還被人騙了訂金
: ，刻意拖延施工。

  看到a大這篇心有戚戚焉,我剛好最近也在整修房子,不過我跟a大不能比,
  我大概是幼幼班等級的...

  我總花費包含租屋大概花了120,項目和a大幾乎差不多,除了我沒有做系統櫃
  多了冷氣...然後我也是自行發包型的(我算是被逼的)

  我簡單條列一些我裝修過程中碰到的問題(簡單寫就好,仔細想我頭會痛起來 囧)
  我這裡是土水的問題最大...

  1.拖延時間
    因為工班不可能只接你的工作,你就算談好了也要等他們把前一場完成.
    然後我這個土水工班中間興起還去玩了兩個禮拜...
    當然拖的不只他們,我原本預計七月搬回去,現在要十月了,多花快三個月...

    當然會有人講怎麼不硬起來照合約走,因為你在明人家在暗...
    你不可能整天在那裏監工,再說專業你也不可能全懂(連師傅也都是各自懂各自的了)
    師傅一大堆,其中一個亂搞的話你看得懂嗎?

  2.施工品質
    我找的這個水電人算還不錯,可是他有些東西有點....該說是粗線條嗎?
    我因為要加兩台冷氣的關係多走了一條220v走暗線,可是因為我打算盡量減少木作,
    所以都只能靠打牆的方式完成.

    然後水電打完溝補完土之後...就沒有然後了 囧
    整個開關箱裡面都是水泥塊跟泥灰,我只好自己用吹球慢慢清.
    另外我請他安裝燈座,他壓條裁太長居然也沒修就把飾蓋轉上去,
    結果飾蓋歪一邊(因為一邊壓著壓條的關係)

    另外我廚房的部分因為排煙管孔太小要洗大,可是這時候磁磚已經貼好了
    (因為沒經驗,我真的當初沒發現不對勁)
    因為是要洗大洞的關係機器要鑽小孔固定,我廚房是貼60x30的拋光石英磚,
    其實洗小洞完全可以洗在大洞側邊,這樣只要破壞一塊磁磚就可以.

    結果我找來的師傅偏偏洗在大洞正下方,一次破壞兩塊石英磚,他收費還貴人家快一倍
    (沒辦法,會找他是因為某些原因)

  3.資訊不足
    一間老房子從頭到尾弄到好就是拆除->土水->水電->木作->油漆->廚具/空調->細清.
    可是你以為真的是這個順序嗎?

    光說冷氣就好了,冷氣要接三樣東西:排水管,冷媒管,電線.
    所以你如果跟我一樣連天花都不釘的話,光排水管怎麼弄你就得事先想好,

    我家幾乎全拆了只有保留和室,那你排水要走明管的話一方面是貴(銅管要拉很長)
    一方面是醜(還要加抽水馬達)
    我第一次找的冷氣師傅就是要全室明管,四台快30w,聽到我都傻住了.

    後來找的冷氣師傅說"你和室後面就是廚房,反正都全拆了,挖個洞埋管下去
    水從廚房排水口排掉不就好了?"

    ..........

    如果你沒有事先想好這些,又要做暗管,那會怎麼樣?
    再挖一次啊...我上面廚房就是血淋淋的教訓了.
    裝修這事真的是牽一髮動全身的.

  4.資訊爆量
    你因為資訊不足,上網狂查資料,厚著臉皮到處問被人家洗臉
    (真的有廚具行老闆跟我說問那麼多沒用,你努力賺錢,賺夠再來找我的...沒
    關係,反正我本來就窮又都穿拖鞋出門 XD)
    然後發現大家說法都不一樣的時候...

    燈具行老闆A:你裝軌道燈很好啊,可以自由調整位置,安裝又簡單,裝得好還很有質感
    燈具行老闆B:(打開軌道燈)你有沒有覺得這光影很像去看展覽?
                家用照明一點都不適合用軌道燈啊.

    冷氣行老闆A:我幫人家裝冷氣都是用日立的比較多,日立品質比較穩定.
                國際?網路上都說有味道喔,再說R32冷媒易燃比較危險
    冷氣行老闆B:你要裝日立?不好吧,日立還在用R410A冷媒又為了符合一級能效,
                可能會不冷喔...國際的很好啊為什麼不用?

    ............



  我到現在快完成的這個時候真的覺得居家修繕如果你不是本業的話,
  不是要你夠有錢就是要你夠強運.
  找設計師/統包遇到半桶水的搞不好比你自己來還糟糕,自己來的話一方面是累,
  一方面是你要周旋在一堆師傅之間,人情世故也要懂一些(是不用請人家喝個涼水啊...)

  雖然一切可以自己掌控是很好,但是我真的不想再來一次了QQ


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"大爺，這是什麼？"　"這個啊...讓我花光存款的遊戲。"
"上至琥珀，下至石榴，皆消耗殆盡，我們已一無所有。現在正是我們轉點之時！"
"錢夠嗎？"　"沒事"
"能將最終之敵置於死地的並不是武器，而是各位手中的那把台幣！"

                                                      ～真‧黑心無雙Online～

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Interior/M.1600576615.A.AAC.html
推 djboy: 推分享。 冷氣推那家，其實和那位師傅拿到的折扣有關而己
推 madmanclare: 一線大廠（大金日立國際三菱...）都可以啦，不同冷氣
→ madmanclare: 行都會有各自主打品項，選喜歡的就好
講到這個,其實我本來是最想試試三菱電機的冷氣的 XD
不過冷氣師傅一直推我國際,我想想算了,因為目前要裝的這台比較棘手(和室用)
就聽他的吧,以後客廳這種排水電線都早預留好的再裝三菱也無妨.

→ niceshotse: 泥作工程要看狀況,有時不是工班或是師傅拖工,而是做好
→ niceshotse: 一個階段,到下個階段要進行的中間養護等他完全乾透,這
→ niceshotse: 需要時間,時間沒到就進行下一項,反而日後會出問題
推 CaLawrence: 我感覺篇講的是水泥開始的時候就被拖延了吧
→ niceshotse: 我不知道原PO的狀況是如何,但看到有一段"中間去玩兩個
→ niceshotse: 禮拜"這個部分,我聯想到有些人對於泥作工程會有些誤解
→ niceshotse: 覺得怎麼師傅做好這個項目後,怎麼就偷懶沒接著繼續做
→ niceshotse: 下一項,然後覺得工班在拖工
→ niceshotse: 還有,水電一定會比泥作早進場...
解釋一下,泥作跟水電是一起來的而且泥作是一開始就拖延了沒錯.
因為在我前面他們還有一場,他們預計四月底會好,後來延了兩次拖到六月才動工.

會找這個泥作工班是因為認識的人介紹(對我知道這個雷的可能性很大)
但是因為我去看他們工地看了一個月,施工確實不錯,所以就鼻子摸著等了.

另外n大講的這點我當然明白,但是當時他們施工是先施衛浴跟廚房,
在地板完全沒動而且所有磁磚還沒貼的情況下去玩兩個禮拜的...

而且會說這個工班有點雷的原因是,因為我和室沒拆的關係,有些東西我沒辦法搬,
就放在裡面請他們把門關上,結果呢?當然是沒關還坐在門口吃飯,搞得裡面一層灰,
還是我自己去清理的(不然之後裝潢油漆也不可能幫你清)
連洗衣機門也沒蓋,我洗衣機槽裡面還有水泥塊...

而且因為大門,落地跟氣密窗都是請他們代訂順便安裝的,結果窗戶有的扣環螺絲沒鎖緊,
有的位置沒調整好根本扣不進去,最雷的是前陽台落地窗兩邊的按壓式卡榫鎖錯位置
搞到滑牙鎖不緊,那卡榫根本沒辦法按到定位卡住門,我只好自己重新用攻牙螺絲鎖好
原本的洞再拜託油漆用咖啡色silicon補起來(當然跟原本比還是很醜就是了QQ)

還有就是廚房那個排油煙孔,幾乎我問過的廚具行都說"不會吧,土水沒跟你講至少要留
15cm嗎?"

...........

不提這些的話其他部分是確實不錯,所以上面寫的師傅的專業僅限於他的工作是
我的親身經歷,非他專業的搞不好他比你懂得少....
找設計師跟統包當然可以避免這些問題,當然前提是他有足夠專業的話...

所以我才說裝修要嘛你很有錢(可以要求品質到爽,看不爽就打掉重來)
要嘛你夠強運(遇到的都是好工班)
我的情況只能說是中間而已,沒遇到太嚴重的問題,可是要你想辦法/自己處理的小錯
一大堆...說省錢也省不到哪裡去(我家室內27坪花了110萬,房租不算)

推 aletheia: 這倒是真的，辛苦了
推 aletheia: 我這水電也沒清電箱，細清是我自己來的，沒差
→ niceshotse: 打底的粉刷做好了嗎?地板還沒動的意思是連拆打都還沒?
打底的粉刷是指批土抹平嗎?如果是指牆面的話,牆面批土跟廁所彈泥是好了.
可是原本廁所牆面防水也只做到一米五,是後來我再要求才抹上去的
(當初談的時候是告訴我會抹到頂,我家廁所也沒很高,有差那70cm嗎...)

另外地板的話一直是保持打除地磚沒補土的狀態(大概一個半月以上)
當然這包括他們去玩的那兩週.
直到最後兩週才完成地板的部分,在這之前我家是屬於打翻一桶水就可能漏到樓下的情況.

目前是除了一塊地磚沒貼好踩上去有聲音之外都沒什麼問題,
不過光這些小地方就讓我人仰馬翻了...

推 aletheia: 認識的應該是找得到人，工班大概只有小雷大雷的區分
推 h760108: 全拆，冷氣不是應該在木作天花板前進場嗎？
呃...我原文有提到我想盡可能減少木作,所以我是完全沒有平釘天花板的.
除了有些牆面不平到一定要用矽酸鈣板蓋掉之外,我家的木作只有和室跟門而已.

→ niceshotse: 那個不叫做批土抹平,是用水泥沙漿做底層
抱歉,因為有一段時間了,我記到油漆去了....
因為我家原本有貼壁紙的關係,所以我有請油漆用藥水清除然後批土抹平沒錯.

如果是說泥作牆面的話,因為我沒有動格局,所以我牆面根本沒怎麼動.
我只封了兩扇窗戶(主臥床頭跟廚房),窗型冷氣開孔封掉,玄關拆掉,廁所外牆壁癌處理
加門窗的泥作而已.

真要說的話牆面的部份幾乎都是油漆在碰(全室補土抹平油漆)
所以我記成油漆的補土了...抱歉.

不過講到這個又有點...
因為上面提到我玄關拆掉的關係,不知道是他們沒有機器磨平還是什麼原因,
拆除玄關後的牆面不平,留一條凸凸的在那裡說不能處理,超醜的,油漆批土也蓋不掉.
我最後只好鼻子摸著用矽酸鈣板蓋掉了,又花一筆.

所以我對泥作怨念很深就是因為小問題不斷啊....

※ 編輯: bust222 (27.242.63.57 臺灣), 09/20/2020 20:43:26
→ niceshotse: 怨念我能理解,不過我說的是東,你都回我西  XDD
→ niceshotse: 你浴室翻新,現在大多都會把原本磁磚打掉打到見磚,然後
→ niceshotse: 水泥沙漿做一層底,做好後要養護,再上防水 然後貼磁磚
推 MiLu307: 推這篇,要嘛錢花不完,要嘛強運,然後過程真的生不如死