→ Dialysis:這一段英文用字稍難,但反而好理解10/06 00:53
→ Dialysis:catharsis是透過悲劇讓觀眾的情感得到淨化(重生?)10/06 00:56
→ Dialysis:但觀眾可能得到的是空虛10/06 00:56
→ Dialysis:而anti-catharsis,則是反過來,藉由劇中留白或未解的情感10/06 00:57
→ Dialysis:讓觀眾在現實中反而體悟到要如何採取行動,去補足劇中的空10/06 00:58
→ Dialysis:虛情感(或其它有政治性的目地)10/06 00:58
推 Dialysis:那種感覺很像是"吐光光",把內心的既定都吐掉...10/06 01:20
→ Dialysis:所以直觀想,anti-catharsis,反而是要讓觀眾主動吃東西(?)10/06 01:21
→ Dialysis:因為劇情的不足感(飢餓),所以想主動腦補(進食)10/06 01:22
D爸正解!太厲害了!不過就我的解讀Catharsis應該是指觀眾宣洩完情緒後,就會得到一
種滿足(而非空虛),所以不會另尋情緒的宣洩管道。
然後再節錄維基百科對亞里斯多德Catharsis用法的幾段解釋,讓有興趣的人看看到底有
多少種解釋。
...Aristotle may have been defending music and the dramatic arts against
Plato's charge that dramatic poets were a danger to society because they
incited the passions and overshadowed reason. Aristotle may also have been
referring to the religious role of drama; ancient Greeks performed dramas
for religious purposes. Aristotle admired Sophocles' Oedipus Rex, and Sophocles
was an Asclepian priest in Athens.
亞里斯多德可能是為了反駁柏拉圖的論點,才會撰文捍衛音樂和戲劇,並指音樂和戲劇對
觀眾有心靈淨化的作用,因為柏拉圖認為戲劇會讓人流於感性,導致不受理性支配,是對
社會安定的潛在威脅。不過亞里斯多德也可能是指戲劇的宗教作用,因為古希臘戲劇有宗
教意義(譯註:為了祭神,戲劇是給神看的,人只是順便),亞里斯多德非常欣賞索福克里
斯所寫的「伊底帕斯王」,而索福克里斯本身是雅典一間神廟的祭司。
(譯註:我不確定Asclepian 是什麼神廟)
Other commentators, such as Else and Hardison, suggest that “catharsis”
refers to the resolution of dramatic tension within the plot of the drama,
and not to the emotional effect of the drama on the audience. The rest of
Poetics is a discussion of dramatic form and style, rather than the effect of
poetry and literature on its readers. The structure of a tragedy is such that
it arouses fear and pity, then resolves major conflicts and brings the plot
to a logical conclusion. However, the passages referring to catharsis in
Politics suggest that music offers some kind of emotional release. ... ...
其他評論家,如Else和Hardison認為Catharsis是戲劇中的情節張力,而不是指戲劇對觀
眾的情緒影響。因為亞里斯多德在《Poetics》中剩下的部分討論的都是戲劇形式及風格
,而不是文學對觀眾的影響。比方說悲劇的形式就是會引起恐懼及同情,最後將劇中的衝
突帶回合乎邏輯的結局。不過在亞里斯多德在《Politics》裡面提到Catharsis的段落中,
又指出音樂有情緒釋放的作用...
(譯注:《Poetics》是亞里斯多德的文學理論著作,有時翻作《詩論》)
Aristotle taught that virtue and character were connected with the pleasure
and pain that resulted from successful or thwarted activities. An important
aspect of character education was learning to experience pleasure and pain at
appropriate times and to an appropriate extent, and to know in what
circumstances fear and anger were suitable emotions. Catharsis brought about
through drama and music was a means of producing a moderation and balance of
the emotions, and of connecting the passions with reason and wisdom.
Corneille, Racine, and Lessing advanced views that such an experience of
catharsis had a moral value in educating the public.
亞里斯多德認為品德以及人格建立於快樂和痛苦,藉由從事正確的活動得到快樂,從事錯
誤的活動而受到挫折,正確的人格就是建立在情緒的分寸上,人必須在適當的場合感到痛
苦、快樂、恐懼、或憤怒,(譯注:比方說看到路人受傷感到同情,但這同情不會逾越分際
,家人死亡感到悲傷,這份悲傷則要與家人的關係相對等)。Catharsis透過戲劇和音樂調
節和整合情緒,讓激情受理性與智慧的調節。評論家如Corneille, Racine, Lessing都認
為Catharsis有品德教育和教化大眾的功用。
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所以我們看到,悲劇的Catharsis其實有穩固統治階級統治的作用,所以亞里斯多德和柏拉
圖就是就「戲劇和音樂對統治階級有沒有益處」展開爭論,柏拉圖認為沒有,亞里斯多德
則認為有,所以主張保存,相反的,左派的布萊希特則無法認同統治階級的主張,認為要
透過反轉傳統戲劇的結構,才能達到反體制的效果,所以才提出了「間離效果」,不過我
之前聽過一個老師對布萊希特的想法表示「你加油!(o′。ω。`o)」(不可行unworkable)
總而言之,這句給直接end的你:
諫山可能會採取開放式結局(o′。ω。`o)
就不會是那種傳統的悲劇結局(比方說Antigone,人幾乎都死光了(o′。ω。`o)),或是
大團圓結局(從一開始就沒有這個跡象嘛( ̄▽ ̄#)﹏﹏),可能會留給讀者很多想像空間
,但情緒就會很懸宕,以上是戲劇外行人的淺見,希望可以拋磚引玉引出真正的高手來指
點一下。
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→ blackcpu:blackcpu------>houseman<-------Bertolt------>st915110/07 19:39
推 houseman1104:我不當受的 10/07 19:59
推 houseman1104:然後要夠可愛10/07 20:02
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.211.165
推 tartrate:搶頭推 辛苦了 10/13 20:46
推 houseman1104:((搶tartrate 辛苦了 10/13 20:49
推 lisido:感謝解說 不過看起來 要把這樣的結局處理好並不容易 @@ 10/13 20:53
→ donna1110:謝謝吉兒大\jill/\jill/\jill/\jill/\jill/\jill/\jill/ 10/13 20:54
推 walkeye:辛苦了!但感覺這類型的結局會爭議很多毀譽參半呢 10/13 20:56
→ walkeye:不禁讓我想胡斐跟苗人鳳....冏 10/13 20:56
推 wavetable:\jill/\jill/\jill/\jill/\jill/\不想要開放式結局啦/ 10/13 20:58
推 w8742790:專業推(跪 自己是希望結局會像"暴雨將至"那樣~~ 10/13 21:21
推 strayrice:推用心!開放式結局覺得背景都有交代清楚的話就可接受(? 10/13 21:24
推 star123:彈丸論破那種感覺嗎 10/13 21:40
推 twic:推伊甸園 遠藤浩輝 10/13 21:44
推 st9151231:唔喔喔喔推了! 10/13 21:46
推 yans1230:感謝解說 有比較清楚些了 10/13 22:00
推 DingJ:好專業喔XDDD 10/13 22:07
推 Bertolt:推~~~~~~~~~ 看成anti克里斯塔 ˊ口ˋ 10/13 22:11
推 kexi0711:樓上+1 嚇一跳XD 10/13 22:53
推 annlin2007:好專業,還在看QQ 10/14 00:03
→ annlin2007:辛苦大大了 10/14 00:03
推 iswearxxx:感謝Dialysis大和jill大的解說 10/14 00:29
推 CalciumPlus:推!! 10/14 00:46
推 gogodebby:謝謝原PO跟Dialysis大!!! 10/14 01:07
推 yen104:感謝解釋~~如果老師真打算這麼做…… 10/14 08:10
推 rumicco:感謝~這篇真的專業啊 (看成anti克里斯塔+1) 10/14 08:57
推 flyhight:讓我聯想到Evangelion,fans對原作不滿意,紛紛起而腦補 10/14 09:00
→ flyhight:謝謝Jill的熱心翻譯! (~^O^~) 10/14 09:02
推 flyhight:打比喻說的話...卡塔西斯是讓一池水由蕩漾趨於平靜 10/14 09:14
→ flyhight:而反卡塔西斯則是, 在一池平靜的水中投下一顆大石頭(?) 10/14 09:14
推 MK12:事實上大意就是"開放式結局" 結尾類似全面啟動 這樣? 10/14 12:26
推 kexi0711:所以結局應該是整個炸開把讀者炸的亂七八糟這樣(? 10/14 12:43
推 flyhight:可能會產生類似Evangelion的效應,讀者各自展開自己的 10/14 12:47
→ flyhight:【巨人補完計畫】,20年後推出『進擊的巨人 2.0』 10/14 12:47
→ flyhight:所以諫山第一話的『給兩千年後的你』,是這部要戰2000年.. 10/14 12:48
推 kexi0711:可以期待結局後會有更多的現代paro的意思wwww 10/14 12:51
推 enyaw9:專業推!!!辛苦了>///< 10/14 18:06
推 DingJ:開放式結局...我只求艾米能夠善終 10/14 20:28
推 Unfriendly:非常感謝您,長了好多知識:) 10/14 21:17
推 Heartlessli: 神作 04/18 19:24